フォレシアム 川崎グリーンメガ

[いつか買いたいさん]

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[691: ＡＡＡ]

６９０様
ご忠告ありがとうございます。
売却は考えておりませんのでご心配は無用です。
転勤等になれば、その都度考えさせていただきます。笑

[692: 物件比較中さん]

>>685
私の父が一級建築士ですが、素人ほどALCに過剰反応すると言っておりました。笑
ALCは断熱性などに利点があります。
つまりALCの利点を活かしつつ、鉄筋を二重に組み上げるダブル配筋などで強度と耐久性や耐震性を保っていれば問題なしだと。
まぁ、そんなに過剰反応するならば高額でシェルターのような建物に住むしかないとも言っていました…

>>690
駅近や商業施設、大規模マンション開発や多摩川等の自然…
将来性は悪くないと思いますが…
どのあたりが典型的なのでしょうか？
是非とも具体的に挙げてもらいたいものです。

[693: 近所をよく知る人]

６９０さんではありませんが、私は永住するにしても高いと思います（京急大師線でこの値段は有り得ないです）。
確かに６９２さんが書かれているような良い点も有るのですが...
多摩川の自然は、裏を返せば、最近の異常気象等により万一豪雨に見舞われた場合、冠水する恐れが有ります。
私には当掲示板に掲載されているフォレシアムの画像が、冠水しているように見えてしょうがありません。
又、多摩川デルタに立地している為、地盤が弱く、地震発生時の大きな揺れや液状化現象が心配です。
あと、子供の教育環境も悪いです。
そう言う意味で、何故この物件の掲示板がこんなに賑わっているのか、正直大変不思議です。

[694: 匿名さん]

不満があるなら買わなければ良いのでは？
だれも頼んでないですし。
当たり前の事ですよね？

[695: 契約済みさん]

同感です。
嫌なら買わなければいいのです。
買うつもりがないのに、どうしてわざわざここでグチのような書き込みをするのでしょうか？
子供の教育環境を心配するならば、地域よりもまず親の行いを改めてみるのも良いかと。
価格は例えば近所に駅や商業施設ができるだけで簡単に変動するものだと思います。

私は魅力を感じたので買いましたけど♪
嫌なら買わなければいいだけの事です。

[696: 物件比較中さん]

相手しなくていいと思う。よくいる営業の人だから。

[697: 匿名さん]

そうそう。
わざわざ必死に文句の書き込みするのって、他の物件の営業マン以外無いでしょ。笑
できれば一押しの物件を是非とも教えてもらいたいものだ。笑

[698: 購入検討中さん]

営業成績やばいのかなー。
職業性精神疾患の人、意外と多そうですね。
大したお金もらってないだろうに、かわいそう・・・

[699: ＡＡＡ]

そうですね。
荒らしはムシで徹底していきましょう。
ひとそれぞれで短所も長所もあってあたりまえですものね。笑

[700: 購入者の意見]

フォレシアム購入者の視点としては。
まず、中庭の緑に惚れたってのがあります。
毎日、気分良く出かけられそうじゃないですか。
川崎１０分以内、横浜、品川へ２０分以内で
大規模で緑が豊富で、駅３分で4000万円台メイン。
大規模商業施設が隣接、小学校も至近、川崎の中では
新百合、小杉、川崎駅周辺と共に、今後の発展が期待できる立地。
こんなところはまずないとの判断です。

多摩川の氾濫や液状化に関しては購入前に散々調べましたが。
ここは、最新のスーパー堤防に隣接しており、ここ３０年程度氾濫はないこと
ここがダメなら他の多摩川沿いはすべて浸水するとの判断です。
液状化に関しても、外溝部分はそれなりに被害がでるかも知れませんが。
40〜60mも杭を打った上に立てたマンション本体が液状化で被害を
受けることはないとの判断です。

まぁ、今後が楽しみですね。

[701: 契約済みさん]

「提携住宅ローン申込会」の案内がきましたが、提携ローン会社は三菱東京UFJ銀行の一行だけですかね？
他にもあったと思っていたのですが…。

[702: 契約済みさん]

皆さんはじめまして。Ａ棟を契約したものです。初めて投稿します。
私はこの大師地区に生まれ育ちました。
フォレシアムから歩いて10分とかからない所に今も実家があります。
ちなみに隣の学区、大師小学校・南大師中学の卒業生です。
同じの境遇の人いませんか？
今は横浜在住、その前は大田区にしばらく住んでました。
仕事も不動産に関する仕事をしているので東京・横浜のいろんな町・地域を
見てきましたが、意外に穴場だと思うんですよねここは。
私の自論ですがここの価格、決して高いとは思わないですよ・・・
横浜や大田区の京急各駅しか止まらない駅でもここより高い物件が結構ありますよね？
川崎から東海道線に乗って20分もかかる戸塚駅周辺ですらここより高いんですから・・・
朝夕の通勤ラッシュ時、東海道線なんか乗れたもんじゃないですよ。私はもう勘弁です。
確かに従来のイメージからしたらこの地域決して環境が良いとはいいませんが
ここ数年大きく変わっているんじゃないでしょうか？
私が幼いころは確かに空気も悪かった。建設地はコマツの工場、
隣の祈祷殿やリヴィエマーレのあたりには日鐵建材の工場があったのを
覚えています。味の素の臭いも気になった。
でも周辺の工場も含めほとんど跡形なく移転してしまいましたよね。
産業道路より海側はさほど変わらないようだけど・・・
教育環境を考えても何が悪いのかなってのが率直な感想です。
693さんは何をして教育環境のことを言ってるんですかね？
子供の教育なんて親の心がけ次第だと思いますよ。695さんも言ってましたけど。
進学校が無い？不良学生が多いとでも言いたいのかな？
逆に下手な進学校に通うより幼い頃からいろんな社会経験が出来ていいんじゃないかと
思いますよ私は。事実、私もそれなりの人生を歩むことが出来、この町、友人達に感謝しています。確かにいろんなバックグラウンドを持った人達がこの周辺には
多く住んでいる事を私は知っています。経済的に決して裕福ではない人達が多いとも思います。
人種の問題（特に桜本周辺に多いかな）もある。だけれども、歴史深いお大師様の影響か
この周辺に暮らす人達は人情味深い人が多いとも感じています。下町風情とでもいいましょうか。
おまけにここ数年の建築ラッシュから県外からの人も多く流入しているみたいですし
さらに面白い事にになっているんじゃいかと私はかなり期待しています。
フォレシアムの購入について悩んでいる方、決して周辺環境について臆することは無いと
思いますよ。（決して私は長谷工の回し者じゃないです。）
近くの多摩川でもいろんな遊びをしたし、大師公園も然り。私の幼い頃の記憶の中には今も強い印象として残っています。大師商店街の夏の縁日も忘れられませんね。

さてさて、今日、住宅ローンの手続きに関する案内が届きました。
ちなみに申し込み時、三井住友で申し込み審査をしました。
皆さん、今から手続き始めますか？まだ先に決定するかと思っていたので、
どこの金融機関にしようか決定していないんですけど・・・
皆さんのお勧め金融機関なんかあったらお聞かせください。
長文失礼しました。

[703: 匿名さん]

検討版なんだからいろんな意見があって当然。

[704: 匿名さん]

ネガティブなレスを荒らしとか営業とか言って排他的な姿勢はどうなんでしょうね？

[705: 契約済み]

ヌガティブでも、しっかりとした裏付け、根拠のある意見ならみんな考えるし、アラシだなんて批判しないのでは。

[706: ＡＡＡ]

スレをするには「言葉選び」が必要です。
でないとあきらかに「荒らし」と思われます。
確かに検討版ですので否定的な意見もあってあたりまえですが、そこらへんの配慮は必要かと思われます

「マンション販売低迷で売れ残り値引き３割もあり」なんてヤフートピックスにとりあげられると
不安になってしまいます。
でも、やはりそれを上回る何かがあるからみなさん契約されています。

我が家は提携の東芝住宅ローン「フラット３５」です。

[707: 匿名さん]

×スレをするには
○レスをするには

[708: 入居済みさん]

うち、まだ申し込み会のお知らせが届いてません。
もう申し込み会で銀行を決定しなくてはいけないのでしょうか。
まだ提携にするかも決めてないのに〜。

[709: 契約済みさん]

↑
ごめんなさい。入居済みじゃなくて、契約済みです。

[710: 匿名さん]

高いか安いかを判断されるのは個々ですし、
このマンションが現状の価格で完売するか、売れ残るかは市場の判断ですね。

わたし個人的には、この物件は高過ぎると判断しました。
土地の評価と建物とで2000万円台後半から3000万円台中盤が適正価格かと思います。
今時、ありえない価格と笑われる方もいらっしゃるでしょうが、
07年の不動産プチバブルに便乗した値付けであることは否定出来ない事実です。

商業施設等で資産価値・・・とは営業トークですね。
ららぽーとのような一体型の再開発ならあり得る話ですが。
資産価値が上がるようなテナントかどうかロジカルに考えるべきです。

また周辺の中古マンションの相場をよく知るべきだと思います。
売主の希望売り出し価格ではなく実際の成約価格を。
それもマンションの適正価格を判断する一助になりますので。

別にこのマンションを批判するつもりでも、
ネガティブキャンペーンをしているわけではありません。
買う、買わないは個人に判断ですからね。

[711: 契約済みさん]

ラゾーナに水谷豊さんが来ていたんですね！！！
会いに行った方いらっしゃいますか。
マンションには関係ない話でしたね。
すいません。。。。

[712: 匿名さん]

首都圏で駅5分以内で「2000万円台後半から3000万円台」の物件があるなら教えて欲しい！！

[713: ＡＡＡ]

同感です。
そのような物件があるなら、キャンセル料払ってでも検討する勢いです。
結構物件等はみておりますが、なかなかなくって。
是非教えていただきたいです！！

[714: 入居済みさん]

XAXとかリヴィエなら買えたのにｗ

[715: 匿名さん]

荒らしはスルーを一番嫌がるそうです。
ここの皆さんは律儀に煽りに反応なさるので荒らしがいがあるのでは。

[716: ＡＡＡ]

ラゾーナは結構有名人を呼んでイベントしているみたいですね。

[717: 匿名さん]

2000万円台後半って・・・
1LDKとかの間違いじゃないの？？
ここはファミリー向け3〜4LDKですよ。

[718: 物件比較中さん]

XAXに較べて値段つり上げ過ぎでしょ。
鉄鋼材の高騰とかで（5割くらい上がってます）急なマンションの値下がりは考えられませんが、
市況が急変化したのは否定出来ません。

[719: 匿名さん]

７１０さんに同感です。
単なる荒しではないと思いますよ？

>首都圏で駅5分以内で「2000万円台後半から3000万円台」の物件があるなら教えて欲しい！！

これは、時代的にないと思います。
２〜３年前の話ですよ。

特に川崎エリアは、間違えなく一時的な地価上昇ということに気づきません？
>07年の不動産プチバブルに便乗した値付けであることは否定出来ない事実です。
これは、そういうことを言っているのであろうと共感できます。

武蔵小杉で盛り上がっている人たちもいますが、彼らが軽く忘れていることは、あからさまにダークイメージを植えつけている川崎区が同じ市であるということ。
行政関係を考慮に入れているのやら・・・。
そして、こちらの物件は、根源である川崎区内に立地しているということです。

特に環境の面で、どう見ても適正価格ではないと感じます。
注意して周辺を散策されているでしょうか？
『マジで？？？』という光景は、１０分もかからずに確認できることでしょう。

[720: 匿名さん]

そうですね。
一時的な地価上昇による価格高騰かもしれません。

ただ、これから立つ物件はどれも地価が高いときに購入した土地ですし、
建築資材なども高騰してますよね。
仮に2-3年前の価格にいずれ戻るとしても、あと4-5年は待たなくてはならないでしょう。
そのころには消費税も上がっている可能性もあるし、
今賃貸の人はそれまで家賃負担をしなければならないですよね。

そう考えると決して高掴みではないと思いますよ。

[721: 周辺住民さん]

生まれも育ちも川崎区の者です。
この度、買い替えでこの物件を契約しました。

今時、駅近、ショッピングモールが隣接、都内・横浜への利便性良く、大規模マンションが４０００万円前後は決して高くありません。
高いと言ってる人は、どんな価格でどんな土地を探しているのか聞きたいですね。
この物件や環境に不満があるなら買わなければいいのです。
他で納得のいく自分の理想物件を追求してみてはどうですか？

私は川崎育ちですし、川崎のイメージに反した実際の住み心地を知っています。
個人的には川崎は住み易いです。
だから引き続き川崎で買い替えを検討しています。

そして今までは川崎のダークイメージが物件価格を抑えていた事も事実です。
何度も言いますが…
今時、駅近、ショッピングモールが隣接、都内・横浜への利便性良い大規模マンションが４０００万円前後は魅力です。
それを川崎のイメージをいつまでも引きずって割高感に固執するか、川崎の将来性を見越して買い得物件かと目利きするかは個人の判断ですね。

ただもうこの周辺も川崎のダークイメージによって２０００万円台に物件価格が落ちる事はないでしょう…
昔の川崎の価格やイメージを一般論として語るのは頭が固いと思いますし、川崎が嫌いなら他所の物件を選ぶのも自由です。

[722: 匿名さん]

どんな環境でもきちんと育つ子は育つし、病は気からじゃないですかね。
黄砂が飛んでくる日本で、どこに住めばいいんでしょう・・？

[723: ビギナーさん]

「適正価格」とは誰がどのように算出したものなのでしょうか。
安い買い物ではないと思いますが、いまどきはこんなものかと思います。

矢向の物件も拝見しましたが歩いて８分〜でやはり同等くらいでした。

[724: 契約済みさん]

うちにも提携ローンの申込書が届きました。
来年２月実行なので秋頃まで悩んで決めるつもりが
書類がもう届いてびっくりしています。
ところで提携ローンってどこがあるのかは誰に確認
したらわかるんですか？営業？
どなたかご存知ですか？
ローンの申し込みって本審査のことですよね？
こんな早くにしてまた実際に借りるときにやり直し
なんてことはないんでしょうか・・・？

[725: 契約済みさん]

頭の固い人には割高物件だと感じるのだろう。
別にいいのでは？買ってもらわなくても。
魅力を感じた人だけ買えばいいし、実際順調に売れているのだから問題ないのでは？

私は買う気も無い人を相手にする気にもなりませんが。

[726: 入居予定さん]

その通り！
不満があるなら買わなくていいし、買って欲しくないですね。
ここで書き込みしてる暇があるなら、是非ともその適正価格の二千万円台の好物件を頑張って探して購入して下さい！
応援していますよ！

[727: 物件比較中さん]

例えば10年後売却する際は、
1500〜2000万円くらいはダウンしてしまうでしょう。

[728: 近所をよく知る人]

６９３です。
私は他物件の営業マンではなく、神奈川県内の物件を検討している者です。
荒らす積りは無いですが、以前、近くに住んでいたので、老婆心ながら私見を書く次第です。
７１０さんが書いている価格は流石に無いと思いますが、１−２割は確実に割高と感じます。
勿論、不満とか嫌とか言う以前に、この値段では買いません。
液状化現象と洪水は市が下記の見解、データを発表しています。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/higai/jisin.htm
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/files/tamagawa.pdf
ここ３０年程度、氾濫が無いとはいえ、最近の異常気象を見るとリスクは有ると考えます。
土木建築の専門家によれば、杭があっても液状化が起こると、杭と土の摩擦力が０になり、杭が建物を支える力が減り、最悪、杭そのものが折損する可能性も有るそうです。
よって、この物件に限らず、人気の有る豊洲やみなとみらいは購入しようとは決して考えません。
教育環境が悪いというのは、１キロ以上離れているとはいえ、競馬場と競輪場があるからです。
又、東門前小や大師小の私立中学進学率は５％程度で、川崎市全平均の１９％と比較するとかなり低いです（フォレシアムに入居された方が今後、引き上げるとは思いますが）。
勿論、公立中学・高校と進学するのがベストだと思いますが、ゆとり教育の影響で週６日授業のある私立と比べると学力的にはどうしても差がつくと思います。
親の態度次第とはいえ、子供はある程度、朱に交われば赤くなります。
私立中学進学率が低いのは、親が教育に関心が無いのか、経済的な理由なのかは分かりませんが、いずれにせよ、教育レベルが高いとは言えません。
あと、大型商業施設と言ってもホームズではいまいちです。
これがせめてラゾーナ程のおしゃれな施設であれば、価格的な割高感は減るのですが。
交通の利便性も住宅情報ナビには横浜１４分、品川２０分と書いてありますが、これは川崎駅での乗り換え時間を含んでいないので、実際にはもうプラス１０分程かかります（京急ホームページで調べればわかります）。
という事で、同じ程度の広さと価格（下記物件は若干高いですが）であれば
ノブレス新百合ヶ丘（駅９分、６８．４５ｍ２、４０９０万円）
グレーシアスクエア綱島（駅１３分ちょっと遠い、７６．１７ｍ２、４６９０万円）
ロイヤルシーズン溝の口（駅５分、７０．４９ｍ２、４３５０万円）
といった所が場所柄や交通利便性（夫々小田急、東急東横、田園都市線沿線で新宿２０分、横浜１０分・渋谷２０分、渋谷１５分の距離にあり、電車の本数も多い）も含め、良いのではないかと検討しています（当該物件：駅３分、７１．３５〜９３．７６ｍ２、３９３０〜５２２０万円）。
流石に当地区が新百合ヶ丘・溝の口・武蔵小杉・川崎駅西口程まで発展するとは到底思えません。

[729: 契約済みさん]

教育の話になってますが、進学なんて子供の努力次第じゃないですか?
どんなに良い小学校だって受験に失敗する子もいるし、時の運もあるし。
我が家も子供が居るけど、学校ばかり考えてたらどこも買えません。数年後は変わるし。。。
荒しだとは思いませんが、なんで契約者以外・検討中でもない方がここまで
ムキになるのが分かりません。親の忠告ならまだしも・・・・。

ホームズもいまいちって・・・生活していくのにラゾーナみたいな、大型SCが目の前でも
毎日洋服やいい物なんて買わないし、欲しくなったらすぐに川崎駅だから不便じゃない！
SCが目の前にあったら、渋滞とかで迷惑ですね〜

交通でも渋谷・横浜って沢山かいてますが、何で渋谷にこだわるの？
神奈川の人は渋谷に近くないとダメなの？

[730: 購入検討中さん]

液状化現象
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/kikikanri/ekijouka_map/q&a.ht...

[731: 契約済みさん]

大師線の地下化で生じた土地にもいろいろ商業施設が入るのではないでしょうか？

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04359.html

この地区は大化けしますよ。

[732: 物件比較中さん]

＞この地区は大化けしますよ。

私はありえないと思います。

[733: 物件比較中さん]

>>731

いろいろ商業施設が仮に入ったとして、
わざわざ川崎で乗り換えてまで大勢の人が来るでしょうか？
もう少しロジカルにお考えになられたほうがよろしいかと思いますが。

[734: 契約しました。]

凄いことになってますねぇ(笑)
私は、麻生区からの転入になりますが。周辺環境が気に入ったクチです、
ここはお大師さまのご加護がありそうですし、なにより大師公園に惚れ込んでしまいました。

今、2歳の息子がいますが、今の麻生区の環境では、子供は近所のＳＣの中にあるボールプールの
ある有料のプレイランドに行きたがるので、良く連れて行ってますが、これじゃまずいなと
ずっと思っていました。

で、週末にこのマンション見学の帰路に何気なく大師公園に立ち寄ってみたら。
沢山の家族が来られていて、にぎわっていました。
今の家の近くの公園ではそんなに喜ばない子供が、目を輝かせて夢中で走り回っている
姿を見て、いいなと思ったんです。
周りのお子さんを見ても、凄く元気で、こんな公園で、思いっきり遊んでいたら
そりゃ体力もつくよなーと、思いました。

こんなことで決める人もいると言う事で..

[735: ビギナーさん]

レスの１から読みなおしてみましたが、
中古相場が暴落していることも、
空気が悪くバルコニーが真っ黒になってしまうことも、
ここが支線ではありえない高価格だということも、
さんざん出ているのですね。

[736: 契約済みさん]

国土交通省　京浜　河川事務所　
多摩川　ライブカメラ　＆　河川水位

http://www.bousai.keihin.ktr.mlit.go.jp/calamity/points_v.asp?p_id=6

[737: ご近所さん]

マンションの価格は各々の価値観なので何とも言えないのですが
環境は、住みやすい方だと思います。
川崎にもすぐに出られるのでお買い物も便利ですし
日々の買い物も商店街やヨーカドーで十分です。
近くにOKができると、もっと便利になるので楽しみです。
幼稚園も小学校も特に問題はないです。
進学率は少ないかもしれませんが私立に行く子もいますよ。
小さい子供も遊ぶところは大師公園や支援センターなどあります。
役所も大師支所が近くにあるので便利です。
この辺は味の素の匂いも昨年は1〜2回ぐらいしか感じなかったので
ヨーカドーの回りほどでは全くありません。
飛行機の騒音も気になったことはありません。
ヘリコプターは多いけど、それもそう気になりません。
ベランダは黒くなるかもしれませんが雨風で汚れるほどだと思いますよ。
工場の何かで黒くなってるって感じではないと思います。
なので布団がまっくろって事もないです。

住んでみて予想外だったのが
風が強い時すごいです。
昨日の出勤時間は傘がすぐ壊れてさせないほどで歩くのも困難でした。
あとは、蟹ですかねー。
大量の蟹が川にいてたまに道にもいます。
それぐらいで不便はそうありません。
住めば都ですよ。
お勧めです♪

[738: 購入検討中さん]

荒らしはスルーで。

私は川崎大師に来て５年です。引っ越すときは川崎区への偏見と先入観が強くて、すぐに
横浜か都内に引っ越すつもりでした。・・でも、意外と気に入ったんですよね。
一番は子供の多さが魅力です。この辺は本当に子供が多くて、そのためか子供に対する
人の目が優しいんです。身の回りに小さい子供がいるから（孫がいたり、子育て中だったり）
か、子供を見ても自然に接してくれます。下町風というか、昔ながらっていう感じです。
前に住んでいた横浜某所では子供が迷惑をかけないよう、最大限の注意・努力をしても、
なんか厳しい目で見られていた感じ（迷惑かけんなよ〜という雰囲気）だったのが、
ここでは受け入れられている感じがします。この感じは子育て中の人ならわかって
もらえると思います。子供がたくさんいる事って結構大事なポイントだと思いました。
周りも子供の存在に慣れてますからね。

お大師様も好きです。よく子供を連れてお参りに行きますが、車は入れなくて境内は
広々としているので小さい子がいても安心だし、夕方表扉を閉めたあとの荘厳な雰囲気もお勧め
です。同じように思う人が多いのか、夕方も夜も、扉が閉まっていても参拝に来る人が
結構います。大師公園ももちろん活気があっていいですよね。ああいう広々した芝生広場がある
公園珍しいし。

空気は多少汚いんでしょうね。私は鼻が効かないのでよくわからないのですが、そう言う
人はいますね。ベランダには確かに黒いほこりがつきますが、横浜でも付いてました。あれ
より多いか少ないかはよくわからないくらいのレベルと思います。地域というより道路に
面してるかどうかのほうが影響するんじゃないでしょうか。

確かに下町風だから、おハイソな雰囲気が好きな人には合わないと思います。
教育レベルは・・小学校は別に悪くないですけどね。普通じゃないでしょうか。
大師中学校に通う子達を見てもびっくりするくらい素朴ですし・・
それもやはりお坊ちゃんお嬢さん学校が良いという人はやめておけばいい話じゃないでしょうか。
町の雰囲気を見て合わないと思えば買わなければいいですね。

私も購入検討しているところです。掲示板見てると、荒らしの人々にも真面目に対応
している人が多くて、フォレシアムの住人さんは良い人が多いのかも、なんて期待して
しまいました。笑

[739: 契約済みさん]

７３８さん

わかります。
私もレスの内容を見て
フォレシアムを契約した方達、すっごくまじめで
良い方が多いんだな〜って思いました。

都内に住んでますが、うちのバルコニーも
毎日拭いてますが黒く汚れてます。
何処でも多少汚れますって。

教育については、
私も夫も高校までは公立でしたので、
特に私立私立とは思ってません。
子供の様子をみて後々進学については
考えようと思ってます。まだ2歳と5歳なので。
勉強って体力がいるんですよね。
まずは大師公園で沢山遊ばせて体力づくりです！！

[740: 購入検討中さん]

そうそう、脳の発達にはまず身体を動かさないと。
養老孟司がそう書いてましたヨ。

[741: 物件比較中さん]

どうしてもフォレシアムを買われるのを妨害したい人がいるようですね。笑

荒しは無視が一番だと思っていましたが、ここの人達は荒しより上手のように感じます。
７３８さんが仰る通り、フォレシアムを契約した方はそれなりに説得力のある書き込みが多いですね♪
掲示板の書き込みにも活気があり、むしろ荒しのお蔭で物件の魅力が引き出されているのではないでしょうか？笑
そんなに割高で環境も悪い物件でしたらこんなに順調に契約が進む訳がないですしね。
本当にここの人達は温かく真面目で真剣に物件を選んだんだなと実感します♪

[742: 匿名さん]

ここ売れてるのですか？
まだ契約は150戸弱ですよね？
これから苦戦すると思いますが・・・

[743: 匿名さん]

７４２は嘘言うなよ

既に２００戸を優に超えてるぞ。あんた他物件の関係者じゃねーの？

既に総戸数に対する％は高いぞ。

もしや、情報収集のためのニセ情報を流したのか？モデルルーム行って確かめて来い

[744: サラリーマンさん]

先日ＭＲに行ってきましたが、だいぶ売れていましたね。
まだＣ棟が売り出していませんが、ほぼＡ棟Ｂ棟ともに契約案内のボードはバラで埋まっていましたよ。
だからライバル物件の営業さん（笑）も焦って荒しているのではないでしょうか？笑
廃れた物件を荒す程、ライバル物件の営業さんも暇ではないでしょう。笑

[745: ＡＡＡ]

他スレと比較すると、本当に荒らしの方？！もひどく中傷する言葉は少ないように感じます。
そのうえ、購入・検討されている方のマジメなレスにも感心いたします。
否定しているかたも、よくそこまで調べたなぁ。
と、感心してしまうくらいです。笑

私も、契約したものですが、先はどうなるかわかりませんが
後悔はしておりません。
完売するにこしたことはないですが、
売れ残って値引きになろうが早いうちにいい部屋・いい階を選べたのでそれはそれでいいかなと。
そんなことでマンション選びはしていませんので。
ちなみに１０年後の売りは一般的に１２００万円落ちだそうです。
ここを探す前にさんざん中古不動産も回りました。

もっともそれも「都心」で駅近ですと下がりませんが。

[746: 契約済みさん]

Ｃ棟の419戸はまだ売り出してないですね
月初でＡ棟はあらかた、Ｂも半分以上決まってたみたいでしたから250はいってるでしょうね

[747: 匿名さん]

>>ちなみに１０年後の売りは一般的に１２００万円落ちだそうです。

こちらのマンションは半額以下を覚悟されたほうが良いと思います。

[748: 購入検討中さん]

中学受験について一言。
購入検討中のものです。

横浜（東横線）に住んでいます。
現在の学区は、とても中学受験率が高いです。
教育熱が高いでもなく、優秀な小学校でもありません。
ですが、学区の中学校が非常に荒れているため、
子供を守る一つの選択肢として私立中学校を受けているようですよ。

ですので、中学受験率が高い＝良い学区というのは、一概には言えませんよ。

[749: 契約済みさん]

連休中に行ったとき、A&B棟残り100戸くらいでしたよ♪
あれから抽選もあったみたいだし、今はもう少し減っているかもしれませんね。
最近MR行かれた方いらっしゃいませんか？？

[750: 契約済みさん]

>>728さん
凄いデータ収集ですね。笑
理想の物件が見つかるといいですね！
やはり物件選びは目的一つで人それぞれだと思いました。

あくまでも私の場合ですが…
私はシェルターのような建物で天災に怯え進学率に追われながら子供を育てるよりも、多摩川や大師公園で親子で伸び伸びとした休日を過ごす方が良いので、このフォレシアムを契約しました。
隣接にはラゾーナのようなブランド施設よりも、生活感の溢れたＯＫストアなどの商業施設の方が嬉しいですね。
一足伸ばせば川崎駅やラゾーナがある程度で十分です。笑
幸い川崎駅には十分過ぎるほど、遊び場スポットがありますし。
フォレシアムは駅から近いし隣に安いスーパーもでき、休日には多摩川や大師公園で子供と遊べてこの価格なら満足です♪

728さんも、異常気象やお子さんの進学率の心配も大変ですよね。
過去のデータ収集や教育環境の調査も頑張って下さい。
どうか、お子さんが進学率や学歴、教育環境で人を見下した人間に育たない事をお祈りしております♪

[751: 契約済みさん]

747さん
して、その根拠はいかに？

[752: 契約済みさん]

>>749さん

10日ほど前にＭＲに行ったのですが、契約済みは358戸中280戸を越えたあたりでした。
3,4名の方が商談コーナーの裏で重要事項説明を受けていましたよ。

残り80戸弱のうち、まだ未販売のものが半分くらいありましたが、その中でもＭＲと同タイプのB-44タイプ等は人気で内々で申し込み希望があり、実質残っているのは50戸程度とデベから聞きました。

[753: 購入検討中さん]

自分の価値観をおしつければ
物事は何にでもケチをつけることができますし
非常に簡単なことだと思います。

すべて満足いくことの方が少ないから
皆さん妥協点を探しながら、いろいろ考えているんだと思います。

”石橋を叩いて渡る”ということわざもあれば、
”見る前に飛べ”ということわざもあります。

きちんと調査し、納得できる（＝後悔しないだろうと思える）
所が見つかればそれだけで幸せです。

[754: マンコミュファンさん]

他人が契約した物件にケチをつけてまで、つまらない価値観を強引に押し付ける人間もいるんだね。
データに縛られて、進学率や再販価格に振り回される人生って不幸だと思う。
そんな親に育てられる子供が可愛そう…

[755: 匿名さん]

ここって検討版なんだからいろんな情報があって当たり前でしょ？
購入者で情報交換したいなら住民版を立ち上げたらいかがでしょう？
荒らしだのケチをつけられてると思うなら、
いちいち反応しないことですね？
まるで購入者の方々が営業活動しているように見えますが・・・

[756: 周辺住民さん]

失礼します。この近所に住んでいる者です。
私もこの辺りに決めるのにいろいろ考えました。
今となっては良い点の方がまさって悩んだことがいい思い出です。

悪い点はほっといてもでてくるので（ウソも含め）、
気に入った点だけ書きます。

車は渋滞が少なく、
交通の便が良く（千葉には30分、DLには渋滞なしで20分）、
電車も大師線は朝夕混んでなくて、
欲しいものは10分移動すればほとんどが手に入る環境で、
公園（自然）もたくさんあり、
何といっても夜景がきれいです。

悪いことばっかりじゃないですよ。

[757: 契約済みさん]

大田区の産業道路と環八と首都高に囲まれた地域在住の者です。
都内ですがベランダの物干し竿、黒くなります。
都内ですが音も結構うるさいです。首都高もご近所も(笑)
朝からクズ鉄の落下音とかトレーラー誘導の笛とか配送センターのドタバタとかよーく聞こえて、
夏とか窓開けてると朝から晩まで気になります。曇天だと飛行機の離陸音が反響します。
でもフォレシアムだと首都高は本線からの距離が今より遠くなるんです。
空港までの距離も然り。更に隣接のマンション棟を挟んでいるので、今よりずっと騒音はマシになるだろうと踏んでます。
今のエリアは京急空港線の沿線ですが、支線だと言っても新築マンションだとフォレシアムより高くて狭いんですよね。川を挟んだだけで条件があらかたＵＰしたように見えました(笑)
矢向の物件もフォレシアムと同じ価格帯だけど狭めで。
日々の買い物の利便性もフォレシアムのが矢向や八丁畷より良さげ。
足りないのは都市銀行の直営ATMくらいかと。
だから地元商店街的には商業施設のオープンが気掛かりかも…

そりゃもっと郊外に手頃な価格の新居を構えれば空気も環境もいいんでしょうけど、そこから通勤に1.5〜2時間近く掛けるのは私は勿体無いと考えた次第で。
中庭の緑が今から楽しみです。

[758: 周辺住民さん]

>755
反論もいろんな情報のひとつだろ。偏りすぎで一方的なんだよ！

[759: 匿名さん]

>>755
>>ここっていろんな情報があって当たり前でしょ…

いろんな情報があって当たり前だと思っているなら何が不満なの？
矛盾してるよ。

[761: 購入検討中さん]

悪いことだけを書き込むのやめてほしいです。
いろいろ情報持ってるんだったら、最初に検討した、興味を持った理由もあるはず。
良い点も合わせて教えてください。

[762: 近所をよく知る人]

７２９様

６９３＆７２８です。

進学が子供の努力次第と言うのは勿論その通りです。
但し、私立中学に進学する子供が周りに多ければ自分の子供もその影響を受けて、それなりにモチベーションが高くなるのではないかという事です。
確かに私の世代は公立小・中でも良かったですが、ゆとり教育の影響を受けている今は違います。
不良が多いとか、荒れているとかではなく、基礎学力そのものが低下しているのです。
ここ数年、首都圏の私立中学受験比率が上昇しているのは、その影響を受けているのです。

又、契約者ではありませんが、過去に当物件を検討した者です。
この掲示板は住民板ではないので、率直な私見を書いているだけです。
６９３の私の書き込みに対して、色々な意見が有ったので、７２８ではそれに対する考えを書いただけです。

ホームズがいまいちと書いたのは、極一部の方に余りにも当物件の隣にできる大型商業施設を礼賛する様な書き込みが有ったので、率直な感想を書きました。
確かに渋滞は迷惑です。
只、ＯＫストアもそれなりに渋滞するかもしれません。

交通の件は渋谷に拘っているわけでは有りません。
当物件が品川と横浜に行くのに便利との書き込みが有ったので、私の挙げた３物件も東京・横浜の主要ターミナルへのアクセスが良い事が言いたかっただけで、たまたまその内２物件が渋谷へのアクセスが良かったという事です。
私的には３物件ならオフィス街の大手町、日比谷、霞ヶ関以外にも下北沢、原宿、表参道、赤坂、二子玉川、自由が丘、六本木、銀座、みなとみらいにも乗り換え無しで行けるのが魅力です（勿論毎日行く訳ではありませんが）。

７５０様

これだけ高額の買い物をするのですからデータ解析は当然です。
当物件だからこそ天災のリスクが怖いのです。
尚、私立中学は進学校のみを考えている訳では無く、一昔前の公立中学の教育レベルを望んでいるのです。

[763: 契約済みさん]

>>752さん
情報ありがとうございます！
50戸ですか〜Ⅰ工区も残り少なくなってきましたね♪
完売したらⅡ工区の販売開始されるんですかね〜なんだか嬉しいです。

[764: 匿名さん]

話が突然変わってしまい申し訳ありません。

京急大師線なのですが、ここのマンションが建っても、混雑にはそんなに影響ないのでしょうか。

もしかしたら、マンション周辺施設が建設されたら混雑するのか、周辺交通情報を教えてください。

[765: 近所をよく知る人]

今はそんなに長い車両じゃないから、ラッシュ時は混むようになると思います。
ただ、商業施設が出来たら最初は間違いなく混むと思いますが、車の渋滞の方が気になります。

[766: 周辺住民さん]

商業施設ができると車の量は今より増えますね。
実際OKストア付近って結構、混んでますし。
マンション自体が大規模ですから住民の車も増えるし。
大渋滞とは行かなくても多少の渋滞はあるかも。
関係ないけど、反対意見を書くと全部荒らしっていう扱いはどうなんでしょうね？
本当に荒らしの人も居るでしょうけど・・。

[767: 契約済みさん]

別に反対意見全部が荒らしって言ってるわけじゃないと思うよ。
でも露骨に荒らしっぽい意見が幾つかあるし、匿名だから
その辺が見極めにくい。

それに、すでに購入検討を止めた人がこうして何度も書き込み続ける
のは、確かに自由だし参考になるところもあるけど、どうしてそこまで？
って思うのは確か。まだ購入していない人に高値掴みをさせまいという
親切心からこんな労力と時間を割いてくれてるの？だとしたら本当に
いい人だね。

[768: 物件比較中さん]

>>764さん
大師線は朝のラッシュ時には５分間隔で運転しています。
しかしピーク時にはやはり混雑するでしょうね。
あと大師線の地下化に伴い、沿線開発に呼応して車両編成も長くなると聞きました。

>>766さん
反対意見が全て荒し扱いされているというのはどの記事でしょうか？
全てを荒し扱いしている記事は見当たりませんが、具体的な記事Noを教えて頂けますか？
明かに荒しのような記事はありますが…

>>767さん
確かに意見交換の気すらなく悪口だけに執着している人がいますね。
興味のない物件の掲示板にそこまでムキになって労力を割くのは不思議ですよね。

[769: 匿名さん]

私立中学だってピンからキリまで色々です。全ての学校が優秀な訳ではありません。
私立に行く子が多いから教育環境がいいという考えは間違えだと思います。ただ経済的に裕福なだけ。私立進学率の良い地域の方は経済的に裕福な方が多いだけだ思います。大して賢くも無い私立学校へ行く子も沢山いますよ。

　私も以前は都内某高級住宅地に住んでおりました。地元の小学校は国立、私立進学率が9割という異常な学校で越境入学者も多数いました。知人のお母さんが言うには受験が近づく5、6年になると皆友達に本音で話しをしなくなり（何処を受験するか知られたくないからだそうです）、クラス中が異様な空気になるそうです。果たしてそんな友人関係しか築けないのに、子育て、教育環境が良いと言えるのでしょうか。ちなみに小学校の先生は3年生くらいになると「受験するならそろそろ進学塾に通った方が良いと思います」と平然とアドバイスするそうです。結局、学校の勉強ではどにもならないのは何処でも同じ。教師の質も大して変わりないとおもいます。

　大師地区は川崎区ではかなり落ち着いている方です。通学区域の東門前小学校も縦割り活動などを取り入れ他学年との交流も盛んです。上級生はとても面倒見が良く困っている下級生を見ると声を掛けてくれるやさしく素直な子が沢山居ます。


　ちなみに何処の小学校でも教育指導内容は変わりません。有名私立に進学する子はお金を払い塾に行って更に学習するから学力が上がるだけです。川崎駅前にも良い進学塾は沢山ありますよ？進学希望なら塾に通わせればよいのでは？大師線でも有名私立中の制服のお子さんは見かけますよ。

　高校も川崎科学技術高校など公立でも素晴しい大学進学率の学校もちゃんと存在します。様は家庭と本人がしっかりしていれば問題無いと思います。
三流私立中に進学してそのまま三流大学にエスカレーターで進学するくらいなら、公立でいいです。

[770: 匿名さん]

７６９さんの意見に同感です。
子供には、小利口な人間に育つより人の痛みが分かる立派な人になってもらいたいです。
仕事柄、高学歴の人は周りに腐るほどいますが残念な人がたくさんいます。。

[771: 近所をよく知る人]

現在この辺には、ザクスさん（319世帯）＆リビエマーレさん（207世帯）＆UKさん（500世帯くらい？）があって、
おおよそ1000世帯ある状況ですが、車の渋滞はゼロです。
グリーンメガさん（777世帯）を加えても、渋滞はほとんど無いのではと考えています。
また、ホームズが完成しても、周りには「イトーヨーカドー＆ヤマダ電機＆rooms」や「コストコ」「ラゾーナ川崎」があるので分散され、混むのは最初だけだと予想しています。
私なら、同じ混むなら絶対にラゾーナに行きますけど。
電車はいつも8時くらいに乗りますが、常にガラガラで足と新聞おもいっきり広げてます。あの車両をグリーンメガさんの力だけで混雑させるのは無理ではないかと思います。

[772: 契約済みさん]

そうそう、フォレシアムの影響で大師線がギュウギュウに混むなんてことはなさそうです。
ザクスとかＵＲの影響も全然感じられませんでしたし。

それより契約してから、一度長谷工から封書が来ただけで（契約ありがとうございました
という小さい紙が入っていただけ）、皆さんが言ってるローンの書類も来てないので
ちょっと不安です。個人差あるんですね？？放置されすぎて買ったという実感も薄れつつ
あります（汗）。

[773: 契約済みさん]

駅が近くて通勤通学に便利。
川崎駅には一通り揃っているし、都心や横浜や空港へも近い。
多摩川や大師公園など子供を遊ばせる自然が豊か。
生活品も商業施設で一通り揃う。
大規模マンションなので管理面でも安心。
価格も上記理由からすると個人的には十分に満足。

等の理由で契約しました。
商業施設にもＯＫが入る事になり、物件や環境には満足です。

でも契約した後、放置されている感は否定できませんね…
契約者同士のちょっとしたイベントとかやって欲しいです。
まぁ、そうゆうのが嫌な人もいるでしょうが、自由参加で希望者のみでも楽しめると思います。
そこまでいかなくても、工事の進捗状況や物件の隣接商業施設の情報などでもいいですね。
ＯＫストアが入るという情報もここで知ったくらいですから…

はっきり言ってここの掲示板での契約者同士の情報が一番ホットですね。笑
本来なら長谷工からいろいろ気を遣ってくれると嬉しいのですが…
かなり大規模な広告宣伝費を掛けているようですが、少しは契約後の心配りも欲しいところです。

[774: ビギナーさん]

私も契約した直後はウキウキで引越しが待ち遠しい感じでしたが、最近はデベから連絡もほとんどなく、マンション購入の実感が少し薄れてきた感じです。
私も契約者への心配りは大切にして欲しいと思います。
長谷工さん？東レさん？どうかお願いします！

[775: 匿名さん]

この地域の中古価格下落率は高く、15年物なら半額以下になります。
中古物件でも良いから住みたい、と思ってくれる人が居ないようで。
ましてやこの物件はかなり吊上げた価格ですので、
資産価値としては厳しいでしょう。

[776: 匿名さん]

>>775
そうですか。
わざわざ興味のない物件へのお勉めご苦労様です。

>>773
>>774
契約者へ向けてのイベントは賛成です♪
せっかく長い期間が空くのですから何か企画して欲しいですね！

[777: 物件比較中さん]

今後どうなるかはわかんないんじゃない？
大化けするって言う人もいるぐらいだし。
この物件（地域）のマイナス面はそれぐらいのものですか？

[778: 匿名はん]

>最近はデベから連絡もほとんどなく

釣り上げた魚に餌はやらんとデベさんたち考えてるんじゃないかな。

[779: ＡＡＡ]

以前にもレスしたことですが、
我が家を担当してくれた方は今でもマメにお手紙等下さいますよ！
私も、最初はこんなことも営業方針か・・・。大変だなぁ。
程度にしか思っていませんでしたが、どうやら違うことごこちらでわかりました。

かといって全体スケジュールがわかるわけではないのですが、
みなさんのおしゃる通り、何か竣工の様子等のお知らせがあるといいですね。

[780: 契約済みさん]

最初中古物件を検討していたときに買い逃した物件ですが・・・

横浜まで電車で１５分、駅から徒歩１０分、築６年、４ＬＤＫ角部屋が
新築時より４００万円ほど値を上げて売られていました。
新築時は周りに何もない土地だったのに、
その後大きな道路ができたり巨大スーパーができたりで
売主にとっては嬉しい誤算だったようです。

資産価値が上がるか下がるかなんて、
結局今の段階では分からないんですよね。

ここに住みたい！ここで新しい生活をスタートさせたい！
と純粋に思えたから、契約しました。
引渡日までのカウントダウンをＰＣに表示させちゃおうか
なんて家で話しています。

[781: 匿名さん]

>>新築時より４００万円ほど値を上げて売られていました。

売り値は売り主の希望価格ですよ？
成約価格はご存じ？
その価格で売れたのですか？

[782: 契約済みさん]

>>781
780さんは、希望価格や成約価格が云々の話ではなく、
将来の相場を今の段階でウジウジ気にしてもしょうがない…
と言いたいのでは？
>>成約価格はご存じ？
って…視点がズレちゃってますよ。

>>778
確かに契約者より契約検討者に力を注ぎたくなるのは当然でしょうね。笑
個人的にはもっと契約者をヨイショして欲しいですね〜。笑

[783: 匿名さん]

購入検討の方は、
レスの1〜50くらいをじっくりお読みになるとよろしいかと思います。
周辺環境とか周辺相場が冷静に語られていますから。

[784: 契約済みさん]

今から１５年前は不動産の値段はすごく高かったから今半値になっていても結構いいお値段ですよ。それと比べてもね〜。１５年先なんて誰がわかるものですか。

実際私はフォレシアム近くの中古マンション（１０年もの）を見ましたが、これだったら新築を買おうと思えるほどいいお値段でした。でもその物件はすぐに成約していましたよ（成約時の値段も大体わかってます。値切った分仲介料に消える感じで、結局売り出し価格分払ったようです。）。想像以上に高く売れるものだな・・と思いました。ま、もしかしたら売主が１０年前に買った値段の何割って感じなのかもしれないですけど、売るときの相場によるものですから・・不動産の値段なんてそういうものなんでしょうね。

私は別に売るつもりはないのでそれを期待して買ったわけではありませんが、１５年後に半額になったとしてもその半額分の値段であれだけの条件の賃貸に１５年住んだと考えてあきらめます。

ああ、ついお相手してしまいました。

[785: 前職がデベにお勤めさん]

前職でデベやってました。

資産価値が下がる。
中古売価が落ちる。

これって営業で競合物件のケチをつける代表的な手法です。
特に規模でかなわない大手を相手に。
そもそも一般の人が他人の物件をいちいち価値が下がると押し売りで心配しませんから。

[786: 契約済みさん]

今から１５年前は不動産の値段はすごく高かったから今半値になっていても結構いいお値段ですよ。それと比べてもね〜。１５年先なんて誰がわかるものですか。

実際私はフォレシアム近くの中古マンション（１０年もの）を見ましたが、これだったら新築を買おうと思えるほどいいお値段でした。でもその物件はすぐに成約していましたよ（成約時の値段は、値切って下げたけど、値切った分仲介手数料に消え、結局売り出し価格分払ったようです）。想像以上に高く売れるものだな・・と思いました。ま、もしかしたら売主が１０年前に買った値段の何割って感じなのかもしれないですけど、売るときの相場によりますからね・・不動産の値段なんてそういうものなんでしょうね。

私は別に売るつもりはないのでそれを期待して買ったわけではありませんが、１５年後に半額になったとしてもその半額分の値段であれだけの条件の賃貸に１５年住んだと考えてあきらめます。

ああ、ついお相手してしまいました。

[787: 契約済みさん]

勘違いして２度投稿してしまいました・・恥ずかしい。
お許しくださいませ。

[788: 契約済みさん]

“釣った魚に餌をやらない”という書き込みはその通りだと思います。

我が家の担当も４月に人事異動したという葉書が突然送られてきました。

後任の担当者の名前も書かれていましたが、その方からも一切連絡はありませんでした。

何度かMRにも行きましたが、挨拶にも見えないので溜まりかねて尋ねてみましたが、

その方も知らない間に移動していました。現在、担当はいません。。。。

担当がいても何があるわけではなさそうですが、まめに連絡をくれる方もいると聞かされると

この差別は何なのか？？と思ってしまいますよね？

電話でも、イベント等の案内はHR以外で案内はしないとはっきり言われてしまいました。

あちらがそういう姿勢だから、こちらがどんどん例えわがままと思えることでも、言っていかないと

ダメだなと今は割り切って考え方を変えました。

[789: 契約済みさん]

質問しても２ヶ月回答なし。途中何度も催促しているが・・・

[790: 契約済みさん]

良い物件だと思うけど
思わぬとこで批判が噴出してますね
質問した事には回答して欲しいですよね
うちも担当が途中で変わりました
前担当の方はとても感じが良くて満足でしたが・・・
ローン云々の知らせも来ませんし、今後少し不安ですね。