一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[No.101 by 匿名さん 2010-09-05 20:37:42]

外壁の色がいろいろ種類がありますが皆さんどの組み合わせにしましたか？

[No.102 by 販売関係者さん 2010-09-05 20:42:37]

どうしても狭小地などで採光の関係から窓が必要で
耐震等級が２になりますとか
ありえない事じゃないからじゃないですか？

絶対に３じゃなきゃ建てちゃダメって
法律では決まってないし
２でもi-cube がいいって言う人もいるだろうし。

[No.103 by 販売関係者さん 2010-09-05 20:47:53]

夢発電はどうでしょうね？

金利１%のるのでローンくんでも
支払い額は似た感じです。

同じ屋根面積で従来品より大容量乗せれる
のはいいかと思います。

[No.104 by 匿名さん 2010-09-05 21:59:04]

耐震性もＱ値のように数値で出ればいいのにね
ただ一条の耐震性は悪くないよ、住林や積水シャーウッド等の大手も等級３できますよと言いながら
間取りを複雑にすると、あたりまえのように等級２になるからね
どんな間取りでも等級３がほしいってんならトヨタホームなど耐震性を売りにしてるメーカーにすればいい

数値化されてればわかりやすいのにね

[No.105 by 匿名 2010-09-05 22:16:49]

住林や積水みたいな軸とツーバイを同列に比較されても…
軸は3取るのは難しい

[No.106 by 匿名 2010-09-05 22:18:11]

それに耐力壁量と偏心で数値化されてるし…

[No.107 by 匿名さん 2010-09-05 22:21:09]

まあそもそも等級2の住宅が倒れる地震そのものがほぼありえないですから、
あまり最高等級にこだわり過ぎない、というも選択肢かもですよ。

[No.108 by 販売関係者さん 2010-09-05 23:54:09]

外壁の色は最近はグレーのタイルを選ぶ方が増えていますよ。

[No.109 by 販売関係者さん 2010-09-06 00:00:59]

工法関係なしに比較するのにも性能評価は利用していいのではないでしょうか？
それぞれ特徴があって、素人ではどっちがいいか判断しづらいです。
そんな時に工法関係なしに比較できるので。
同列で比較するための性能評価でもあるとは思いますよ。

等級２は百年に一度の大地震の1.25倍の規模の地震で
倒壊しないレベルでしたっけ？

[No.110 by 販売関係者さん 2010-09-06 00:01:41]

工法関係なしに比較するのにも性能評価は利用していいのではないでしょうか？
それぞれ特徴があって、素人ではどっちがいいか判断しづらいです。
そんな時に工法関係なしに比較できるので。
同列で比較するための性能評価でもあるとは思いますよ。

等級２は百年に一度の大地震の1.25倍の規模の地震で
倒壊しないレベルでしたっけ？

[No.112 by 入居済み住民さん 2010-09-06 10:50:39]

性能でi-cubeにした私がいうのもなんですが、
百年に一度の地震への考え方と同じく、
ネットにありがちな数値比較至上主義は気をつけたほうがいいかも。

C値0.7と1.2の違いなんて、たとえば住んでいるところの自然環境がよほど厳しくないかぎり体感的にそこまで差はないはずですよ。

それなら、そのぶん設備やデザインに金かけたほうがいいという発想もあります。

まあ、自分的には一条の標準設備が気に入ったという部分もありますが。

[No.113 by 匿名さん 2010-09-07 10:28:51]

本契約したけど解約された方とかいらっしゃいますか？
契約したのですが止めようか悩んでます。
　　お金ってやっぱり全額は返ってこないですよね？
何があったかは伏せときます。

[No.114 by 入居済み住民さん 2010-09-07 12:59:17]

仮契約ならほぼ全額、本契約なら手付金放棄の筈ですが、落ち度が一条側にあった場合、交渉次第ということもあるようですよ。
こじれたらその手の専門家に相談するのも手かも。

[No.115 by 購入検討中さん 2010-09-07 13:38:07]

>>112
i-Cubeの標準装備は、
セゾンFの標準装備＝i-クオリティーと比較すると大分落ちませんか？

[No.116 by 匿名 2010-09-07 13:41:17]

重いね！質問が↓

[No.117 by 匿名 2010-09-07 17:52:16]

確かにｉークオリティーと比較したら落ちますね。
選択肢も少ないし、
でもI-CUBE買います。性能は信用できそうですしね。

[No.118 by 匿名さん 2010-09-07 20:01:00]

今どきの家はたいてい性能が良いし体感差はないでしょう。
でも、自分が満足できる家づくりを目指して頑張ってください。

[No.119 by 入居済み住民さん 2010-09-07 20:27:45]

112です。
Iクオリティのほうが仕上げもふくめて良いですが、自分のこだわる部分だけオプションでグレードアップすればよいかと。
オール電化や床暖房が標準なのでそのメリットはでかいです。
うちはバスとキッチンをクオリティにしました。

[No.121 by 販売関係者さん 2010-09-07 21:04:54]

断熱材はEPSと硬質ウレタンフォームです。

[No.123 by 匿名 2010-09-08 03:12:55]

夢発電微妙ですかね？
大容量乗せられるしいいと思うのですが
太陽光代金は引き渡し時に一括で支払います
8.05kwで約310万円
補助金込みだと254万

[No.124 by 匿名 2010-09-08 08:46:12]

夢発電て激安ですね。
ホンダ製より安い。3.5kwで税込み160万くらい。

[No.125 by 匿名 2010-09-08 16:07:54]

I-CUBEのリフォームって可能なんですか？将来両親を呼ぶため
増築を考えてます。
２×６って増改築には、やっぱり不便ですか？

[No.126 by 匿名さん 2010-09-08 18:31:55]

大幅なリフォームをするには不便でしょう。

[No.127 by 入居済み住民さん 2010-09-08 19:28:52]

設計士さんによると、リフォームは可能だけれど、それをやるなら、それを踏まえた設計のほうが良いと。
テレビのリフォーム番組のリフォームみたいなのはあんまり向かないみたい。
「できなくはない」そうだけど。

[No.128 by 匿名さん 2010-09-10 00:35:59]

リビングや寝室に木の壁を入れられた方いませんかね？
http://www.gaido.jp/contents/m.php?ID=7267

メリットデメリットは何でしょうか？
リビングと主寝室に入れたい

[No.129 by 匿名さん 2010-09-10 00:37:41]

それと勝手に人のブログを拝借して・・
http://blogs.yahoo.co.jp/blue_impulse_s2k/1217715.html

太陽パネルを車庫にのせてしまえば
家の景観をそこねることなくやれますよね？これならたくさん載せられるし
デメリットはないかな

[No.130 by 匿名 2010-09-11 12:04:21]

車庫については大きさが1種類で一条工務店施工品だそうです。太陽光も車庫のみ搭載はできないみたいですよ。営業担当が言ってました。

[No.131 by 匿名 2010-09-11 12:10:06]

そー言えば物置の上に太陽光載せればOKと言った営業いたなー
ありえんやろ

[No.132 by 匿名さん 2010-09-11 12:56:54]

ありえないよねぇ。

[No.133 by 匿名 2010-09-11 17:41:14]

電気業です。
i-cubeをリフォームをするとなると、
電気の部分だけにしても、かなり手こずると思います。

コンセントやスイッチを１つ追加するにも、複数箇所天井や壁をはがす事になりますから。

予算があれば出来ない事はないと私は解釈します。

[No.134 by 契約済みさん 2010-09-12 09:25:36]

有料オプションだがカラ配管を
主要な部屋に通しておいた。
一部屋８千円くらいだったと思う。
将来光ファイバーとか通す時にいいと思うよ。

[No.135 by 匿名 2010-09-12 17:40:47]

和室の天井をパンフレットのような木材にするのにオプションいくらくらいかかりますかね？

完成見学会に行ったときに、和室の不自然さと、オープンキッチン手前の置き棚のちゃちさだけ気になって
あとは○

[No.136 by 販売関係者さん 2010-09-12 18:09:47]

I-CUBEの和室の天井はクロスのみの設定です。

不燃天井(おそらくパンフレットの木の天井)は

オプションでも設定がされていません。

[No.137 by 匿名さん 2010-09-13 01:58:54]

>>136
パンフレットに書いてあるのにできないはないでしょ・・
セゾンにあるならキューブもできるんでないの？
まぁできないならできないで、和室の天井は茶色か深緑の壁紙で何とかするけどさ

[No.138 by 販売関係者さん 2010-09-13 17:57:44]

135さんのはI-CUBEではないセゾンなどのパンフレットやカタログではないですか？

現在のI-CUBEのカタログには木の天井の和室は載っていなかったので。

[No.139 by 販売関係者さん 2010-09-13 17:59:17]

ちなみにI-CUBEのカタログにのっている和室の写真は全部クロスですよ。

[No.140 by 販売関係者さん 2010-09-13 18:02:27]

セゾンでできてI-CUBEで

できないものは結構あります。

対応できずすみません。

[No.141 by 匿名 2010-09-13 18:51:45]

ガマンして下さい

一条は融通きかない工務店ですから

[No.142 by 匿名 2010-09-15 06:47:59]

>>141様
工期が短すぎて
ロクな仕事ができません。
いい加減どうにかしてください。

[No.143 by 匿名さん 2010-09-15 20:48:09]

パンフレットの階段が素敵ですね

[No.144 by 匿名さん 2010-09-15 21:36:00]

たったの3種類の中から選べます。

[No.145 by 匿名 2010-09-15 23:21:20]

近頃減りましたよね。
一条工務店？

[No.146 by 匿名 2010-09-16 07:49:57]

それは気のせいですね。

[No.147 by 匿名 2010-09-16 11:15:14]

多くの地域で着工待ちがあるそうです
大工さんも短い工期で大変です
施主さんも気が気じゃないですね

[No.148 by 匿名 2010-09-16 12:27:55]

へぇ〜
それなら良いですけど…

[No.149 by 匿名 2010-09-16 12:32:28]

うちは12月まで着工待ちです。
ヒマな地域があるんですか？

[No.150 by 入居済み住民さん 2010-09-16 12:36:32]

I-cube施主ですが、検討している人にアドバイスです。
営業は「窓を開けない生活を推奨」と言いますが、特に温暖な地域で建てる場合、
網戸オプションと、窓を開けての通気は必ず設計士と相談しましょう。
住んで思い知ったのですが、この家、猛暑や真冬の極寒時期は快適ですが、春や秋の
涼しい季節はわりとビックリします。
熱が凄くこもって、夏でもないのにエアコンつけるか、網戸にして排熱するかしないとダメです。
うちはあまり通気を考えず建てたため、結構排熱に苦労してますね。
季節外れのエアコンも勿体ないし、ほぼ網全開にしないと熱がにげてくれないので、防犯の問題や、夜だとテレビの音など近所迷惑が気になります。
いや、住んでみないとわからないことってあるもんですね。
まあ、そのぶん、外の気温がキツいときは快適なんですが。

[No.151 by 匿名 2010-09-16 19:29:58]

質問です ロスガードの運転モードは熱交換しないにしているかと思いますがやっぱり暑いですか？ 多少外気温が高くてもエアコンは必要ありません。と言われる施主さんもおられますが何が違うのでしょうね

[No.152 by 入居済み住民さん 2010-09-16 20:10:46]

>>151
まさに仰る通り。なのですが。それも設計次第ということかもしれません。
私もそうおもっていたのですが、ロスガードによる換気は、吸気はともかく排気はダクトが家全体で1F一ヵ所しかないせいだと思うのですが、間取りを細かくとると、かならずしも「熱い空気を逃がして冷たい空気を入れる」ように循環してくれてない感じはしますね。
設計段階で、上手く家の中の空気を攪拌する間取りや、シーリングファンのような設備を考えないと熱が逃げにくいことこの上ないです。
家の中で上手く空気の流れをつくるようにするか、通気を考えた窓と網戸の配置は、他の家以上に考えたほうが良さそうです。

[No.153 by 匿名 2010-09-16 20:32:17]

なるほどありがとうございます

[No.154 by 匿名さん 2010-09-16 21:33:12]

冷暖房使えば、夏も冬も快適になるに決まっている。
春や秋にも冷暖房がいるとなると、普通の家以下では・・・

[No.155 by 匿名 2010-09-16 22:36:56]

気密性の高い建物で通風がよくないと熱がこもりますよね 今の賃貸マンションがそんな感じです。

[No.156 by 匿名 2010-09-16 23:46:35]

なるほど！
一条の家は賃貸マンション程の快適さを達成しているのですね！！

[No.157 by 購入検討中さん 2010-09-17 00:33:22]

高気密・高断熱＝何もしなくても快適に過ごせるじゃないと説明を受けました。
高気密・高断熱＝ちょっとのエネルギーで快適な空間をつくり出せる住宅。それが長持ち。
一条さんだと超気密・超断熱だったかな？

[No.158 by 152 2010-09-17 01:21:08]

157さんのまさに「仰るとおり」

いろいろ書きましたが、私が書いたのは検討してる人向けの留意点であって、欠点ではないですよ。
いままでの家とぜんぜん違うので、面食らっているだけで・・・

実体験から高気密、高断熱の家は設計の考え方と運用ももっと考えるべきだなぁ。という意味で書きました。
メリットを書けばいくらでもありますよ。
入居してから半年、エアコンはフル稼働にもかかわらず、太陽光入れたらほぼ収支、光熱費ゼロですし。今年の猛暑にも、家の中で「暑い！」と感じた日はありません。
エアコンがほとんどパワーを使わず効果を発揮するのはホントにその通りです。

涼しい日に、その恩恵を受けるためには、「締め切ってればただ快適な家」という思い込みだけではだめだ、ということです。

[No.159 by 匿名さん 2010-09-17 06:54:20]

そりゃ化学物質もなかなか抜けないだろうね。

[No.160 by 匿名 2010-09-17 07:17:05]

>>159
は？

[No.161 by 匿名さん 2010-09-17 12:55:24]

＞＞159さん

そりゃ抜けないですよ。

だから24時間換気。

[No.162 by 匿名さん 2010-09-17 13:04:57]

叩く材料がなくなるととりあえずACQ有害説ですね。アンチ一条は。
顧客を取られた他社営業の腹いせカキコですかね。

[No.163 by 入居済み住民さん 2010-09-17 13:27:33]

私も最近痛感してます。
高気密　高断熱住宅は、少ないエネルギーで快適になるんだって

窓とか開けたいけど、全てシェードにしちゃったもので、夜は開けられません

[No.164 by 匿名さん 2010-09-17 14:42:27]

ありがとう♪

[No.165 by 匿名 2010-09-17 17:11:12]

あの外観には金払えねぇ

[No.166 by 匿名 2010-09-17 17:24:38]

なぜ？

[No.167 by 匿名 2010-09-17 18:04:10]

天井高くて陸屋根標準じゃなけりゃアリだったんだがなぁ

[No.168 by 匿名さん 2010-09-17 18:45:00]

想像力が乏しいな。

[No.169 by 匿名さん 2010-09-17 19:16:12]

>165
ここのデザインは悪いのではなく、
それよりもっと悪い「選べない」です。

[No.170 by 匿名さん 2010-09-17 19:59:55]

今のI-CUBEは陸屋根じゃないですよ。

[No.171 by 販売関係者さん 2010-09-17 20:07:40]

ちなみに
以前は100分の2勾配で
今は100分の15勾配です

[No.172 by 匿名 2010-09-18 06:42:53]

>166
安っぽい…

[No.173 by 匿名さん 2010-09-18 07:23:09]

古くなったら特に差が出そうだね。

[No.174 by 匿名 2010-09-18 09:24:18]

i-cubeのユニバーサルデザインが高い評価を得ているようですね。

[No.175 by 匿名 2010-09-18 11:14:56]

どこで？

[No.176 by 匿名さん 2010-09-18 12:01:05]

陸屋根が標準じゃないんですか？
勾配屋根はオプションと聞きましたが！？
太陽光を乗せるなら15勾配が出来る（全面）
それ以外は陸屋根だと思うんですが？

[No.177 by 匿名 2010-09-18 14:09:58]

ユニバーサルデザイン…

プッ

[No.178 by 匿名さん 2010-09-18 18:29:34]

ユニバーサルデザインって、
誰でも使いやすいワンメイクのデザインということでしょうか？

一人一人の実態や、いろんなニーズに応えて
デザインされるのが先じゃないかな。
そうすれば、多種多様なデザインの幅が広がると思うんだけど。

[No.179 by 匿名 2010-09-18 19:08:26]

陸屋根じゃなく太陽光のせる為に片流れかね。
それでも個人的にはパスだなぁ。
ちなみにまだ天井低いのは解決されてないのかな？やはりセゾンのがまだまし。

[No.180 by サラリーマンさん 2010-09-18 21:04:27]

天井高が高くなることは無いでしょう

[No.181 by 匿名 2010-09-18 21:36:50]

i-cubeは屋根裏収納が出来ないときいたのですが本当でしょうか？

[No.182 by 購入検討中さん 2010-09-18 21:57:02]

陸屋根は不可

[No.183 by 匿名 2010-09-18 22:39:31]

オプションで屋根を三角にすれば

屋根裏可能？

[No.184 by 購入検討中さん 2010-09-19 19:03:59]

可能です。

[No.185 by 入居済み住民さん 2010-09-19 22:09:59]

ロフトはムリですが小屋裏は可能ですよ。

[No.186 by 匿名 2010-09-19 22:20:52]

よかったです！！

小屋根裏にするときは

部屋続きの階段にしたいと思っています

それと天井を高くすることってできるのでしょうか？

[No.187 by 購入検討中さん 2010-09-19 23:08:56]

部屋続きの階段はたぶん不可？

天井の高さ変更も不可。

と思います。

i-cubeは出来ないことが多いと思います。

セゾンとかで出来てもi-cubeは無理なことも多々。

基本「出来ない」と言われても、全国のどこかでやっている方がいれば

交渉すれば可能です。

[No.188 by 匿名さん 2010-09-19 23:27:45]

昔、施主の方に見せて貰ったセゾンで、小屋裏の部分は断熱材がEPSでなく、
グラスウールになっていましたが、（小屋裏に入るドア部分にEPSが不自然な感じに仕込んでありました）
今、話に出ている小屋裏も同様でしょうか？

[No.189 by 匿名 2010-09-20 10:20:07]

同様です

[No.190 by 匿名 2010-09-20 10:37:38]

天井高の変更は無理だろう 主な部材はフィリピンで製造していて規格外のものは造れない造らないと聞いている

[No.191 by 匿名 2010-09-20 13:24:13]

そうですか天井は高くできないのですね。。。。。

二階の吹き抜けもむりなのかな？

ロフトが無理なら難しそうですね

[No.192 by 匿名 2010-09-20 14:02:47]

天井高2400しか出来ないのは、気にする人にとっては致命的ですね。建売と同じですから。アシュレもそう。
一条ならセゾンFのがましかな。

[No.193 by 匿名さん 2010-09-20 16:10:20]

２４００の方が、
天井付けした排気口の掃除がしやすいです。
暖房効率も良いです。
落ち着きのある空間になります。
天井高けりゃ良いというものでもなく、好みの問題です。
SEASON＝２６５０
ICUBE＝２４００
と決めつけず、施主の望む高さにきちんと対応してほしいですね。

[No.194 by 匿名 2010-09-20 16:53:33]

すまん
ロフトと小屋裏の違いは？？
一条特有の違いがあるの？

[No.195 by 匿名さん 2010-09-20 19:28:49]

2階床面と同じレベルで、1階の下屋があれば、
そこに入る空間は小屋裏になると思います。
Ｉキューブでは下屋はないですが。

[No.196 by 匿名 2010-09-21 00:02:55]

なんかi-cubeに魅力を感じなくなってきました。

ロフトくらいできなきゃ高いお金だすの

もったいなー

[No.197 by 匿名さん 2010-09-21 13:20:14]

i-cubeデザインを（勾配屋根で）天井高くして
ロフト＆収納（蔵）付けて
セゾンで建てる事にしよう！

[No.198 by 匿名さん 2010-09-21 14:57:32]

他のHMのものに比べて冷暖房費が安い（樹脂サッシ、EPSなど）全館床暖房、オール電化、24時間3種換気などなどついてセゾンよりも安い。
でさらに天井高が高くできる、ロフトでもなんでもできるとなったらセゾンの存在意義なくなるからでしょ。

そもそも2xの規格寸法の材を使うことによって（セゾンに比べて）、値段設定を安くしているんだろうからなんでもできるようにしたら今の値段では無理じゃないですか？

[No.199 by 入居済み住民さん 2010-09-21 19:27:57]

ロフトは部屋のなかで梯子で上がるタイプのオープンな二階。小屋裏は二階屋根をパカッとあけて梯子が出てくるタイプの収納。
ロフトは室内の大きな棚みたいな感じで、気密も室内扱い。
小屋裏は屋根上物置小屋みたいな感じで断熱の外。
一応、小屋裏も断熱するみたいだけど、icubeの気密、断熱の外側扱い。

[No.200 by 匿名 2010-09-21 19:47:18]

>>199
一条用語は、難しいですね

一般的にはロフトと小屋裏は同じ物をさします

あなたの一条用語の解説に書かれている説明は一般社会ではグルニエと言います

接着剤で張り合わされた合板をベニヤと呼んでみたり、本当に難しいですね(笑)