一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[No.1 by ビギナーさん 2010-08-31 18:23:06]

I-CUBE　ゲット
後は施工に入るのみ！

[No.2 by 入居済み住民さん 2010-08-31 19:18:39]

>>1
おめでとうございます。
楽しみですね。

I-cubeは打ち合わせは時間かけますが、上棟はとてもはやく、2日くらいで一気に家の外観が出来てしまうので上棟立ち合いは平日に休みをとって行かれることをおすすめしますよ。
とても面白いです。

[No.3 by 契約済みさん 2010-08-31 21:04:20]

うちもやっと基礎だ。
ハンコ押して４カ月、首を長くして待ってたよ。

[No.4 by 匿名さん 2010-08-31 22:29:19]

>2
打ち合わせに時間がかかるということですが、どれくらいかけましたか？

[No.5 by 入居済み住民さん 2010-09-01 09:58:16]

2です。休みのとれかたで人により様々だとはおもいますが、おおよそ三ヶ月結構みっちりやりましたよ。
ほぼ毎週ペース、プラスアルファくらいです。

[No.6 by 入居済み住民さん 2010-09-01 10:00:47]

ついでに、資金計画やこちらの漠然とした要件ベースの相談もふくめてならさらに2カ月くらいです。

[No.7 by 一条に詳しい人 2010-09-01 16:48:06]

もうすぐ契約ですが、値引きって出来ますか？
最初に値引きは一切しませんって言われたのですが、
本当にしてくれないのでしょうか？
値引き無しだけど何かサービスとかあれば
教えて下さい。

[No.8 by 匿名 2010-09-01 18:13:04]

基本的に値引きはないね 施主紹介はもう無理だろう。 提携企業従業員なら割引がある。 見学会の抽選はあたってるか？

[No.9 by 匿名さん 2010-09-01 18:56:04]

>5>6さん
打ち合わせ期間としてはかなりスピーディな方ではないでしょうか。

[No.10 by 契約済みさん 2010-09-01 20:33:09]

>>7
うちは値引き全然なかったよ。
せめて見学会の抽選でカップボード当ってほしかったな。
他社ＨＭの見積もりぶつけてもえらく強気だった。

[No.11 by 匿名 2010-09-01 20:53:21]

見学会の抽選ハズレたがつけてもらう。

[No.12 by 匿名さん 2010-09-01 21:21:16]

一条のカップボード格好いいですか？

[No.13 by 購入検討中さん 2010-09-01 21:28:36]

>>7
>>10
強気も何も値引きができないのです。
会社の決まりですから、、、
他社見積もりは何の意味もないのです。
本社＊＊＊＊で担当には何の権限もないのです。

値引きはないので、いかに標準装備をフル活用できるかが肝心です。

[No.14 by 契約済みさん 2010-09-01 21:40:14]

＞１１

「i-cube」には、他のセゾン等と違い、そういったサービスは一切ありません。

[No.15 by 匿名さん 2010-09-01 21:42:48]

カップボード圧倒的ですよ

[No.16 by 契約済み 2010-09-02 01:14:46]

カップボード　抽選に当たった人ならクォリティにできるよ。オープンキッチンはスタンダードだけど・・・トホホ

[No.17 by 入居済み住民さん 2010-09-02 19:06:37]

>>9
そうですね。ペースはかなりハイペースでした。
平日とかもやったので回数は多く、かなり密度濃かったです。
設計図かなりの枚数書き直させました。
かなり我が儘もいいましたが(よくキレなかったなと思うくらい)
優秀な営業と設計士でした。

[No.18 by 入居済み住民さん 2010-09-02 19:18:47]

抽選でカップボード当たれば実質20万円くらいの値引きになりますね。
絶対、いくべきです。
外れても米貰えますし。

[No.19 by 匿名さん 2010-09-02 21:00:39]

カップボードが当たるとか当たらないとか、
家づくりの価値観が狂ってるんじゃないの？

[No.20 by 匿名さん 2010-09-02 21:39:42]

価値観はひとそれぞれ。
ここは検討してる人が情報を
共有して参考にするスレ。
どう思うかはその人次第。

[No.21 by 物件比較中さん 2010-09-02 21:41:04]

残念ながら手遅れ。
おかしいことに気づかないんだよね。

[No.22 by 匿名 2010-09-02 21:51:10]

なにが？

[No.23 by 物件比較中さん 2010-09-02 22:02:27]

カップボードが当たるか当たらないかで一喜一憂すること。

[No.24 by 匿名さん 2010-09-02 22:08:28]

値引きがいくらだったかで一喜一憂すること。

[No.25 by 匿名さん 2010-09-02 22:12:00]

売り方の問題か・・・

[No.26 by 匿名 2010-09-02 22:39:51]

そういうこと(笑)

[No.27 by 匿名さん 2010-09-03 01:07:34]

おかしいと思う奴はここに書かずにだまって一条検討からはずせばいいじゃん

[No.28 by 匿名さん 2010-09-03 06:13:37]

みんなで外そう！

[No.29 by 匿名さん 2010-09-03 06:42:19]

キューブ型の家って、古くなったとき見栄えが悪そう。

[No.30 by 匿名 2010-09-03 08:09:05]

最近マジンガーＺ型の家とか八重歯みたいな家とか箱みたいな家とか多いね

[No.31 by 匿名 2010-09-03 09:43:21]

営業が言ってる事が全て事実なら…

何も問題なし！

[No.32 by 匿名さん 2010-09-03 10:56:47]

今後、Ｉ－ＣＵＢＥが基準対象になりそうだね
断熱＋気密＋α太陽光＝現状性能ＮＯ１！”
これを超える家を適正価格（標準）で出せるＨＭがいつ現れるか！
この価格でこの性能なら安いと感じるぞ！

[No.33 by 購入検討中さん 2010-09-03 11:11:35]

っていうか、その性能を信じてるのは貴方だけかと

[No.34 by 匿名 2010-09-03 11:15:02]

融通きかないのは嫌だ

[No.35 by 匿名 2010-09-03 12:22:59]

何でアレが基準。家は数字で建てるんじゃない事に気付かぬ信者だよ。

[No.36 by 匿名 2010-09-03 12:30:13]

>>32
アイキューブは住み心地No.1ですかね。性能ならトヨタＬＱがNo.1でしょう（基礎構造に経年劣化しやすいパッキンや木枠を使わず、６０年長期保証。他社より太い構造柱で耐震等級３（キューブは等級１、実際は総二階なので３レベルはありそうだけど）、Ｑ値は１．９と鉄骨ではまずまず（鉄骨はＱ値計算が悪くされる）、デンソー製の熱交換換気（％は？）。構造体の塗装も３層コーティング（ヘーベルカチオン＋ハイムザム）、セラミック外装（タイル塗装）、独自ローン
価格は坪４４万

アイキューブは住み心地（気密断熱、床暖）を追求
ＬＱは安心（耐震性、基礎と耐久性、長期保証）を追求

[No.37 by 匿名 2010-09-03 12:39:52]

>>35
ネットで買い物することに違和感が無い世代が住宅購入層となりつつあるから、ハウスメーカー選びもネットでスペック比較してから選定していく人間はますます増えていくだろうね。
ブランド力も無く家を数字で語れないポンコツスペックメーカーは選定対象にすらならず淘汰されていくだろうね。

[No.38 by 匿名 2010-09-03 13:00:02]

36 さん がキューブの耐震等級1とかかれているが間違いでは？

[No.39 by 匿名さん 2010-09-03 15:54:21]

はい間違いです。
指摘していただいて、ありがとう♪

[No.40 by 購入検討中さん 2010-09-03 15:57:51]

トヨタも一条もモデルプランでのQ値で、全邸計算してくれる訳ではないしね。

[No.41 by 匿名さん 2010-09-03 16:08:28]

トヨタはありませんが一条は測定しますよ。だから一条

[No.42 by 匿名 2010-09-03 16:29:52]

測定後に貫通してらゃー意味はないがね。(笑)

[No.43 by 購入検討中さん 2010-09-03 16:51:32]

一条はQ値も計算してくれるんでしたっけ？？
C値がいい加減なのは知ってるけど。

[No.44 by 匿名さん 2010-09-03 16:55:14]

そうですね（笑）
でも、私の家は貫通してなかったです。ちゃんと測定してくれますし
信頼性は十分です。
とても満足のi-cubeです。
電気代も安くてビックリですし、全ＨＭの経験はありませんが、
知人宅や体験宿泊、色々行きましたが今のところＮＯ１です！それ以上の家がi-cubeより
格安（測定してくれて信頼できる）で建てれるのなら後悔しそうですが、今のところ大満足。

[No.45 by 購入検討中さん 2010-09-03 16:56:31]

でＱ値はいくつでしたか？？

貫通してないんだ？？
じゃ、換気扇もエアコンも無い生活なんですね。大変だ。

[No.46 by 匿名さん 2010-09-03 17:03:10]

ハイ換気扇もエアコンも無い生活です！
とても快適です（笑）
人のアゲアシとるのはどうかと？

[No.47 by 匿名さん 2010-09-03 17:16:30]

多分、間取りとかにもよるんでしょうが、
私の知ってるi-cubeの家の耐震等級は2でしたね。評価書を見せてもらったことがあります。
ツーバイで地震に強いと聞いていたからてっきりみんな3くらいあるもんだと思ってましたが、
耐震等級３とるのって大変なんですね。

[No.48 by 匿名 2010-09-03 17:23:43]

貫通してないと言ったのはあなたでしょ？
どういう意味で言ったの?
一条のC値の測定がなんで叩かれてるかも解らないんでしょ?


ツーバイは普通に建てれば等級3を容易に取れるはずですが…
よほどの大空間があるか耐力壁の配置が悪いか、重心が中心から外れてるか…

良心的な会社なら等級3にならないプランはやめさせますが…

もともとが軸組の会社だからあまり気にしてないのでしょうかね?

もちろん等級2でも十分だとは思いますが…

[No.49 by 匿名さん 2010-09-03 18:03:32]

４８さん
人間チッサ
（常識的に考えれば）

４６さん
おとな

良い情報交換しようよ

[No.50 by 匿名 2010-09-03 18:13:55]

結局インチキC値なんでしょ？
Q値は計算してくれないし

[No.51 by 匿名 2010-09-03 18:21:02]

>>48
そんなとこ聞いたことない。ツーバイは耐震等級１か２で、３をとるのはかなり難しい。住林などの在来軸組も等級３とるには窓を小さくしたりとかなり工夫がいる
ただアイキューブは総二階なので、ツーバイの総二階は耐震性強いですよ。
パティオやコの字で窓が多いでこぼこした家をつくりたいなら、トヨタ等耐震性が高い家がいいかもしれない。
ただ鉄骨は等級３とりやすいけど、そのべんＱ値が犠牲になる。ヘーベルはＱ値２．７（断熱材と空調をかなりいいのをいれても鉄骨はＱ値計算が悪くなる、Ｑ値２を切るハイムやトヨタはかなり断熱や空調に金かかってる）

[No.52 by ダウト 2010-09-03 18:27:40]

え?ツーバイは普通耐震等級3取れますよ。
まして総二階なら…
ツーバイのスレで確認してみては?

木軸は3取るのはなかなか難しいみたいですが…

[No.53 by 匿名さん 2010-09-03 18:28:39]

総２階ではデザイン性がどうしようもない。

[No.54 by 匿名 2010-09-03 18:40:09]

ツーバイで等級３はとれないとれない、企業はとれるとれると口では言うけど、実際は等級１か２になる

[No.55 by 匿名さん 2010-09-03 19:04:58]

マッチ箱のスレはここですか？

[No.56 by 匿名 2010-09-03 23:09:38]

うちはツーバイで等級3ですよ。
というかツーバイで等級2は初めて聞きました。
よほどの偏心とか大空間とかなければ普通に等級3だと思うけど。

[No.57 by 匿名 2010-09-03 23:26:19]

i-cube怪しくなってきました…

[No.58 by 匿名さん 2010-09-04 09:34:11]

外構は一条提携と提携外のどちらでみなさんは依頼されましたか？

[No.59 by 匿名 2010-09-04 09:35:59]

太陽光はどこのメーカーを選択するのがいいのでしょう

[No.60 by 匿名さん 2010-09-04 09:48:14]

工場見学の時に、ガラガラで１等を取るコツみたいなのが過去スレに書いてありましたが、１等が当たる確率はだいだい何人中何人なのでしょう？

[No.61 by 匿名 2010-09-04 09:55:28]

上棟制限やめてほしいよー

年内に建てたかったのに来年になっちゃった。上棟枠がいっぱいになる前に枠を押さえておけばよかった････

[No.62 by 匿名 2010-09-04 10:27:33]

ガラガラは20人に1人です

[No.63 by 匿名さん 2010-09-04 10:37:53]

>58
外構といえば、一条の対応良くないね。
外構に金かけないで、建物にかけてくれって感じで、
むしろ、外構は建ててからでもいいんじゃないですか？
と言ってきた。
外構も含めてトータルデザインしてくれよ！

[No.64 by 匿名 2010-09-04 11:29:50]

抽選会は1/3くらいの確率だと思います。うちは工場見学に2回行って2回抽選会に参加してすべて1等当選し2つは無理と言われ、2回目は絵画を貰いました。

[No.65 by 匿名 2010-09-04 11:48:12]

なんで２回も行ったんですか？

[No.66 by 匿名 2010-09-04 11:57:53]

原則、１人１回のはずだが…

[No.67 by 匿名さん 2010-09-04 12:54:02]

>65
>66
もともと、そんなものがあることが、
意味不明なんだよ（笑）
だいたい、自分の意図しないものを家につけてもらうことになるんでしょ。

[No.68 by 匿名 2010-09-04 13:01:33]

1等の確率私は10数パーセントときいてますが？

[No.69 by 販売関係者さん 2010-09-04 13:03:10]

原則一回ですよ。

GC はわからないけど。

あと一等は付けたいのを10種類くらいから選べます。

[No.70 by 匿名 2010-09-04 14:31:24]

皆様エアコンはどうされました？一台は標準ですが、
やっぱり一条で購入する方がいんですかね？でも高い！
迷ってます。
カーテンも高いのでカーテンレールだけ付けてもらう予定ですが、
後付で自分でカーテンレール付けた方とかいらっしゃいますか？
予算オーバーで悩んでます。
どんな事でもいいので、アドバイスお願い致します。
本当に何でもいいので・・・・・！

[No.71 by 匿名さん 2010-09-04 15:07:33]

エアコンは先行配管(壁の中に配管する)希望なら、一条で購入が必要です。
ただ、製品は家電家の1.5倍、工事費用は高気密施工をさしひいても相場の倍近くとられます。
見てくれと室外機位置にこだわりがなければ、施主支給がはるかに安いですよ。
うちは施主支給です。

[No.72 by 購入検討中さん 2010-09-04 15:08:27]

>70
確かにエアコンは高い！
一条で購入したほうがいいなんてことは、決してないと思います。
隠蔽配管が希望であれば、一条しかないです。
そんな私は、一条に頼みましたが、、、まだやめようか悩んでます。

カーテン類の一切は頼まずに、住んでみて必要な場所に自分でつけます。
ハニカムがあるのでとりあえずはしのげると思います。
もともと窓の上には、レール用に板が入っているので自分でも簡単と思います。

[No.73 by 匿名さん 2010-09-04 15:14:15]

コバンザメ商法に安穏としているのか、
一条は好きですが、インテリアイチジョウは、企業努力が足りないきがしますね。

[No.74 by 販売関係者さん 2010-09-04 15:17:54]

エアコンは一条なら５年の保証がメリットです。
でも電気屋で安く買って、保険入れば一緒ですね。

[No.75 by 匿名 2010-09-04 15:56:22]

>>74
いっしょ？？

算数できますか？

[No.76 by 匿名さん 2010-09-04 15:59:07]

家電屋で購入しての延長保証つけたほうがはるかに安いですね…(^_^;)

[No.77 by 販売関係者さん 2010-09-04 16:10:30]

すいません。

金額ではなく保証期間のことです。

[No.78 by 匿名さん 2010-09-04 17:01:50]

天カセの場合も住宅会社にお願いするだろうけど、
割高だね。

[No.79 by 匿名さん 2010-09-04 17:26:12]

性能の良さを売りにしてるだけに、「他社で工事したら折角の高性能、責任もてませんよ」という売り方を暗にされると、高くても頼まざるをえないですよね。ちょっと、足元みてるようで気分はよくないですよね。

[No.80 by 販売関係者さん 2010-09-04 17:29:36]

ダイキン2.2kw
一条だと
本体85000円＋隠蔽配管で30000円

某比較サイト最安値
本体65000円＋５年保証7000円＋標準取り付け15000円＋ダクトカバー8000円＋送料無料

設置は違いますが約20000円の差ですね。

保証やら配管にこだわらなければもっと安くなりますね。

もちろん探せばもっと安い店もあるでしょう。

[No.81 by 匿名さん 2010-09-04 17:44:11]

型落ち住設用在庫品で2009年モデルならメーカーにこだわり無ければ再熱除湿ついたタイプでも4万円台くらいで買えますよ。通販で探せば。

[No.82 by 匿名 2010-09-04 18:22:43]

設置工事は割高だね 本体はまだ理解できる値段だが

[No.83 by 匿名 2010-09-04 18:50:41]

まあ 高いのだが一条と同じダイキンの機種で見積もれば驚くほど高いというわけではないと思うが…

[No.84 by 匿名さん 2010-09-04 19:52:12]

隠蔽配管は将来のメンテナンスが大変なのと衛生面で微妙だから考え物ですね。

外観の見栄えは良くなるから見栄えをとるか性能をとるか悩みます。

[No.85 by 匿名 2010-09-04 19:58:02]

75は国語できますか？

[No.86 by 匿名さん 2010-09-04 19:59:41]

それだけ見栄えにこだわるなら・・・
ここを選ばないよね。

[No.87 by 販売関係者さん 2010-09-04 20:23:16]

外観の好みは人それぞれですからね。

こだわって一条の外観作る人もいるし、

絶対ヤダって人もいますしね。

個人的には好みではないです(笑)

[No.88 by 匿名 2010-09-04 23:02:26]

ツーバイなのに耐震等級3取れないんですか？

[No.89 by 匿名さん 2010-09-04 23:11:44]

７０です
まだまだ瞑想中ですが
貴重なアドバイス、ご意見有り難う御座いました。

[No.90 by 匿名 2010-09-04 23:26:11]

耐震等級で３がとれてないって…
大事件じゃないですか！？

[No.91 by 販売関係者さん 2010-09-05 10:14:32]

耐震等級３はとれますよ。

間取りによってとれない事があるのは事実です。

[No.92 by 匿名 2010-09-05 11:27:14]

なんでもかんでも耐震等級３の方がよほど疑わしいと思うのは私だけではないはず。
等級２が存在することに安心感を覚えました。

[No.93 by 匿名 2010-09-05 12:11:35]

まあ等級3が絶対条件なら最初に希望しておく必要があるということですかね。 ウチは設計から等級3はクリアしますからと言われていたので何も言わなくてもそれが基本だと思ってました

[No.94 by 販売関係者さん 2010-09-05 12:25:11]

間取りを優先するか、等級を優先するか、
設計担当に伝えてもらうと良いかと思います。

お客様から聞かれるまえに
等級について存在を知らない
お客様もいるので営業や設計が
間取りと等級のどちらを優先するか
確認しとくべきですね。

[No.95 by 購入経験者さん 2010-09-05 12:48:56]

普通はツーバイなら等級３が当り前だよ。
よっぽど大空間があって、耐力壁が少ないところがあるとかなのかな？？
普通は設計の時点で、これだと等級２になるからやめた方が・・・って言われると思うけど。
うちは壁をぶち抜いたプランをつくってもらったんだけど、後日これだと計算すると等級２になってしまったので、入れた方がいいと思いますと言われて元に戻したよ。
一条ではないけどね。

[No.96 by 販売関係者さん 2010-09-05 15:06:04]

部屋数、部屋の広さや形。
建物の幅と奥行き、それに対する窓の数や大きさ、
一階と二階のバランス等で耐震性は
かわるとおもいますよ。

なので普通やあたりまえはないのでは
ないのでしょうか。
ツーバイは確かに耐震性能は高めやすい
と思います。

[No.97 by 匿名 2010-09-05 15:19:13]

普通やあたりまえては等級3で当たり前ということ？

[No.98 by 販売関係者さん 2010-09-05 16:36:50]

I-cube は耐震等級３はとりやすいですが
どんな家でも絶対とれるわけではないので
耐震等級３が絶対欲しいのなら
事前に念のため担当に言って頂いたほうがいいですよ。

[No.99 by 匿名 2010-09-05 20:03:28]

一条なら耐震等級２は建てませんと言ってほしいな
なんでそんなところに融通きかす？

[No.100 by 匿名さん 2010-09-05 20:36:27]

夢発電ってどうよ？

微妙じゃない･･･

[No.101 by 匿名さん 2010-09-05 20:37:42]

外壁の色がいろいろ種類がありますが皆さんどの組み合わせにしましたか？

[No.102 by 販売関係者さん 2010-09-05 20:42:37]

どうしても狭小地などで採光の関係から窓が必要で
耐震等級が２になりますとか
ありえない事じゃないからじゃないですか？

絶対に３じゃなきゃ建てちゃダメって
法律では決まってないし
２でもi-cube がいいって言う人もいるだろうし。

[No.103 by 販売関係者さん 2010-09-05 20:47:53]

夢発電はどうでしょうね？

金利１%のるのでローンくんでも
支払い額は似た感じです。

同じ屋根面積で従来品より大容量乗せれる
のはいいかと思います。

[No.104 by 匿名さん 2010-09-05 21:59:04]

耐震性もＱ値のように数値で出ればいいのにね
ただ一条の耐震性は悪くないよ、住林や積水シャーウッド等の大手も等級３できますよと言いながら
間取りを複雑にすると、あたりまえのように等級２になるからね
どんな間取りでも等級３がほしいってんならトヨタホームなど耐震性を売りにしてるメーカーにすればいい

数値化されてればわかりやすいのにね

[No.105 by 匿名 2010-09-05 22:16:49]

住林や積水みたいな軸とツーバイを同列に比較されても…
軸は3取るのは難しい

[No.106 by 匿名 2010-09-05 22:18:11]

それに耐力壁量と偏心で数値化されてるし…

[No.107 by 匿名さん 2010-09-05 22:21:09]

まあそもそも等級2の住宅が倒れる地震そのものがほぼありえないですから、
あまり最高等級にこだわり過ぎない、というも選択肢かもですよ。

[No.108 by 販売関係者さん 2010-09-05 23:54:09]

外壁の色は最近はグレーのタイルを選ぶ方が増えていますよ。

[No.109 by 販売関係者さん 2010-09-06 00:00:59]

工法関係なしに比較するのにも性能評価は利用していいのではないでしょうか？
それぞれ特徴があって、素人ではどっちがいいか判断しづらいです。
そんな時に工法関係なしに比較できるので。
同列で比較するための性能評価でもあるとは思いますよ。

等級２は百年に一度の大地震の1.25倍の規模の地震で
倒壊しないレベルでしたっけ？

[No.110 by 販売関係者さん 2010-09-06 00:01:41]

工法関係なしに比較するのにも性能評価は利用していいのではないでしょうか？
それぞれ特徴があって、素人ではどっちがいいか判断しづらいです。
そんな時に工法関係なしに比較できるので。
同列で比較するための性能評価でもあるとは思いますよ。

等級２は百年に一度の大地震の1.25倍の規模の地震で
倒壊しないレベルでしたっけ？

[No.112 by 入居済み住民さん 2010-09-06 10:50:39]

性能でi-cubeにした私がいうのもなんですが、
百年に一度の地震への考え方と同じく、
ネットにありがちな数値比較至上主義は気をつけたほうがいいかも。

C値0.7と1.2の違いなんて、たとえば住んでいるところの自然環境がよほど厳しくないかぎり体感的にそこまで差はないはずですよ。

それなら、そのぶん設備やデザインに金かけたほうがいいという発想もあります。

まあ、自分的には一条の標準設備が気に入ったという部分もありますが。

[No.113 by 匿名さん 2010-09-07 10:28:51]

本契約したけど解約された方とかいらっしゃいますか？
契約したのですが止めようか悩んでます。
　　お金ってやっぱり全額は返ってこないですよね？
何があったかは伏せときます。

[No.114 by 入居済み住民さん 2010-09-07 12:59:17]

仮契約ならほぼ全額、本契約なら手付金放棄の筈ですが、落ち度が一条側にあった場合、交渉次第ということもあるようですよ。
こじれたらその手の専門家に相談するのも手かも。

[No.115 by 購入検討中さん 2010-09-07 13:38:07]

>>112
i-Cubeの標準装備は、
セゾンFの標準装備＝i-クオリティーと比較すると大分落ちませんか？

[No.116 by 匿名 2010-09-07 13:41:17]

重いね！質問が↓

[No.117 by 匿名 2010-09-07 17:52:16]

確かにｉークオリティーと比較したら落ちますね。
選択肢も少ないし、
でもI-CUBE買います。性能は信用できそうですしね。

[No.118 by 匿名さん 2010-09-07 20:01:00]

今どきの家はたいてい性能が良いし体感差はないでしょう。
でも、自分が満足できる家づくりを目指して頑張ってください。

[No.119 by 入居済み住民さん 2010-09-07 20:27:45]

112です。
Iクオリティのほうが仕上げもふくめて良いですが、自分のこだわる部分だけオプションでグレードアップすればよいかと。
オール電化や床暖房が標準なのでそのメリットはでかいです。
うちはバスとキッチンをクオリティにしました。

[No.121 by 販売関係者さん 2010-09-07 21:04:54]

断熱材はEPSと硬質ウレタンフォームです。

[No.123 by 匿名 2010-09-08 03:12:55]

夢発電微妙ですかね？
大容量乗せられるしいいと思うのですが
太陽光代金は引き渡し時に一括で支払います
8.05kwで約310万円
補助金込みだと254万

[No.124 by 匿名 2010-09-08 08:46:12]

夢発電て激安ですね。
ホンダ製より安い。3.5kwで税込み160万くらい。

[No.125 by 匿名 2010-09-08 16:07:54]

I-CUBEのリフォームって可能なんですか？将来両親を呼ぶため
増築を考えてます。
２×６って増改築には、やっぱり不便ですか？

[No.126 by 匿名さん 2010-09-08 18:31:55]

大幅なリフォームをするには不便でしょう。

[No.127 by 入居済み住民さん 2010-09-08 19:28:52]

設計士さんによると、リフォームは可能だけれど、それをやるなら、それを踏まえた設計のほうが良いと。
テレビのリフォーム番組のリフォームみたいなのはあんまり向かないみたい。
「できなくはない」そうだけど。

[No.128 by 匿名さん 2010-09-10 00:35:59]

リビングや寝室に木の壁を入れられた方いませんかね？
http://www.gaido.jp/contents/m.php?ID=7267

メリットデメリットは何でしょうか？
リビングと主寝室に入れたい

[No.129 by 匿名さん 2010-09-10 00:37:41]

それと勝手に人のブログを拝借して・・
http://blogs.yahoo.co.jp/blue_impulse_s2k/1217715.html

太陽パネルを車庫にのせてしまえば
家の景観をそこねることなくやれますよね？これならたくさん載せられるし
デメリットはないかな

[No.130 by 匿名 2010-09-11 12:04:21]

車庫については大きさが1種類で一条工務店施工品だそうです。太陽光も車庫のみ搭載はできないみたいですよ。営業担当が言ってました。

[No.131 by 匿名 2010-09-11 12:10:06]

そー言えば物置の上に太陽光載せればOKと言った営業いたなー
ありえんやろ

[No.132 by 匿名さん 2010-09-11 12:56:54]

ありえないよねぇ。

[No.133 by 匿名 2010-09-11 17:41:14]

電気業です。
i-cubeをリフォームをするとなると、
電気の部分だけにしても、かなり手こずると思います。

コンセントやスイッチを１つ追加するにも、複数箇所天井や壁をはがす事になりますから。

予算があれば出来ない事はないと私は解釈します。

[No.134 by 契約済みさん 2010-09-12 09:25:36]

有料オプションだがカラ配管を
主要な部屋に通しておいた。
一部屋８千円くらいだったと思う。
将来光ファイバーとか通す時にいいと思うよ。

[No.135 by 匿名 2010-09-12 17:40:47]

和室の天井をパンフレットのような木材にするのにオプションいくらくらいかかりますかね？

完成見学会に行ったときに、和室の不自然さと、オープンキッチン手前の置き棚のちゃちさだけ気になって
あとは○

[No.136 by 販売関係者さん 2010-09-12 18:09:47]

I-CUBEの和室の天井はクロスのみの設定です。

不燃天井(おそらくパンフレットの木の天井)は

オプションでも設定がされていません。

[No.137 by 匿名さん 2010-09-13 01:58:54]

>>136
パンフレットに書いてあるのにできないはないでしょ・・
セゾンにあるならキューブもできるんでないの？
まぁできないならできないで、和室の天井は茶色か深緑の壁紙で何とかするけどさ

[No.138 by 販売関係者さん 2010-09-13 17:57:44]

135さんのはI-CUBEではないセゾンなどのパンフレットやカタログではないですか？

現在のI-CUBEのカタログには木の天井の和室は載っていなかったので。

[No.139 by 販売関係者さん 2010-09-13 17:59:17]

ちなみにI-CUBEのカタログにのっている和室の写真は全部クロスですよ。

[No.140 by 販売関係者さん 2010-09-13 18:02:27]

セゾンでできてI-CUBEで

できないものは結構あります。

対応できずすみません。

[No.141 by 匿名 2010-09-13 18:51:45]

ガマンして下さい

一条は融通きかない工務店ですから

[No.142 by 匿名 2010-09-15 06:47:59]

>>141様
工期が短すぎて
ロクな仕事ができません。
いい加減どうにかしてください。

[No.143 by 匿名さん 2010-09-15 20:48:09]

パンフレットの階段が素敵ですね

[No.144 by 匿名さん 2010-09-15 21:36:00]

たったの3種類の中から選べます。

[No.145 by 匿名 2010-09-15 23:21:20]

近頃減りましたよね。
一条工務店？

[No.146 by 匿名 2010-09-16 07:49:57]

それは気のせいですね。

[No.147 by 匿名 2010-09-16 11:15:14]

多くの地域で着工待ちがあるそうです
大工さんも短い工期で大変です
施主さんも気が気じゃないですね

[No.148 by 匿名 2010-09-16 12:27:55]

へぇ〜
それなら良いですけど…

[No.149 by 匿名 2010-09-16 12:32:28]

うちは12月まで着工待ちです。
ヒマな地域があるんですか？

[No.150 by 入居済み住民さん 2010-09-16 12:36:32]

I-cube施主ですが、検討している人にアドバイスです。
営業は「窓を開けない生活を推奨」と言いますが、特に温暖な地域で建てる場合、
網戸オプションと、窓を開けての通気は必ず設計士と相談しましょう。
住んで思い知ったのですが、この家、猛暑や真冬の極寒時期は快適ですが、春や秋の
涼しい季節はわりとビックリします。
熱が凄くこもって、夏でもないのにエアコンつけるか、網戸にして排熱するかしないとダメです。
うちはあまり通気を考えず建てたため、結構排熱に苦労してますね。
季節外れのエアコンも勿体ないし、ほぼ網全開にしないと熱がにげてくれないので、防犯の問題や、夜だとテレビの音など近所迷惑が気になります。
いや、住んでみないとわからないことってあるもんですね。
まあ、そのぶん、外の気温がキツいときは快適なんですが。

[No.151 by 匿名 2010-09-16 19:29:58]

質問です ロスガードの運転モードは熱交換しないにしているかと思いますがやっぱり暑いですか？ 多少外気温が高くてもエアコンは必要ありません。と言われる施主さんもおられますが何が違うのでしょうね

[No.152 by 入居済み住民さん 2010-09-16 20:10:46]

>>151
まさに仰る通り。なのですが。それも設計次第ということかもしれません。
私もそうおもっていたのですが、ロスガードによる換気は、吸気はともかく排気はダクトが家全体で1F一ヵ所しかないせいだと思うのですが、間取りを細かくとると、かならずしも「熱い空気を逃がして冷たい空気を入れる」ように循環してくれてない感じはしますね。
設計段階で、上手く家の中の空気を攪拌する間取りや、シーリングファンのような設備を考えないと熱が逃げにくいことこの上ないです。
家の中で上手く空気の流れをつくるようにするか、通気を考えた窓と網戸の配置は、他の家以上に考えたほうが良さそうです。

[No.153 by 匿名 2010-09-16 20:32:17]

なるほどありがとうございます

[No.154 by 匿名さん 2010-09-16 21:33:12]

冷暖房使えば、夏も冬も快適になるに決まっている。
春や秋にも冷暖房がいるとなると、普通の家以下では・・・

[No.155 by 匿名 2010-09-16 22:36:56]

気密性の高い建物で通風がよくないと熱がこもりますよね 今の賃貸マンションがそんな感じです。

[No.156 by 匿名 2010-09-16 23:46:35]

なるほど！
一条の家は賃貸マンション程の快適さを達成しているのですね！！

[No.157 by 購入検討中さん 2010-09-17 00:33:22]

高気密・高断熱＝何もしなくても快適に過ごせるじゃないと説明を受けました。
高気密・高断熱＝ちょっとのエネルギーで快適な空間をつくり出せる住宅。それが長持ち。
一条さんだと超気密・超断熱だったかな？

[No.158 by 152 2010-09-17 01:21:08]

157さんのまさに「仰るとおり」

いろいろ書きましたが、私が書いたのは検討してる人向けの留意点であって、欠点ではないですよ。
いままでの家とぜんぜん違うので、面食らっているだけで・・・

実体験から高気密、高断熱の家は設計の考え方と運用ももっと考えるべきだなぁ。という意味で書きました。
メリットを書けばいくらでもありますよ。
入居してから半年、エアコンはフル稼働にもかかわらず、太陽光入れたらほぼ収支、光熱費ゼロですし。今年の猛暑にも、家の中で「暑い！」と感じた日はありません。
エアコンがほとんどパワーを使わず効果を発揮するのはホントにその通りです。

涼しい日に、その恩恵を受けるためには、「締め切ってればただ快適な家」という思い込みだけではだめだ、ということです。

[No.159 by 匿名さん 2010-09-17 06:54:20]

そりゃ化学物質もなかなか抜けないだろうね。

[No.160 by 匿名 2010-09-17 07:17:05]

>>159
は？

[No.161 by 匿名さん 2010-09-17 12:55:24]

＞＞159さん

そりゃ抜けないですよ。

だから24時間換気。

[No.162 by 匿名さん 2010-09-17 13:04:57]

叩く材料がなくなるととりあえずACQ有害説ですね。アンチ一条は。
顧客を取られた他社営業の腹いせカキコですかね。

[No.163 by 入居済み住民さん 2010-09-17 13:27:33]

私も最近痛感してます。
高気密　高断熱住宅は、少ないエネルギーで快適になるんだって

窓とか開けたいけど、全てシェードにしちゃったもので、夜は開けられません

[No.164 by 匿名さん 2010-09-17 14:42:27]

ありがとう♪

[No.165 by 匿名 2010-09-17 17:11:12]

あの外観には金払えねぇ

[No.166 by 匿名 2010-09-17 17:24:38]

なぜ？

[No.167 by 匿名 2010-09-17 18:04:10]

天井高くて陸屋根標準じゃなけりゃアリだったんだがなぁ

[No.168 by 匿名さん 2010-09-17 18:45:00]

想像力が乏しいな。

[No.169 by 匿名さん 2010-09-17 19:16:12]

>165
ここのデザインは悪いのではなく、
それよりもっと悪い「選べない」です。

[No.170 by 匿名さん 2010-09-17 19:59:55]

今のI-CUBEは陸屋根じゃないですよ。

[No.171 by 販売関係者さん 2010-09-17 20:07:40]

ちなみに
以前は100分の2勾配で
今は100分の15勾配です

[No.172 by 匿名 2010-09-18 06:42:53]

>166
安っぽい…

[No.173 by 匿名さん 2010-09-18 07:23:09]

古くなったら特に差が出そうだね。

[No.174 by 匿名 2010-09-18 09:24:18]

i-cubeのユニバーサルデザインが高い評価を得ているようですね。

[No.175 by 匿名 2010-09-18 11:14:56]

どこで？

[No.176 by 匿名さん 2010-09-18 12:01:05]

陸屋根が標準じゃないんですか？
勾配屋根はオプションと聞きましたが！？
太陽光を乗せるなら15勾配が出来る（全面）
それ以外は陸屋根だと思うんですが？

[No.177 by 匿名 2010-09-18 14:09:58]

ユニバーサルデザイン…

プッ

[No.178 by 匿名さん 2010-09-18 18:29:34]

ユニバーサルデザインって、
誰でも使いやすいワンメイクのデザインということでしょうか？

一人一人の実態や、いろんなニーズに応えて
デザインされるのが先じゃないかな。
そうすれば、多種多様なデザインの幅が広がると思うんだけど。

[No.179 by 匿名 2010-09-18 19:08:26]

陸屋根じゃなく太陽光のせる為に片流れかね。
それでも個人的にはパスだなぁ。
ちなみにまだ天井低いのは解決されてないのかな？やはりセゾンのがまだまし。

[No.180 by サラリーマンさん 2010-09-18 21:04:27]

天井高が高くなることは無いでしょう

[No.181 by 匿名 2010-09-18 21:36:50]

i-cubeは屋根裏収納が出来ないときいたのですが本当でしょうか？

[No.182 by 購入検討中さん 2010-09-18 21:57:02]

陸屋根は不可

[No.183 by 匿名 2010-09-18 22:39:31]

オプションで屋根を三角にすれば

屋根裏可能？

[No.184 by 購入検討中さん 2010-09-19 19:03:59]

可能です。

[No.185 by 入居済み住民さん 2010-09-19 22:09:59]

ロフトはムリですが小屋裏は可能ですよ。

[No.186 by 匿名 2010-09-19 22:20:52]

よかったです！！

小屋根裏にするときは

部屋続きの階段にしたいと思っています

それと天井を高くすることってできるのでしょうか？

[No.187 by 購入検討中さん 2010-09-19 23:08:56]

部屋続きの階段はたぶん不可？

天井の高さ変更も不可。

と思います。

i-cubeは出来ないことが多いと思います。

セゾンとかで出来てもi-cubeは無理なことも多々。

基本「出来ない」と言われても、全国のどこかでやっている方がいれば

交渉すれば可能です。

[No.188 by 匿名さん 2010-09-19 23:27:45]

昔、施主の方に見せて貰ったセゾンで、小屋裏の部分は断熱材がEPSでなく、
グラスウールになっていましたが、（小屋裏に入るドア部分にEPSが不自然な感じに仕込んでありました）
今、話に出ている小屋裏も同様でしょうか？

[No.189 by 匿名 2010-09-20 10:20:07]

同様です

[No.190 by 匿名 2010-09-20 10:37:38]

天井高の変更は無理だろう 主な部材はフィリピンで製造していて規格外のものは造れない造らないと聞いている

[No.191 by 匿名 2010-09-20 13:24:13]

そうですか天井は高くできないのですね。。。。。

二階の吹き抜けもむりなのかな？

ロフトが無理なら難しそうですね

[No.192 by 匿名 2010-09-20 14:02:47]

天井高2400しか出来ないのは、気にする人にとっては致命的ですね。建売と同じですから。アシュレもそう。
一条ならセゾンFのがましかな。

[No.193 by 匿名さん 2010-09-20 16:10:20]

２４００の方が、
天井付けした排気口の掃除がしやすいです。
暖房効率も良いです。
落ち着きのある空間になります。
天井高けりゃ良いというものでもなく、好みの問題です。
SEASON＝２６５０
ICUBE＝２４００
と決めつけず、施主の望む高さにきちんと対応してほしいですね。

[No.194 by 匿名 2010-09-20 16:53:33]

すまん
ロフトと小屋裏の違いは？？
一条特有の違いがあるの？

[No.195 by 匿名さん 2010-09-20 19:28:49]

2階床面と同じレベルで、1階の下屋があれば、
そこに入る空間は小屋裏になると思います。
Ｉキューブでは下屋はないですが。

[No.196 by 匿名 2010-09-21 00:02:55]

なんかi-cubeに魅力を感じなくなってきました。

ロフトくらいできなきゃ高いお金だすの

もったいなー

[No.197 by 匿名さん 2010-09-21 13:20:14]

i-cubeデザインを（勾配屋根で）天井高くして
ロフト＆収納（蔵）付けて
セゾンで建てる事にしよう！

[No.198 by 匿名さん 2010-09-21 14:57:32]

他のHMのものに比べて冷暖房費が安い（樹脂サッシ、EPSなど）全館床暖房、オール電化、24時間3種換気などなどついてセゾンよりも安い。
でさらに天井高が高くできる、ロフトでもなんでもできるとなったらセゾンの存在意義なくなるからでしょ。

そもそも2xの規格寸法の材を使うことによって（セゾンに比べて）、値段設定を安くしているんだろうからなんでもできるようにしたら今の値段では無理じゃないですか？

[No.199 by 入居済み住民さん 2010-09-21 19:27:57]

ロフトは部屋のなかで梯子で上がるタイプのオープンな二階。小屋裏は二階屋根をパカッとあけて梯子が出てくるタイプの収納。
ロフトは室内の大きな棚みたいな感じで、気密も室内扱い。
小屋裏は屋根上物置小屋みたいな感じで断熱の外。
一応、小屋裏も断熱するみたいだけど、icubeの気密、断熱の外側扱い。

[No.200 by 匿名 2010-09-21 19:47:18]

>>199
一条用語は、難しいですね

一般的にはロフトと小屋裏は同じ物をさします

あなたの一条用語の解説に書かれている説明は一般社会ではグルニエと言います

接着剤で張り合わされた合板をベニヤと呼んでみたり、本当に難しいですね(笑)