山川設計ってどうですか

[購入検討中さん]

モダンリビングに広告を載せている、「山川設計」はご存知ですか？

デザインがすごく好みなのでこちらでお願いしようと思っていますが、
情報が少なく不安な面があります。

こちらで設計をお願いして実際に建てた方、検討した方などいらっしゃいましたら何でも良いので情報を頂けると助かります。

普通に建ててくれればそれでいいのですが、
施工不良、きちんと監理してくれるのか、工期が著しく長い、などありますか？

[63: 評判気になるさん]

かれこれ１年以上経ちますが、
雨漏りの修繕の話しはどれくらい進みましたか？

竣工して半年で雨漏りが始まって、その後１３年間放置というのも
ずいぶんな事だと思います。
スレを読んでいると、雨漏りが始まって早々に連絡を取ったとの事ですので
相手の都合で延び延びにされたなら
担当者の「１０年経っているので保証外」というのも変な話です。

[64: 検討者さん]

>>63 評判気になるさん

>>63 評判気になるさん
あれから、何も変わっていません。雨漏りもしています。工事が途中の場所からは風も入ってくるので、この時期は、花粉が辛いです。
何故か何ヶ月もかかって、見積もりを頂きましたが、経年劣化部分の工事もあわせて購入価格の1/3近い金額になっていて途方にくれてます。。。
それでも、子供たちの受験勉強も終わりましたので、話を進めなければと思っています。。。

[65: 匿名さん]

公式ホームページの問い合わせ先電話番号と一緒に坪単価と設計料の目安が提示してあり、検討するオーナーさんに透明性を示す為なのかと感じました。
設計料は施工床面積×35000円となると高額過ぎて私には手が出ませんが、大理石のフロアにアイアンの美しい手すり等、豪華な施工例を見ているだけで楽しいですね。

[66: 名無しさん]

>>64 検討者さん
その後話は進んでますか？
これからの時期は梅雨や夏など雨や湿気の多い時期ですので、早めに改修出来ると良いですね。

[67: 匿名さん]

アフターサービスついては「各施工店が、 法的な基準に則り責任を持ってアフターサービスの保障をする」、修繕のアドバイス等に関しては「相談にのる」との事ですが、詳細は公表されていないようです。
これだけの価格なので、社内にアフター専用部門を作りきめ細やかにメンテナンスサポートしていただければと思います。

[68: 匿名さん]

アフターケアー等の不適切な対応または無視等で被害にあわない様に契約内容を要確認。住宅はデザインだけが重要ポイントではありません。自分をよく見せるために他人の財産を利用しているようなところがあれば更に要注意。設計者に都合のよいようにまたは、関連の施工業者にも同様に契約事項作成しているようであれば十分にに気をつけて下さい！よく内容を確認せず、読まないで後で後悔する人が多くいます。問題が起きた時に相互で協議して解決するなどは全く解決にはなりませんといっても過言ではないことが多く見受けられます。近年は建築関連業界は仕事が少なく何かと問題が多く発生しがちな時代です。警察も注意をしています。契約内容には充分すぎるくらい注意いたしましょう。後で後悔し泣き寝入りしないためにも。

[70: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[71: 匿名さん]

プールがある家とか、とにかくやりたいことリッチにゴージャスに造りたい！という風にしたい人にとっては、夢が叶えることが出来るというのはあるのかな。

性能自体と言うのはどうなのかな、家の。
きちんと断熱出来ているのか、とか防水とかもどうなのかとか…。
防水関係は特にきちんとっていうのはありますが
施工をキッチリしないとですね。

[72: 通りがかりさん]

>>66 名無しさん

気にかけていただき、ありがとうございます。

地震が来たら倒壊するような状況らしいので、泣く泣く地元の工務店さんに修理を依頼しました。
家購入代金の1/3にあたる費用を再びローン。
それでも、家の問題は解決はしません。

例えば、家全体のモルタルが5㎜しかないらしいのですが、通常1㎝は必要で我が家の海前立地を考えると1.5㎝は必要とのこと。何処から雨が入っていてもおかしくないらしい。。外壁のモルタルの厚みなんて私達素人には、わかりません。その為の、、！！

家の中の壁紙を一皮むけば、あちこち、雨が入っています。外壁を剥けば、木が腐ってます。遠慮してたけど写真添えちゃうかな。。。
おさまりが悪いやら何やらで、補修箇所が多すぎます、、。
部屋はカビ臭く、健康被害だって、、、

泣き寝入りするしかないですか？

[73: 検討中]

昔に建てた人じゃなくて、最近建てた方のお話が聞きたいですね～
最近完成した方、今建築中の方、どんな感じか教えて貰えませんか？
ホームページがとっても素敵なので、こちらにしたいなと悩み中ですっ！

[74: 名無しさん]

>>72 通りがかりさん

大変お気の毒ですが、すでに地震で倒壊するような状態で至るところが腐っているような住宅が多少の修理できちんと修復できるのでしょうか？

[75: 検討板ユーザーさん]

名無しさんと通りすがりさんは、一人二役なんでしょう？
木造いまはやってないんだから、RCで建てた人の話が聞きたいんだけど。

[76: 通りかがり]

気にかけていただき、ありがとうございます。

足場が組まれ、購入価格の1/3の費用で修理してますし多少の修理のつもりはないのですが、、それでも完全には修復できません。家中、何処から雨漏りしてもおかしくないと言われてますので。。。

[77: 通りかがり]

>>75 検討板ユーザーさん

一人二役の必要がありませんが、、、 (^^;
どう思われてもいいです。

山川設計ってどうですか？というスレで知りたい内容ではないかと思って投稿しました。

RCでも雨漏りしますし、今でもホームページに掲載されている家と設計事務所のその後の状況、設計事務所のスタンスをお知らせしているつもりです。

[78: 名無しさん]

>>76 通りかがりさん

お返事有難うございます。

地元の工務店に修理を依頼されたとの事ですが、新築された時の施工業者には相談などはされなかったのですか？
実際に施工した業者の方が構造や施工方法により詳しいのではないかと思いまして。

[79: 通りがかりさん]

>>78 名無しさん

お返事が遅れてしまいました。
もうどなたもご興味ないかもしれませんが、
一応お返事させていただきます。

新築した時の工務店は
(山川設計さんからのご紹介)
築後半年くらいで、社長がお亡くなりになり、会社自体がなくなってしまったのです。。
当時は、そんな時の為の保険もなく、山川設計さんのウチで直してあげるよ、の言葉を信じて雨漏り修理を依頼し続けて待ち続けてしまいました、、、

[80: e戸建てファンさん]

>>79 通りがかりさん

はじめて投稿させて頂きます。
雨漏り等の補修をされているようですが、工事は無事におわったのですか？

[81: 戸建て検討中さん]

これから梅雨や台風など雨の多い時期ですから、雨漏りは心配ですね。

[82: 通りがかりさん]

>>80 e戸建てファンさん

重症箇所の工事は終わりましたが、まだ雨漏り箇所が発生しています。
雨漏りは、本当に大変ですね、、

[83: 通りがかりさん]

>>81 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
雨漏りは本当に大変です、、
少しでも参考になれば幸いです。

[84: 戸建て検討中さん]

>>83 通りがかりさん

お返事ありがとうございます。
無事に工事が終わるといいですね。
雨漏りすると外観や内装にも見た目に影響はあるのですか？

[85: 遅くなりました]

>>84 戸建て検討中さん

ありますよー。

見た目が取り柄の家だったので、少しでも外観を損ねないように、努力工夫して頂いてますが、当然同じつくりでは、雨漏りしてしまいますし、あくまで修理なので、見た目もドンドン変わっていってます。
おさまりが悪い窓を小さくしたり、必要な柱を入れたり、手摺の付け根の位置を変えたり、、

家を建てる時は、何かあれば直ぐに駆けつけられ逃げも隠れもできない地元の工務店を選ぶべきでした。

また最近、別の雨漏り箇所の工事が始まり現在も一部に足場を組み、直して頂いてる状況です。
剥がせば雨漏りで中の木が腐ってるような状態ばかりです。
コレ以外にも、直ぐにカビが生える部屋があるので、まだ修理は終わりそうもありません。
ローンもいつまでも終わりそうにありません。

連絡しても、この惨状を見に来ることもない設計事務所のスタンスにすでに諦めを感じつつ、時々このスレに書き込んでます、、

[86: 検討者さん]

担当によって当たり外れある。
マジ使えない担当にあたると最悪。
融通がきかない。わけわからん言い訳をしてこちらの要望を取り入れない。サービス業として終わってる人がいる。

[87: 評判気になるさん]

最近、山川設計で建てられた方・検討中の方はいらっしゃいますか？

仕様により坪単価は違うとは思いますが、どの位でしょうか？


RCで、雨漏りや不具合が有る方はいるのでしょうか？

その他、情報を教えて下さい。

[88: 評判気になるさん]

>>87 評判気になるさん
10年前に山川設計→斎藤工務店で建てたものです。プレゼンでは、山川氏がデザイン力で施主をその気にさせ契約迄取り付けますが、工務店が最悪でしたが工期は遅れる、電気系等の配線のミス、雨漏り、エアコンの配線のミス、…その度に連絡してもいっこうに動いてくれませんでしたがまたそのようなトラブルがあっても山川設計の方では一切対応はしてくれませんでした。アフターサービスもゼロ、点検すら来て頂けなくて、違う工務店にお願いする始末です。これから山川設計で建てられる方はよく考えられた方が宜しいかと思います。

[89: 評判気になる]

88さん、ありがとうございます。87です。

長い間のご苦労、心中お察し致します。安らぎのための家が心労の原因なのですから。
訴訟になったのですか？

88さんは、85さん（写真投稿）の方ですか？
85さんは、（工務店が築後半年くらいで、社長がお亡くなりになり、会社自体がなくなってしまった。 当時は、そんな時の為の保険もなく）と書かれています。大変だったでしょう。

85さんの投稿などにより、会社の信用にかなりの影響を及ぼしたと思われますが、山川設計は今は改善されているのかな？

[90: 通りがかりさん]

雨漏りをしたことがないHMも工務店もないと思います。どこに頼むのであれ、不具合が生じたら施主がリードして問題を解決してもらうよう努力しないと後回しにされるのは確実。雨漏り事象で信頼は落ちたりしないと思います。山川設計に合わない人はいると思うので、自分がそうだと思ったら頼まない方がよいでしょう。資金があり工期に余裕がある人がコスパを最大限利用して夢をかなえるための設計事務所。気後れする人には向かないと思います。もう長い間楽しく住んでいます。

[91: 匿名さん]

家を建てる時は地元の工務店を選ぶべき…確かにその通りかもしれません。
ハウスメーカー選びではついデザイン重視になりがちですが、急を要する不具合が発生した時、すぐに来てくれるのはフットワークの軽い地元の工務店で、人手の足りないハウスメーカーでは後手になりそうです。

[92: 雨漏り、蟻地獄、、]

写真投稿しているものです。
88さんは、雨漏り修理は完了できましたか？

昨年、大規模修繕をしましたが、また雨漏りが始まりました。家の中はカビ臭く、この時期は、家の中が蟻だらけの蟻地獄です。本当に本当に辛くて泣きたいです。
白蟻じゃないだけマシだと思うしかありません。
また修理をしなければいけないと思うと憂鬱です。
いっそ家を最初から建て直す事ができれば良いのですが。
山川設計さん、、なんとも思いませんか？関係ないですか？本当に、なんとかして欲しいです、、、。

[93: 通りがかりさん]

専門駆除業者に依頼して蟻を駆除してもらった方がよいと思います。それとも何度やってもダメなのでしょうか。。

さっと読んだのですが、なぜ、新築住宅の１０年保証制度を使わなかったのかが、よくわかりません。制度を使うのは工務店の義務ではなく買主の権利なので、その点、設計事務所に文句を言っても始まらないと思います。

欠陥住宅専門の建築士に依頼して瑕疵の証拠を固めて、施訴訟等を考えた方がよいと思います。補修にあたり、不具合の内容は判明していると思うので（写真等は撮ってますよね？）、設計に問題があったのか、施工に問題があったのか、わかっているのではないでしょうか？？すでに良好な関係はないようですから、解決したいのであれば裁判するしかないと思います。よくTV等でひどい欠陥住宅を建てられた人がやっているように。大変だとは思いますけど。

[94: 評判気になるさん]

>>93 通りがかりさん

ありがとうございます。

以前、専門機関に法律的な相談をした時
日本の法律では、例え設計に問題が
あったとしても責任は施工した工務店がとわれる。
施工した工務店がなくなってしまった時には
諦めるしかない、と言われました。

そして、そのあと我が家のように
工務店の倒産などにより責任が履行されない
事例ができてから住宅瑕疵担保履行法ができたようです。

我が家にも何か救済方法はあるのでしょうか？
どなたか、教えてください！！

2000年4月 品確法 施行
2002年12月引き渡し
2003年 雨漏り開始 直後 工務店なくなる
山川設計が直すと約束してくれる
(書面などはない)
2009年10月住宅瑕疵担保履行法 施行

[95: 通りがかりさん]

９３です。
お返事ありがとうございます。

２００３年の時点で、直すと約束してもらったということですが、いつまでに、とかは言われなかったのでしょうか。その時に直してくれるまで何度も連絡を入れるとか、そういうことはしなかったのですか？？？しなかったのだとしたら、なぜなのか、そこがよくわかりません。連絡を取るのをあきらめて、地元工務店に補修を頼んでしまった時点で、山川設計とは切れてしまっています。今の雨漏りが、地元工務店による補修の不備ではない、とは言い切れないですよね。

今が２００３年の時点ならば、欠陥住宅の写真を貼ったりするのも意味があると思うのですが。おそらく救済方法はないと思われます。というのも、泣き寝入りを選んでしまったからです。泣き寝入りしたくない人なら、不具合、瑕疵の部分の証拠を写真にとって証拠を固めていたでしょう。そして、設計事務所から連絡がなかった時に、その写真を持って事務所に乗り込むなり、弁護士に相談するなりしていたと思われます。残念ですが。とりあえず、蟻は専門業者なら駆除できると思いますよ。

[96: 虫苦手]

>>92 雨漏り、蟻地獄、、さん

凄い数の蟻ですね。
十数年間雨漏りしているとの事ですが、その間、蟻もずっと出るのですか？
別の方も書いてますが先に蟻だけでも業者に駆除してもらっては？

[97: 通りがかりさん]

問題なく住んでいると書き込みましたが、ブラスデザインの造作家具はおすすめしません。
安く作ってもらった気がしていましたが、結局、総額何百万。
個性もないし、センスのよい家具を買った方がよかったと後悔してます。
完成品で売っている家具の方が丈夫だと思います。

[98: 匿名さん]

ワンホフで家具を作ってもらうと結局お値段しちゃうのはどこも一緒なんですね。
建具の色となるべく近い家具を選べば、
全体的な統一感も出て来ることだと思います。

家とトータルでお願いできるっていうのはいいところなのですけれど、好みの問題もありますし
落ち着いてからゆっくり考えたほうがいいのかもしれませんね。

[99: 検討者さん]

　当方が山川設計様にお話を伺ったことについての印象を申しあげます。
土地は所有済み。予算、家族構成やペットのこと生活の内容など、こちらの要望を細かく聞いてくださいました。
子供もいますので玄関から自室に直行しないようにしたい等、デザインとは別に実際の使い勝手についても
細かいことを熱心に聞いて提案を出して下さいました。
ある程度目星がついた時点で模型を作り実際に見てみましょうという感じで、直感的に分かりやすいような流れで打ち合わせして下さいました。
こちらは素人ですので見当違いかもしれない要望もしましたが、いろいろと聞いてくださり、様々な提案をして頂きました。

流れ的には、基本のデザインは山川氏が行い、ほかに実務担当となる建築士の方がつきます。
その方もこちらが乗っていないときは察してくださり、
図面を塗りつぶして、どんどん図面を書き換えてくれました（山川氏がチェックし、さらに直します）。

　いくつか他の設計事務所にご相談お願いしたこともありますが、一番ながく当方の話を聞いて、躊躇なく図面を修正してくれたのは山川設計だけでした。
概算の見積りを出していただきましたが、概算といいつつ誤差が少ないようにかなり細かい部分までリストに挙げてありました。
しかし残念ながら契約にはいたりませんでした。
理由は単純で、山川氏ご本人と担当建築士の方は当方の建築計画地を一度も見にいらっしゃらなかったという点につきます。
その他はデザインから概算見積りの金額など、特に不満は無かっただけに残念でなりません。
契約に至らなかったことについて文句など山川設計様からは一切ありませんでした。
山川設計様にかぎらず、施主はほんの些細な点についてもナイーブ過ぎるくらい悩むということを分かっていただけたらと思いました。
当方が過敏に過ぎた面もあるかと思いますが、やはり施主にとっては自分一人では無く家族の一生を掛けた事業ですので、
少しでも信頼できない部分があると契約はできないという結論になりました。

[100: 匿名さん]

99様、突然の失礼をお許しください。

山川設計さんとは契約に至らなかったとの事ですが、もう他と契約が決まったのでしょうか？

アーネストアーキテクツ、アーキッシュギャラリー、ＪＰホームでしょうか？設計会社でしょうか？
決めてとなったのはどのような事ですか？

私共は、初めての経験でどこが良いのか悩みます。差し支えなければお教え頂けましたら幸いです。

他の多くの方にも情報を頂きたいと思います。

どうぞ宜しくお願い致します。

[101: 検討中]

>>92 雨漏り、蟻地獄、、さん

大規模修繕をされたとの事ですが、ここ最近の大型台風による被害はありませんでしたか？

[102: 評判気になるさん]

大変申し訳ない言い方ですが、山川設計がRCに特化していったのも>>92さんの教訓からかもしれませんね。

オフィシャルかどうか判りかねますが、山川設計のブログも２０１３年から放置されているのがありますので、
そのあたりから、少々大雑把な部分もある設計事務所なのかなとは伺えます。

雑誌などのインタビューを見ると、山川氏ご本人はかなり情熱を持って業務に臨んでようですが、
建前と実務では、やはり違ってきてしまうものかもしれません。

他の設計事務所では総工事費にパーセントでの設計監理料なので簡単に数百万になってしまう所を、
施工平米ｘ一定の単価による設計監理料金というのは魅力的なのですが、安かろう悪かろうでは困りものですよね。

バランスの取れた設計事務所さんて無いものなのでしょうか？
私も>>100さんのように他にあれば参考にしたいと思います。

[103: 初投稿]

数年前にここで新築したものです。
当時打ち合わせの時に山川設計の営業がe戸建をチェックしてると言ってたので、あまり具体的な理由は書けませんが、山川設計はいいとこもあるが、悪いとこもけっこうある。

次新築するときはもう使わないかな～
新築した当初は何も無かったんだが、デザインかっこよさ重視だから、築年数が経過するとボロが出てくる。

[104: 評判気になるさん]

１年ちょっと前に知人が話を聞きに行った際に
山川氏は年齢的な面から一線を退かれて、後進の育成をメインにされるようなことを耳にしたそうです
この１年くらいの期間でお話を聞きにいかれた方はいらっしゃいますか？

私が山川設計にお話を伺ったのは２年以上前になります。
その際はとても真摯に接していただき、その場で次々とアイデアを披露してくれました。
私の予算の都合で実現しませんでしたが、悪い印象はありませんでした。

後に別な、雑誌にも掲載されている、大学に勤めつつ設計事務所を構えている方にお話を聞きに行きましたが、
有名芸能人の自宅を設計した。だとか、有名会社の役員の別荘を設計したなど、妙に鼻につく話ばかりで、
しまいには、同じ雑誌に載っている設計事務所の悪口を言い始める始末だったので、早々に引き上げてきました。

労力は必要になりますが、自分にあった設計事務所を見つけるためには、
自分自身で数をこなさないといけないんだと理解できました。

>>103 さん
ボロとは実際どのような物なのでしょうか、差し支えなければお教えいただけませんでしょうか。

[105: 評判気になるさん]

山川で建てた方を何名か知っていますが、大体どこかしらから水漏れを起こしています。海外製のものを使ったりしているからのようです。しかし水漏れしても修理をしてからは何事もないようですので、何かあっても修理してもらえば大丈夫なようですね。

[106: 匿名さん]

どこのメーカーさんの設備なんでしょうね？海外製ということはデザイン優先で入れてるんだろうか。
オシャレなものには憧れますが水漏れは後始末が大変なので一回できっちりしてもらいたいですね。

皆さんの感想だとデザインと熱意は評価が高いようですね。トラブルが発生した時のレスポンスの具合はいかがでしょうか。
アフターフォローなど聞いてみたいですが。

[107: 評判気になるさん]

ネットでＲＣ注文住宅と検索すると大概こちらの設計事務所が上位に出てきますね。
こちらの事務所に限らず、昨今では消費税にオリンピックでとても建築トラブルが多いと聞きます。
特に急ぐ必要がないのなら、建築そのものを暫く様子見するもの一考に価するかもしれません。
最近の建築関係の法律の動向として、雨漏りに関しては設計事務所より施工会社に責任の重きを置かれると聞きました。

話を聞きに行かれた方は多いようですが、
この１～２年で実際に山川設計様で建てられた方はいらっしゃらないでしょうか？
ブログなどを探しても都内のお医者さん兼用住宅くらいしか見つからないのです。

[108: 職人さん]

建てた人

[109: 職人さん]

どなたかと同じように、まだ庶民の家を手掛けている頃にお願いしました。
結果、1年もたたずに窓枠から雨漏りし、何度か修繕しましたが、
建築会社が倒産し、そのうち屋根から雨漏りし始め、なぜか階段から水が出て、
去年の台風では家の中が大参事でした。
屋根も施工不良だったのか、暴風雨でめくれ上がり、本当に生きた心地がしませんでした。
屋根業者さんに来て見てもらったら、かなりのずさんな工事をされていて、
雨漏りのために、支えの木も腐っていたそうです（築18年くらいなのに）

結局、このままの状態で地震などがあった際には命の危険を感じ、現在解体中です。
解体業者さんがあきれるほどの施工状態だったそうで、窓枠には何の防水も行われていなかったそうです。そりゃ窓枠の木や床が腐るわけだ。
また、外断熱の工法も、こんなやりかたがあるの？という感じで
素人がやったとしか思えないといわれました。

山川設計さんのデザインは良かったと思いますが、紹介してくれた業者はつぶれるし、施工不良だし、管理料取ってたくせにしっかり管理してくれていなかったからこうなったと、個人的に恨んでいます（笑）。
もう年数が過ぎているので、あきらめるしかないんですけどね、、、
ハウスメーカー探しているうちにここのサイトを知って、「ああ、いまでも山川設計人気なのねー、私たちみたいに泣き寝入りしているひともいるのねー」と思い書き込みました。

[110: 検討中]

>>109 職人さん
以前に修繕工事をされていると書き込まれていた方でしょうか？
完全に解体されているのですか？

[111: 名無しさん]

>>109 職人さん
このサイトに写真をあげ、時々書き込んでいるものです。
109職人さんは、状況が殆ど我が家と同じですね。もしかして、我が家とほぼ同時に建てられていて、お会いした事のある方では？
他の方々はどうしているのだろうと思っていました。
解体までなさって、大変な思いをされましたね。心中お察しいたします、、
我が家は解体する勇気がなく、もう一度ローンを組み、大規模修繕しましたが、問題があり過ぎて、全ての解決までは至らず、いっそ解体すべきだったと思う日々です。
職人さんの次の家は、安心して暮らせる家になりますよう、心よりお祈り申し上げます。

[112: 職人さん]

109です

こちらの掲示板の書き込みの仕方が良く分からず、、、
＞110　違います。初めて書き込みました。

＞111　事務所が十条にあった頃です。
海外製の木製サッシを勧められて、大きさもデザインも良かったのでお願いしましたが、
床がどんどん腐っていって、窓枠にはハネアリ？のような虫まで発生する始末。
たぶん、海外製のサッシでサイズや施工方法が分からなかったので、大きく開口部を開き、
防水シートや補強などをしっかりしていなかったのだと思います。（素人考えですが）
一度床もリフォームしたのですが、すぐに同じ状態になってしまいました。

写真も載せておきます。
ＲＣは壊すのが大変です、費用が1000万近くかかります。
工期も長く、騒音もひどく、ご近所の方にも申し訳ないです。
山川設計に関わらず、ＲＣで作るかたは、子どもや孫の時代になって壊す費用なども
考えておいたほうが良いですね。