フォレシアム 川崎グリーンメガ

[いつか買いたいさん]

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[341: 匿名はん]

記事の流れを見ると１レスおよそ早くても２０〜３０分だよね。笑
そもそも２〜３分でネガティブなレスが連続で飛ぶのは不自然。
分単位でネガティブな返答が飛ぶ程、この掲示板は活発じゃないし。笑
しかも質問は一行、文句は長文。笑

>>322
>>次はどんな手かな？笑
被害者を演じて同情を煽り、その上で更に文句を言って場を荒す…
典型的な荒しの手口だね。笑
おそらく次も更に同情を煽って文句言ってくるよ。笑

>>338
>>339
分刻みのレスで荒す事に懲りたようですね。笑
本当に単純で。笑

[342: 検討者]

ハセコーはココロコスの一件がトラウマとなっているようです。
戸数がかなりありますから、早めに契約者を固めたいのでしょう。
マンションバブルが崩壊した今、完成在庫が積み上がり--＞値引き競争激化し、
新規物件も今後割安なものが供給されることが確実ですからね。

[343: ＡＡＡ]

ローンについて質問です。
以前にもちょっとスレがありましたが、
デベ提携ローンで打診が通り特にそこまで不満もなかったので契約までしましたが、
実際のローン契約までに、プライベートローンに切り替えることはやはり非常識なことですか？
その場合、一度に何行かに打診をかけても問題ないのでしょうか？
プライベートローンに切り替えて、直前にローンがくめない場合は自己責任なので
手付の１割は戻ってこないことまではわかるのですが、それ以外のことはさっぱりで。
詳しいかた、ぜひ教えていただきたいと思います。
５月にあるローン相談会とやらでもこういうことをもちかけていいのでしょうか。

[344: 匿名さん]

>>340さん
330です

てっとり早く聞こうと思っただけですし、だから何より言葉足らずでしたって謝ってるじゃないですか！

これ以上何を望んでるのですか？

そんなにしつこく文句を言ってくるなんて、あなたが管理人のふりをしてる320なんですか？

>>341さん

そんな事は知らないです。
事実は事実ですから。
すぐに反応が有ろうが無かろうがそんなことまで質問した側が配慮しなきゃいけないんですか？
笑笑笑笑笑笑ってあなたこそが笑われ者ですね！笑

本当に頭にくる書き込みをする輩が多いですね。
真面目に質問して、言葉足らずだと思ったから謝って、それでもこんなにしつこく文句を言ってくる意味が全く理解できません。
荒らしなのか、契約者なのか、販売会社なのか、なんなんですか？？？
荒らしなら仕方ないですが、契約者とか販売関係者なら全くの逆効果ですよ！
これまで他の検討物件でも何度か質問した事が有りますが、ここの場合は最低です。
これはたまたまこの物件がそうなのですか？　それとも変な人が契約者か販売会社か荒らしかにいるのですか？　それともこのエリアが良くないのですか？


って、また自作自演だとか荒らしだとか笑だとかって言ってくる変な輩がいるんでしょうね。笑

[345: 物件比較中さん]

>>343
早めにデベに相談したほうがいいと思います。
非常識では無いと思いますよ。
ローンは大切ですから、後悔しないように頑張って下さい。

>>344
そういう逆ギレが良くないのではないでしょうか？
謝るっていっても必ず捨てゼリフで文句を言ってるような・・
契約者とか販売会社とかエリアのせいにするのもどうかと・・

[346: 匿名さん]

＞＞３４５さん
申し訳ないですが、しつこい文句にも黙ってられるほど人間出来ていません。
別に誰かのせいとかではなくて、自作自演だとか、謝っても尚、粘着質的にしつこく文句を言ってくる輩に対して、思うことを言っているだけですが。

ここでは言いがかりに対しての反論も批判の対象になるのですか？

[347: 339]

>>342
なるほど、そのような事情も考えられるのですか。勉強になりました。ありがとうございます。

>>341
荒らすつもりはなく、ふと思いついた疑問を述べただけなのですが。
また、No.338のレスは他のかたのものです。おうたがいなら、ログのIPアドレスを調べてもらえば、直ぐに証明されます。

[348: ＡＡＡ]

きちんと契約しているものです。

ちょっと荒れてきましたので、修正しましよう。
ムシすればいいだけのことですから。

それと、３４５さんのアドバイス通り、デベに相談してみますね。
ありがとうございます。

ここ最近、引っ越し（まだまだ先で笑われますが）までに
かかるお金を大まかに算出してみました。
あ〜、あと一年でお金たくさん貯めないとな。とか思ったりしています。

ＭＲが近いので、またちょこちょこ見に行きたいと思っています。

[349: ご近所さん]

ローンについては、実際に契約する寸前までどこにしようか悩みますよね。また、現状の経済の流れからして契約時に金利がどのような状態であるかも心配かもしれません。
方法としてはプライベートローンも別で申し込んでおいて最後に１番有利なところに決定すれば良いということです。申込みが済んでいれば契約を決めるだけですからその状態になっていれば、あわてる必要もありません。

また、提携ローンだと手数料を販売側に支払うことがありますが、プライベートローンだと必要ありません。但し、休みを取って申し込みに行く等手間が必要となります。また申し込んだら口座を作らされますので必要書類等を揃えるのも面倒かもしれません。

私はこの際勉強（経験）だと思い、提携ローンも申し込んだうえでプライベートでも他に３つの銀行に申し込みました。タイミングによっては、事務手数料無料ということもありますし、比較することによって自分のライフスタイルに合った物が見えてくると思います。結果、私は金利の点でプライベートローンに決めましたが、手続き上提携ローンと異なる部分がありますので、販売員の方に確認すればよいと思います。
言われるようにローン相談会でいろいろと質問・確認してみればよいですよ。

[350: 345]

345です
目的にずれたレスは相手をしない事が一番ですね
皆さん、無視で統一しましょう

>>348
デベに相談してローン計画を早めにもらって、各行と比較してみてはどうですか？
私もこの週末にＭＲを予約しているので現地で会うかも・・ですね♪

[351: 物件比較中さん]

こういった掲示板に書き込む内容は6.7割が荒しか冷やかしです
それを踏まえて書き込んだり、聞き流したりすることが大切です
いちいち反応してたら自分がつかれるだけです。
だから、有益な情報だけを読み取る練習や、デベが言わないデメリットとだけを
読み取るようにするのが、こういった掲示板の活用方法だと思います。
346>さんは　たぶん慣れてないのでしょうから、申し上げにくいのだけど
そう言ったことに、いちいち反応して相手に注意若しくは反論すること自体が
板が荒れているといった原因になるんです。
今回はよい勉強にかなったと思います。
暫くして読み返してみてください、たぶん気づくはずです。
まあ　、気にせず読み流して　自分に有益な情報だけ読み取るようにしましょう
誹謗中傷は基本的に無視ですよ　
確実な情報だけ読み取る事が大切です。

[352: おっさん]

デベって言葉が当たり前のように使われていますが、
購入する側はお客様ですが、
販売者、供給者側を当たり前のように「デベ」と呼ぶのは如何なものでしょうか。
なにかそれらの人を見下ろしているような、厭な感じがして仕方がありません。
長い名称ではありますが、デベロッパーさんとかもっと優しい表現がないものでしょうか・・

[353: ＡＡＡ]

？？
見下しているつもりではないと思いますよ。
マクドナルド＝マックといっしょの感覚です。
決して、見下していることだけは無いこと、ご理解をお願い致します。

３４９．３５０さん
ご丁寧にありがとうございます。
プライベートローン、さっそく申込（打診）してみます。
で、デベにも相談してみます！！
購入者の方がわかればＭＲに行っても楽しいですよね。
何度か、契約までにご一緒のご夫婦をお見かけしたりしましたが、
さすがに今から「よろしくお願いします」とは気恥ずかしく（あたりまえですよね。）
また、この先カーテンやら照明やらの据え付け家具等の相談会があると思われますので
その時こそ、お話する機会がちょっとでもあればいいかな。
なんて思っております。

[354: 契約済みさん]

私は最初からプライベートローンで考えていたので、提携ローンは申し込んでいないのですが、もしプライベートローンが通らずにキャンセルした場合、353さんがおっしゃっているように手付金が帰ってこないばかりか、頼んだオプションについても元に戻すための費用を支払うようにデベから言われました。
うちはあまりオプションを頼んでいませんが、もしキャンセルした場合はさらに費用がかかりそうですね。

[355: 契約済みさん]

我が家も、担当者の薦めるままに
とりあえず提携ローン先の審査を受けたのですが
このまま提携ローンを組むと
販売側にローン手数料5万円くらい？払わないといけないですよね。

プライベートローン組むには、会社の休みを取って自分で行ったり
書類一式そろえたりするの手間ですよ〜って言われたんですが
それくらいの手間で5万円浮くなら全然苦になりません。

プライベートローンを提携ローンと比べた場合のデメリット
って他に何があるでしょうか？
（もちろん、審査に通ることを前提として）

ネットバンキングなら繰上返済の手数料が無料、という金融機関を見つけて
すごく魅力に感じているのですが（大手のＭ銀行さんです）
提携ローンとして借り入れした場合でも当てはまるのでしょうか？
プライベートローンとして借り入れないとだめなのでしょうか。

ローンっていろいろややこしいですね！

[356: 匿名さん]

販売員がひっきりなしに、MRに
8時から並んでいた人がいたと売り文句にしていたが
オープン11時に対して3時間も前から
並んでいる人って本当にいたのだろうか？

[357: Moriyama]

季節的なものかな

[358: 申込予定さん]

この辺りの情報に詳しい方にお伺いしたいのですが、
このマンションの近くには、
８　９　３　の事務所とかがあったりするのでしょうか？

もし近くにあるなら、そもそも売主側はそのような方が
マンションに入らないようにはしているのでしょうか？

[359: 匿名さん]

>>356
「抽選」といっても、確実に買ってもらえるお客は先着順に当て嵌めていくようなので、希望の部屋を確保するために並ぶ人が出たのではありませんか。３５００万からの買い物ですからね。

>>358
「近く」の意味が明確ではありませんが、川崎の住宅密集地はその筋の事務所がある地域です。
売主側はどこでも、その筋の人物が購入者になることを総力をあげて阻止しようと図るそうです。

[360: 匿名さん]

それにしても「質問は一行。文句は長文」とは名言ですね。
ちょっと笑ってしまいました。
>>353
日程的な理由もあって、説明会や契約会など同じ顔ぶれが揃っていましたね。
私たちも声を掛けたくても躊躇したくらいです。
もしかしたらお互いに顔を合わせていたかもしれませんね。
完成までちょっと時間がありますので、契約者でお茶でも飲める機会があれば最高です。
いろいろ情報交換できれば不安も解消できますしね。
>>356
高い買い物だけに、当人にしてみれば真剣ですからね。
並びたくなる気持ちは当然だと思います。

[361: 契約済みさん]

契約したものです。
妥協できるところ、できないところ等いろいろと比較検討した上で自分たちに合う物件でしたので今は入居が待ち遠しいです。
あとは777世帯ありますが皆さんと仲良く生活ができればと思ってますので宜しくお願いしますm(__)m。

[362: 匿名]

近所に８９３？
近所とはどの位の距離でしょうか？
８９３と右翼は同じとお考えですか？
どちらもそんなに遠くない処にいますよ。
工事現場に街宣車を乗りつけるようなことも平気でする方です

[363: 匿名さん]

＞362

えっっっっ、本当ですか？？
やっぱり本当なんですね。銀行に勤めている友人から、
「川崎駅の東側は893多いよ」とは聞いていたんですが、
さらに右翼もいるんですね。
そのような方といっしょにコミュニティを作っていくんですね。
うーん、考え物ですね。

[364: 契約済みさん]

川崎駅の東側とは広範囲だな。さもマンション近くのように言うと法律に触れるぞ。

[365: ＡＡＡ]

３６１さん
ご契約されたのですね♪
こちらこそよろしくお願いいたします。

今、みなさんのアドバイス通り、プライベートローン勉強中です。
いろいろと条件や何やらがあったりして、ややこしいですが時間もあるのでがんばります。

あ、あと、契約後の次のスケジュール的には何があるのでしょうか？
ご存じのかたいらっしゃいますか？

[366: デベにお勤めさん]

荒しも手を変え、品を変えているようですが、
事実を問わず、893や右翼関係者が近くにいる事を匂わせて第三者の判断を惑わす行為は、
間違いなく法律に触れます。
はっきり言って犯罪行為。
ログの保存と特定をこの掲示板の管理者に連絡し、警察にも通報ですね。

[367: 匿名さん]

>>366さん
あと、販売会社にも連絡ですね。
実は私は今日、説明会に参加してきました。
今朝この掲示板を見て、893?の書き込みがあったので質問もしてきたところです。
結論は>>359さんの書き込み通り、総力を挙げて対策をしているとの事でした。
この掲示板で893?についての書き込みがあった旨も話してみると、
「近くに893が住むとか、既にマンションを契約している」
など営業妨害的な書き込みがあったら教えて下さい…との事でした。
「そんな悪質な嫌がらせは、我が社でも警察に被害届を出します」と言っていました。
そこまでの書き込みは無いですと答えましたが、今見たらありますね。
私は明日、担当者に連絡してみようと思います。

[368: 申込予定さん]

しかし、しょうもない荒しだなぁ。笑
893や右翼が近くにいるって…笑
なんか幼稚過ぎて笑えますね。
本当に最近は自作自演が流行ってるのかな？

[369: 契約者です]

いろいろあって、
本日契約しました。

361さん
良い環境と良い隣人を私も望みます。
777世帯ですし。

来年が待ち遠しいですね。

[370: 契約者です]

369です。

363さん、
893なんて、どこにもいますよ。
私は川崎在住34年ですが、
今まで何もトラブルありません。
煽りはやめたら？

365さん
秋頃、内覧会予定らしいですよ！
また、随時イベント考えていると営業さんは仰っていました。

ローンについては、
私も悩みますが、ファイナンシャルプランナーの方々が毎週いるようですので相談するのも一つの手かもしれませんね。

[371: ＡＡＡ]

３７０さん

秋ごろですね！ありがとうございます。
また、いろいろ見に行ったらお金使っちゃいそうですよね（汗）
まだ、家具・カーテン等の検討は早いし、ホントローン検討以外思いつかなくて。

ファイナンシャルプランナーが在中しているのですね、
是非、またＭＲ見ながら行ってまいります。

ところで、ＭＲに置いてある家具や据え付け棚って購入できるものなのでしょうか。
秋ごろにたぶんするであろうカーテンや据え付け家具の相談会では同じものはありませんよね、さすがに。

[372: 匿名さん]

スルーしてりゃ良いのに、なまじ、「全般に特別に多い地域であるかのようなまったく誤ったエリアイメージを植えつけて」などと挑発的なコメントを付けて、削除依頼を出すので、荒らしさんたちが喜んで集まってきましたね。

[373: 契約済みさん]

純粋に、契約済みの方のみで、情報交換をしたいですね。
ネット上では、契約者、販売関係者、部外者等々判別がつかないので、会合形式がベストですね。

有利なプライベートローンや、オプションについて、マンションの問題点、管理規約上の問題点その他知り得た情報を皆さんで共有すれば有意義な場になると思います。

[374: 物件比較中さん]

>>373

契約済みの方のみでって・・・ここって検討版じゃないの？

色んな意見のを何もかも排除してたら只の自己満足の場になっちゃうよ。

[375: 契約済みさん]

表現不足を詫びます。

購入済みの方が具体的に話せるようなお茶会でも実現できればいいですねという意味でした。

[376: ＡＡＡ]

正直、川崎の地域に関しては何も知らないのでそういう情報交換の場は必要ですね。
契約者のみならず、近隣・ご近所マンションのかたの情報スレも歓迎ですよね♪
もちろん、短所・長所ふまえてアドバイスいただけるとうれしいです。

川崎駅は大変栄えておりますが、大師付近をきちんと散策したこともないので
天気が良い日にでもきちんと自分の足であるいて見たいと思います。

話は別ですが、ＯＰでリビングと隣に位置する部屋の堺戸をレール４本から
すっきりな１本レールの戸に変更したのですが、何年かするとゆがみが出てきて建付け？が悪く
スムーズに開閉できないクレームが結構多いとの意見を伺いました。
悩んで結構な額を出したのでちょっと不安になっております。
ＭＲにあったような天井から吊るすタイプにすればよかったかななんて落ち込んでいます。

[377: 購入経験者さん]

大師近辺は、鄙びた雰囲気。
良いと感じる人もいれば、寂しいと感じる人も。

近所の商店街も、川崎大師のすぐ近くこそ栄えているが、ほんのちょっと離れると
閉店してシャッター閉じたままのところもチラホラ。

[378: 契約済みさん]

>>373さん
同感です。
軽くお茶でも飲みながら情報交換できたら有意義ですね。

>>376さん
そうそう。
オプションの話も考え出したら尽きませんよね。
私も似たような事で悩みましたし。
何か良いアイデアで購入者のオフ会でも開ければ、情報交換も花が咲くでしょうね。

[379: 匿名さん]

蒸し返して悪いのですが、もし近くに893がいた場合は、重要事項説明で説明をされるべきことという認識でいいんですよね？ちなみにその話をされていないということは「いない」んですよね？
ちなみにどの範囲にいたら説明をされるのが通常なんですか？

[380: 入居予定さん]

>>379
特に目立つような事務所があるなら別ですが、
単に住んでるだけとかなら、いちいち説明しないんじゃないでしょうか？
って言うかそんな細かい部分まで把握できるはずもないし、
そこまで気にする意味も無いと思いますよ。
今時、近隣住民とトラブルを起こす893なんていませんし。
あえて言うなら893より協調性の無い一般のクレーマー住民の方が、よっぽどたちが悪いんじゃないでしょうか？
なので「いる」とか「いない」とかの極論は気にしても仕方ないかと？
貴方が育った環境でも、いちいちどんな893がどの辺りに何人住んでるかなんて、
細かく把握しながら生活なんてしていないでしょう？
そんなの気にしていたら生活なんてできませんよ。
あとは、どうしても893が心配ならなるべく都心は避けて、身内ばかりような村で田舎暮らしが手かな？

>>376
私は悩んだ末に標準仕様にしました。
オフ会開催のための良い方法は期待したいですね。
実現できるなら私も参加したいです。

[381: 契約済みさん]

契約済み同士のオフ会っていいですね〜。
内覧会など売主側への交渉など入居者で団結して挑んだほうが交渉しやすいこともあると思われます。

>>376
我が家も散々なやんだ結果リビングを広くってことで２ＬＤＫタイプにしちゃいました。
引き戸のオプションも悩んだんですが天井に下がる部分が出てくるようだったのでやめました。

[382: 契約済みさん]

>381さん

契約者同士のコミュニケーションだったら、オフラインの方が全然良いと思います。
私は今度、説明会やオプション会等で、前後左右に座る人には、挨拶くらいはしようと思います。
ただ団体で交渉しようとかいうのは、それぞれの家の利害もあるので、私は消極的です。

自分の住むマンションのスレが荒れると、他のマンションの契約者には、恰好の笑いの種になるので、できるだけ鎮めたいですね。

[383: 契約済みさん]

契約者間の情報交換のため、ヤフーグループを立ち上げました。承認制です。

http://groups.yahoo.co.jp/group/foreseum/

どうぞご参加下さい。

[384: 匿名さん]

オフ会は私も賛成です♪
上のヤフーグループとはメーリングリストのようですね。
メールでやりとりするよりは、やはりオフ会形式の方が賛成です。
気軽にお茶でもしながら相談するのも素敵ですね。

[385: 匿名さん]

最近更新された住まいサーフィンの物件評価が意外と参考になりました。
特に以下の3点が参考になりました

・Ｂ棟は若干眺望・プライバシーが気になるかもしれない。
・Ａ棟はマンション敷地内にバルコニーが向いているから、問題なさそう。
・駅から徒歩３分（ただし、Ａ棟からは５，６分はかかるでしょう）

[386: 契約済みさん]

私もリビングと隣部屋の堺戸をレール４本から１本レールの戸に変更しました。
スムーズに開閉できないクレームが結構多いというのは本当ですか？
かなり高いオプションだったのでショックです。。。

[387: ＡＡＡ]

３８６さん
そうなんです、私も最初いわれたときにはちょっとショックでした。
でも、１０年もたてば家もあちらこちらに不具合がでてきますよね。
そういう意味で言ったのだと思います。
２．３年ですぐにという意味では決して無いと思われます。
でも、そういうことも勉強になりますよね。
内覧のときに十分にチェックして、業者にも念入りに確認しようと思っていますので
まぁ、それでいいかなと踏ん切りをつけています。
きっと、こういうことって多々出て来るものですしね。

もし、悩ませてしまったのであれば本当にスミマセン。

[388: 購入検討中さん]

住まいのサーフィン参考になりますね。（日照に関しては日照図で確認済み）
利便性もあるし、まだ手が届く価格帯ですが（それでも大師線沿線と考えると高いですが）
開発地でもあり環境がどのように変わるのかが一番のネックです。
近くにインターチェンジができますが、これができるとやはり交通量は多くなりますよね・・。


人気物件みたいなので考えている間に希望の間取りなくなりそうですし、購入されたみなさんは、
周辺の環境はどのようにお考えですか？

[389: 契約済みさん]

>>388さん
私はこちらの近くに賃貸住まいしておりますので、環境的にはそれほど気にしないで決定しました。
この付近の環境になれちゃってますので。。。
今の住まいはここよりも産業道路に近い為、少しはましかなぁって思ってます。
正直、現在の住まいだとベランダや窓ガラスなどものすごく汚れます。（苦笑
これは都心近くの物件はある程度しかたないかと。。。
ホームズが完成するとかなり雰囲気はかわるかと思いますが、川崎駅付近に比べれば静かでよいかと思ってます。
ちょっと割高感はありましたが、都心部に出る時間や距離を考えると手頃かなとも思いました。
ちなみに東京駅から深夜タクシーでも５〜６千円くらいだったと思います。

[390: 契約済みさん]

すぐ後ろの多摩川の土手は、ウォーキングやランニングにとても気持ちがいいですよ。