フォレシアム 川崎グリーンメガ

[いつか買いたいさん]

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[122: L]

現場をみるのが一番。それでテンションが下がったのならば、やめた方がいいと思う。
だって、買ったら毎日それに乗るのですよ。

地下化するっていっても、完成はいつ？
地下化してそのテンションがさがるような要因がなくなるとはかぎらない。

フィーリングは大切。何千万もだすのだから。都内の物件なら気に入らなければ売ることができるが
ここは売れない可能性がある。そうしたら涙目ものですよ

[123: 購入検討中さん]

>１２０さん　情報ありがとうございました。

確かに高すぎですね。隣りの3月入居予定のリヴィエ・マーレは87m2 4500万円台
ようです。（角部屋ですよ）
１年だけの差なのに、価格はそんな差あるの？？？不思議ですね！

[124: L]

価格見て、見送りました。
さて、川崎の支線で、完売するかみもの。高見の見物といきますか

[125: 匿名さん]

「高みの見物」って、値段が高くて諦めた人が使うセリフじゃないよ。笑

[126: 匿名さん]

>隣りの3月入居予定のリヴィエ・マーレは87m2 4500万円台

ってことはリヴィエ・マーレの坪単価は170万くらいでしょ。

ここは120さん情報から大体坪単価180万くらいでしょうか。

全然高くないじゃないですか。
ってかすごい割安に感じるのは私だけ？
ここは大規模物件でしょ。
坪単価が若干高くなるのは当たり前じゃないですか！
保育園併設だし、かなり良いと思いますよ。

[127: 購入検討中さん]

確かに高い！
以前同じハセコでやってたザクス（アトムのマンション）は
もっと安かったとおもう。

川崎周辺で駅近が希望としては、
川崎はもちろんほかの駅近マンションはもっと高いのも・・・。
庶民には買いにくい世の中ですね・・・。

この前の内覧会に参加した人いますか？
駅に遠い棟しか販売しないとのことでしたが、
手前の棟はどのくらいの値段になるのでしょう？
営業さんは高くなると言ってましたが。
奥の棟まで行くとさらに５分はありますよね・・・？？
聞いた人がいたら教えてください。

[128: ビギナーさん]

>>113
事故の時、タクシー、つかまりにくくないですか。
また「＊＊＊」ってどういう意味ですか？

[129: 匿名さん]

>128さん
113ではありませんが、この周辺はタクシーは殆ど流していませんので
事故の時でなくともつかまらないと思います。
したがって電話で呼ぶしかないと思われます。
横から失礼しました、以上ご参考まで。

[130: 物件比較中さん]

大師線沿い物件だと、今年4月に着工予定の港町プロジェクトはここと比べてどうでしょうか？
あちらは川崎駅にもより近いし、100mのトリプルタワーで1500戸の超大型物件です。
環境的にはここより殺風景な立地にも思えますが、タワーマンションがここと同じ価格帯で
買えるようなら考えてしまいます。

[131: 購入検討中さん]

この物件敷地内、公園/保育園もあるというメリットですが、近所住民の話よると、実際川崎市と長谷工との協議があり、それらの施設は近所の住民に開放するということです。これは本当でしょうか。公園や保育園の建設費や維持費はこの物件の入居者のみ負担すると思いますが。。。

本当なら、購入者にはとても不利な状況ですね。背景はよくご存知方はいませんか。

[132: 匿名希望]

もし外部に開放しても月謝（？）で差別化するのではないですか？
いずれにしても保育園は利用しないか、しても数年間ですから、その費用が
物件価格にどう転嫁されるか疑問は残りますが・・・

港町のプロジェクトはヨーカドーに最短徒歩０分ですね。
ただ、あそこまで味の素に近いと臭いが不安です。
中瀬３丁目までは臭ってきませんが、あそこだと臭いそうな気もします。
それと大師線の地下化とも関連しますが、今は鈴木町駅まで近いですが、
地下化の暁には大きく競馬場方向に迂回するという噂もあります。

[133: ビギナーさん]

129さん、どうもありがとうございます。

[134: 物件比較中さん]

私たちは夫婦揃って通勤時間が少なく、
２０代でも購入できそうな物件を
広範囲に渡って探しています。

この間モデルルームに行き
始めて大師線に乗りました。
思っていたほど悪い印象はなく
逆に全然ありだと思ったのですが、
値段を見てびっくり！！
高い！と思いました・・・。

設備は良いし、託児所も敷地内にできるし、
大型スーパーも目の前にできるとあって
共働きの私たちにはぴったり！と
かなり期待していたのに、
やっぱり予算におさまらないと
無理ですな・・・

せっかくお家買っても
カツカツ生活で幸せなライフを送れなければ
意味ないからなー

大型スーパーも本当にできるのかな〜
できなかったらあの価格は絶対納得できない。
スーパーも何階建てでどれくらい日陰になるのかわからないし。。。

また他を探します。

[135: 匿名さん]

>>134さん
この物件の価格が高くて購入できないのであれば
失礼な言い方ですが、川崎や横浜で新築物件を購入するのは諦めた方が良いです。
今の川崎や横浜では坪単価200万以下の物件を探すのは難しい状況です。
まだ若いので、しっかり貯蓄をして数年後に購入できるよう頑張ってください。

[136: 周辺住民さん]

＞131さん
いわゆる、公開空地ってやつですね。
最近川崎市で施行された高さ制限を緩和するために、公園（空地）・歩道・保育施設を設けていると思われます。
大規模な建物を建てると言う事は、良くも悪くも、近隣の住環境を大きく変えてしまう事があります。良くなっても苦情を言う人はいませんが、悪くなると、行政になぜ許可をした？
と言う様な苦情が寄せられる事もあるので、その対策も含めてという感じですかね。
一般的に、公園（空地）・歩道・保育施設は、全て、建て主の負担で、作られます。
＝販売価格に影響する。となります。
完成後の所有形態にもよるのでしょうが、保育施設は、保育料での運営は可能だとしても、公園・歩道の維持管理は、マンション側の負担となるでしょう。
あくまでも、皆さんが住むかもしれない建物を建てるため・許可を受ける為の、必要経費だというのが、売り主の大義名分ですね。
この建物は、分譲ですが、個人が収益を得るために建てられた大型の賃貸マンションでも、規模、建設地によっては、歩道等を作る事は、珍しくないですね。
近隣のマンションにも、当たり前のように歩道があるケースは多いと思います。
長文スミマセンでした。

[137: 匿名希望]

どうでもいいけど、土曜日折角ゆっくり寝ようとしてるのに、９時になると
ガッタンガッタンやるのは勘弁して欲しい。
９時過ぎまで寝てる方が悪いんだけど

[138: 匿名さん]

ココのスレは、ネックがある書込みがあると、
すかさずハセコーの営業マンの方が解説＆切り替えしを
していただけるから、分かりやすくていいね。

[139: 匿名さん]

>>138
その当たり前のことをやってないスレが多すぎる。
ほかのデベ、怠慢だぞ。

[140: 周辺住民さん]

＞138
＞139へ
136です。
文章を良く読みましょう。
私の文章は、このマンションを擁護している意見ではないと思いますよ。
私は、一人の建築士として、私の理解できる範囲での意見を述べただけです。
このテのサイトは、人のコメントに対して簡単に批判やひやかしをして消えていく人が多いのだと改めて痛感させられました。
本当に、人に聞きたい事があって投稿している人の邪魔ですね。
そうやって、煽る人が多ければ多いほど、このサイトの利用価値が低減するのです。
私、もうこのサイトに書き込みはしません。
お邪魔しました。

[141: 匿名さん]

そりゃ、嫌がらせ的な批判の書き込みもあれば、
逆に親切な書き込みもある。
もちろん営業マンによるベタ褒めの書き込みも当然。
ネットの掲示板なんてそんなものですよ。

そんなのに一々ムキになる必要もないし、
反論するパワーがある意味うらやましいです。

親切な書き込みには感謝のレスを返せばいいし、
嫌がらせ的な書き込みは無視すればいいんですよ。
腹を立てても時間の無駄です。
ましてや、営業マンの書き込みだと信じきって、
鬼の首を取ったように誇らしげに指摘する単純な人間は放っておきなさい。笑

[142: サラリーマンさん]

１３８が書いているのは、１３５に対してなんじゃないかな？
もう１３６さんは今後書き込みをされないと宣言されているので、
しょうがないですが・・・・

[143: 購入検討中さん]

モデルルームの直床のフワフワ感になじめなかった。
あれは許容出来ない。

検討候補からは外した。

もうちょっと値段が安くて、床がしっかりしたものなら申し込んでいただけに残念。

モデルルームの雰囲気は異様だった。
「XXX号室、要望書いただきましたー！！」「ありがとうございまーす！！」
ってマイクで大きな声でアナウンスしてるなんて異様な光景は初めて見た。

どこの体育会系だよ。ちょっと、ひいた。

[144: 近所をよく知る人]

131＞公園や保育園の建設費や維持費はこの物件の入居者のみ負担すると思いますが。。。

一見住民が損したような感じに見えますがこれは大きな間違いなんですよ
よくあるパターンとして聞いてください。
まず保育園など公共施設を作ることにより、当然小さな子供がいる家庭には
ものすごく大きなメリットとなり資産価値も上がります。
次に、こういった施設を作ることにより高さ規制等の緩和を受けてつのマンションは
作られてます、よって同じ土地の広さでもここのマンションだけ容積率を上げることができ
それだけ多くの住宅を作る　増やせた訳です
結果としてマンション価格の総世帯数でわった時の単価の引き下げとなります　
まあ　まだまだ高いですが　
ただ、都心からの距離　環境　大規模　駅近等考えれば割安だと思います。
次に維持費ですが、これはデベに聞いてみてください
恐らく一般的には作った後に、市等に提供する事が多いです　
提供することによって維持費や管理費は行政が運営しますので住民にとっては不利益は生まれません
また、土地が狭くなるのですから固定資産税などの対象面積も減るのではと思います。
保育園に関しても民間の事業者を公募し、補助金と民間事業者からの家賃収入によって
保育園にかかった費用について住民にとって不利益になることはないでしょう

なにより　小さなおこさんが居る家庭にとって保育園が自宅の敷地内にあると言うのは
多大なメリットだと思います、子供の居ない家庭には無駄かもしれませんけどね
まあ　そこは買う人のニーズの違いです。

[145: 高いな]

感想は、おもっていたより高い。
しかも、駅から遠い方の棟でこの値段かよって感じ。

大師線でなければこの値段もありだが、支線でこの値段は強気すぎる
数年後、中古で買う機会があるかもしれないので、資料としてパンフはとっておくかな。

都内の中古を探します。新築はあきらめました。

[146: 見学済みさん]

先日、モデルルームに行ってきました。
ＩＨとディスポーザーの説明に1時間弱とられ、
部屋にも今どき珍しい床暖房なしということでした。

さすがに分譲マンションをまわりの相場より高く買って、
しかも床暖房もないんですよ！！！！
消費者を馬○にしています。

[147: 匿名さん]

それでも完成前に完売するんだろうなぁー

[148: 土地勘無しさん]

２．３年前なら床暖付は当たり前だったけど
最近は床暖なして物件は多くなってきてますよ
アイランドＧなんかも付いてなかったです
原価高等で少しでも見た目の価格を落とそうとしてるんでしょうか
それでも　高いですね　
２．３年前に思い切って買えばよかったと後悔してる今日この頃　
しばらくは下がる気配もないですしね　
中古でも良い物件がでてきてるようなので　検討するか悩んでます

[149: 住まいに詳しい人]

えっ？下がる気配ありまくりですけど。

今後の景気後退を見越した買い控えが起きています。
なので新築マンション契約率も下がりまくりで、終に50%台まで落ち込みました。

業界的には不況風が吹いていますよ。

[150: 土地勘無しさん]

下がる気配はあると言うのは確かに最近ネットでよく見ますが
はたして、どれだけ下がるのか　
また、何時ごろ下がるのでしょうか？
実際この物件がこれから値下げして販売するとも思えないし
タワーは当然高くするだろうし
それでも、住むのは2年は先、それから下がるという事でしょうか
2年先に下がるかどうかなんてわかるひとは多分どこにもいないでしょう
1年後にまた景気が回復傾向にくれば　価格はまた上がるだろうし　
まあ　そうやって2年前にもマスコミやネットに踊らされ
下がるだろうと躊躇っていたら　あっと言うまにねあがったんですけどね

まあ　その辺は運でしょう　
株も不動産も全て運だと思います
だって　それが予測できるなら　マスコミの人やアナリストは皆
大金持ちでしょうね　きっと
結局は自己判断すよね

[152: 匿名さん]

＞149は川崎関連スレで、あっちこっち煽りで有名な人物です。
客観的に見て、確実にさがるでしょう。
というか、もう下がってます。
デベが急激に価格を上げたせいで、購入者がついていけなくなりました。

[153: 港区民]

都心以外の物件は、正直、買ったら、すぐに２割下がると思って間違いない。

上がるのは、バブル期 or ２〜３年前の不動産底値の時以外は。

車と同じまでとは言わないけど、買ったらすぐに１割は下がる。普通に２割下がると思っていた方がいいですよ。

しかも、その価格でも不動産というものはすぐに換金できません。急いで換金したい人は買いたたかれる。それが不動産。

下がるのがいやなら、最後の大型物件の品川港南の都の住宅建て替えプロジェクト物件しかない。
あれは、定借だが下がらない。坪１５０ぐらいだし。

まあ、相当な倍率になるだろうが。それを逃したら新築はあきらめるべきだね。
値下がりがいやな人は。

[154: 匿名さん]

>>153
また、なんで港区民がこんなところに出没？？？
しかも、昨今の新築物件で入居開始早々中古が１割２割引き価格になった物件なんて
聞いたことないですが、例えばどんな物件があるのでしょうか？

[155: 匿名希望]

親からもらった土地に一戸建てが一番。自由設計のヘーベルハウスで建てて、
屋上からのんびり花火見て、たったの３５００万円。
共有部分の心配もなし。
貯金で買って、ローン０円

[156: 物件比較中さん]

154さん
物件価格の約2割はデベの利益+広告費等です。
だから、買った途端に価値が2割減というのは、常識だと思います。

[157: 購入検討中さん]

本日ＭＲ行ってきました。
率直な感想です。

たしかにＸＡＸ（ザクスより高い！）３００万くらいはＵＰでは？？
緑も多く共用設備は完璧ですが、実際どこまで活用するかは疑問
ゴミなんて玄関前まで回収に来てくれるほどです（これはうれしいですね）
床暖房がＯＰなのには残念でした

Ｂ棟前にはＨＯＭＥＳ（大型商業施設）が着工予定です
これはほぼ４〜５Ｆ建で上部階は駐車場となっているそうです
Ｂ棟検討の方は南向きでも低層階は日照・景観に影響が出ます

一番高いＡ棟ですが、南向きは中庭が望めてとてもすばらしく値段も一番高い棟です
しかしこちらもＢ棟と並行に建っているので自己日照の問題があるそうです
ですので低層階はやはりＢ棟の陰になるといわれました

２年後に着工のタワー棟のＣ棟は高層なので予算があれば南向きは問題ないとおもいますが
こちらは東向きもたくさんありますがリヴィエの南向きが見える（気になる？感じです）
おまけにＡ・Ｂ棟よりは値段は上がると伺いました
同時期に土地を所有してもやはりその時の価格？（単価）で販売するので下がることは難しいそうです

ＭＲは豪華なオプションばかりではっきりいって参考にはならないです

商談コーナーでのまるでセリのようなマイクパフォーマンスは下品で落ち着きがなく、がっかりというか呆れてしまいました
確かに高い！！
あとはココが将来どのくらい資産価値・開発していくかに賭けて検討するしかないと思いました
一生こちらに住む気はないのですが、もう少し検討してみます

率直な意見でございます

[158: 購入検討中さん]

「モデルル−ム来場者300名突破！！」ってマイクパフォーマンスで言ってましたね。
一説によると来場者の1割くらいしか成約に結びつかないそうですから、好調かどうかは微妙なセンですね。
なにせ全体で700戸超を売らねばなりませんから。

[159: 購入検討中さん]

>>151　他人を誹謗中傷する前にこれでも読め

地価の動向に変化
http://blog1.s-housing.jp/article/79719960.html

プロ向けの住宅専門紙「新建ハウジング」編集長のブログ

[160: 銀行関係者さん]

確かに一部では立地や条件の悪い物件を体力の無いデベロッパーが
値下げして決算を乗り越えようとする動きはありますね。
値上がり感も峠に差し掛かりこのままの維持か値下がりしそうな
風潮は確かにありますね。
しかし、実際には材料費の高騰がいまだ収まらず、さらなる値上がりが
より一層の価格上昇の材料となりうる状況に在るのも実情です。
本日のニュースですが、鉄鉱石の原価が65％も上昇するとの記事もあり
ました。最近のマンションと言えば強度アップと高層化が求められ
鉄鋼資材は不可欠です。
1割程度のアップならそなに影響しないのでしょうが、6割以上の値上げは
流石にどんなデベだろうが、関係なくマンション価格の上昇に弾みをつけ
るでしょう

http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY200802180186.html

今後の値下がりトレンドが進んだとしても　原材料高等で差し引きゼロなら
よいですね
しかし　6割アップとは　恐ろしい

[161: 購入検討中さん]

>>160
「原材料の価格が上がるから製品価格が上がる」という単純な話なら良いけれど、結局それはエンドが受け入れてくれるかどうかで決まると思います。

いまどこのメーカーも原材料価格の上昇分を製品価格に反映させるために値上げ交渉をしていますが、すんなり受け入れられる事のほうが少ない。

マンションだって同じです。所詮はエンドが買える価格でないと売れないのです。
立地によって許容される坪単価というのがありますから。
「従来坪単価170万でしたが、鉄骨が上がったので坪単価200万にします」って時点で購入者が減ってしまう。

結局はエンドに受け入れられる価格に調整せざるを得ない。

[162: 匿名さん]

だからなに？

[163: 買い換え検討中]

ここのモデルルームに先日伺ったものです。
大師線ではあるものの、今の平米数から大きくしたい為検討しています。
ただ、モデルルームに行って一番不満に感じたことは、
どの時間で日陰になるかを書いた図面（日影図？っていうんですか？）
を見せてくれなかったこと。
何で見せてくれないんでしょうか？他では普通に見せてもらえたんですが・・

[164: ご近所さん]

No.157さんが書かれています。
おそらくHOMES、および他棟の影になるなど日照には色々問題がありそうなので
販売側にとって都合が悪いから見せないのかな？？
もう一度食い下がってみてはどうでしょう

[165: 匿名さん]

＞163
モデルルームで日影図見せてもらえましたよ。
持ち帰りは簡便してくださいっていわれましたけどね。
ただしＢ棟については商業施設の関係でまだ出来ていないようなこと言ってました。

モデルルームをみた感じではかなり割高だと思います。
しかもモデルルームがほとんどオプションなので、イメージがつきにくいです。
実際の価格＋αオプション価格を考えるとおそろしい金額になりそう。
川崎市の駅近物件はどこも高いですよね。

[166: サラリーマンさん]

>川崎市の駅近物件はどこも高いですよね。

ここは駅近物件とは言わないでしょう。
大師線ですよｗ

[167: サラリーマンさん]

大師線とはいえ、充分駅近物件だと私は思います。大師線だから駅近とは言わないのか、大師線でも駅からの距離を考えると駅近とはいわないのか…？

[168: 物件比較中さん]

駅近ってのは、その名の通りでしょ。
最寄り駅近ってこと。

大師線（支線）が気になるなら、京急本線かＪＲへどうぞ。

[169: 購入検討中さん]

近隣にお住まいの方に質問です。

川崎区の幼稚園事情はどんなもんでしょうか？
これは保母をしていた友人から聞いた話なのですが、あまりオススメできる幼稚園がない・・というのですが・・・私は現在大田区に住んでいるのですが、確かに川崎区から通ってくる子も少なくないようなので、どうなんだろう？？と・・
何がよい幼稚園かは考え方の違いがあるだろうし、難しい質問かもしれませんが、皆さんのご意見として伺えたら幸いです。
市からでる補助金などもかなり少ないんですよね？

過去にも出ていましたが、給食がない中学・・びっくりしました。
そしてやはり子育てをしていくなかで、荒れているのか・・など気になります。

そして日照・・・Ａ棟低層階でも中庭から向かって左半分は日当たりは大丈夫だと聞いていたのですが、そうですが・・なんかちょっと怪しいですね。

ずっと大田区内を探していた私にとって、価格も安い！！と思っていましたが、ここを読ませていただいて、ちょっと頭を冷やさねば・・と思いました。

[170: 契約済みさん]

>169さん

大田区でお探しなら大田区にしましょう。
ここでは価格面で高いと感じてる人が多いのですから
価格も安い！！は、まずいのでは？。

大田区も広いですが購入出来る
のであればそちらで・・・。

[171: 匿名希望]

支線支線って再三出てきますが、通勤・通学先にもよりますが、例えば相鉄線（本線）と
大師線（京急支線）どっちがイメージ・利便性・価値が高い・良いと感じますか？
要は支線かどうかではなく、都心やターミナル駅、繁華街に何分で着くかってことではありませんか？
本線であっても普通（各駅）しか止まらなければ、どこかで特急や快速から乗り換えなければ
ならないわけですし・・・

[172: 匿名さん]

＞171
断然、相鉄線のほうがイメージがいいでしょう。
大師線はどうしても、川崎競馬場、工場街などのイメージが付きまといます。
相鉄線はローカルなイメージがあるものの、悪いイメージは特にないです。
（私のイメージなので悪しからず）

[173: 購入検討中さん]

そーかなー？

[174: 購入検討中さん]

Ａ棟を検討していますが、
Ａ棟は最上階でも９階建てなのに対し
Ｃ棟は１９階建てとのこと。

Ａ棟上層階だと、日照は大丈夫でしょうか・・？
日の出は見られないにしても、
何時ごろからお日様が当たるでしょうか。

日当たり第一で物件探しをし続け、
やっとたどり着いたと思ったのに・・
同じ敷地の棟を気にしなければいけないなんて。

ずっと中古に限定して探してきたので、
新築は（当然ですが）見た目も内装も想像で
購入しなきゃいけないんですね。
こんなに高い金額払って、ものすごいギャンブル・・・

[175: 購入検討中さん]

前述されていますが、日影図を見ればいいですよ。

[176: ご近所さん]

駅近物件と言うか、言わないかとか、支線であるのが気になるとか、ならないとか、何をつまらないことで騒いでおられますか。
大師線はバスがレールの上を走っているようなものと考えれば良いだけのことです。

[177: 購入検討中さん]

＞170さん
169です。
そうですよね・・・
本当は大田区に永住したいのですが、最近このあたりでは高くてとても買えそうになくて・・
それで川を渡って川崎あたりに視野を広めたばっかりだので、とても安く感じてしまいました。

もっと相場を調べないと駄目ですね。

[178: 匿名さん]

177さん、私も大田区で検討しましたが、大田区内でも価格の控えめな蒲田から羽田周辺でも、川崎より1.5倍くらいの価格はしますよ。やっぱり東京23区です。

　川崎区から幼稚園に通ってくるというのですから京急線沿線ですよね？京急線沿線は大田区内でも地価はリーズナブルな方だと思います。

　都内は私にはやっぱり手が出なかったので川崎にしようと思ってます。

[179: 購入検討中さん]

>178さん
まさに今住んでいる場所が京急沿線で、大田区でも安いほうなのですが、それでも最近はだいぶ値上がりしていて、もっと早くに買っておくべきだった・・（5年前に冷やかしで何件かみて歩いていた時は、今より全然安かったのですが・・・）と後悔してます。

都内で賃貸に住み続けるか、少し安い川崎でマンションを買うか、本当に迷うところです。

同じような方がやはりいらっしゃるんですね。
お子さんはいらっしゃいますか？

子供の福祉などを考えると、川崎はちょっと不安ですが、大田区に買えない以上いたし方ないですよね・・・

高い買い物だけに、本当色々と考えてしまいます。

[180: 購入経験者さん]

179さん

私は昨年、大田区から川崎へ引越して来ました。
小さいお子さんがいるならばやはり子供の福祉の充実した
大田区が一番良いと思います。
せっかく買うのですから新築が良いという気持ちは皆そうでしょうが
私はこちらへ引越して来て、中古でも大田区内で買うべきだったと思ってます。
今さら後悔しても遅いですけど・・・。
大田区内でも駅から離れたり色々と妥協すると
ここと同等くらいの値段のマンションあるのではないでしょうか？

[181: 購入検討中さん]

180さん

そうですか・・・
180さんのような方のお話が是非聞きたかったんです。

やはり、大田区から引っ越すと福祉に不満をいただきますか・・
幼稚園補助だけを考えても、年間少なくても10万はもらえる金額が違うし、医療費負担も小学校から自己負担でしたっけ？
すごく不安です。

学校の治安？というか荒れているとかいう話はききますか？

中古でもやはり大田区内のほうがオススメなんですね。
中古でも全然構わないので、もう少し安くてよい物件が出るのをみてみようかな・・と思う反面、大師公園や萩中公園にも遊びに行ける距離で、マンション内に緑もあって・・・というこのマンションに魅力を感じてしまっているのも実情なんです。
ここでよく出ている、大師線というのも私達家族にとっては何の問題もないので、かなり魅力の物件です。
ただ、本当に福祉や治安の問題だけが頭からはなれなくて・・・・

参考になりました。
ありがとうございます。

[182: 購入経験者さん]

同じです。私も大田区と川崎市川崎区で迷い、川崎の大師線沿線に決めました。（外出先＝品川・大井町・銀座、実家＝横浜）

川崎に決めた最大の理由は、やっぱり価格です。1500万くらい違いました。しかも、大田区は価格の割りに駅近物件があまり残っていなくて、徒歩10分前後が多かったのに比べ、大師線沿線は徒歩5分以内が実現したのが大きかったです。
大師線も、人によっては「バス便と同じ」と言われたりしますが、以前バス便物件（戸建）に住んでいるときの経験から言うと全然違います。ほぼ100％時間通りに来るし、渋滞もない。揺れも少ないし、降車するのに時間もかからない。大師線は距離の短い支線ですが、10分おき（朝晩は5分おき）に来ること・連絡先が急行停車駅の京急川崎であることから、私にとっては大変便利です。30分以内、230円で品川・横浜のどちらにも行けるのに、大田区より物件価格がとても低いのに惹かれて購入しました。
難を言えばＪＲへの乗換えで、ＪＲ川崎と京急川崎がもうちょっと近ければな〜と思うことですが、それ以外は特に不満はないです。
大師線で個人的に嬉しいのが、冬の暖房。これまで使っていた電車が夏の冷房はきついくせに冬の暖房はあまり入れてくれないところだったので、大師線は暖房をふんだんに使ってくれててあったかく、すごく嬉しいです。

ただ、私は独身なので、福祉について一切考慮する必要がなかったというのもあると思いました。行政で、購入前は気にしていなかったのに住んでみて嬉しかったのは、ゴミの分別が楽なことです。
そんなわけで、独身者やＤＩＮＫＳには個人的にとてもお勧めしますが、お子さんがいるとまたちょっと違うのかもしれないですね。

[183: 購入経験者さん]

181さん

たびたびすみません180です。
学区の東門前小学校は綺麗に建替えされ
まもなく本格的に新校舎への引越です。
マンションが増えた事で児童数も大幅に増えたようです。
小学校は以前住んでいた大田区の少学校と比べて雰囲気や生徒の感じは大差ないです。
一番の違いは２期制という事ぐらいですね。（大田区は３学期までありますね）
大師中学校ですが校舎が結構古そうなので、こちらも建替えなどがあるかも知れません。
中学校も2期制だそうです。
荒れているかどうかは小学生しか居ないのでちょっとわからないですが。
私にとってネックは給食が無くお弁当持参という事です。

医療費も大田区なら中学３年生まで確か無料でしたよね？
あるかないかの差は子供が居る家庭には結構大きいですね。

[184: 大田区の住人]

大田区の物件は六郷、本羽田、羽田、萩中等準工業地帯の物件は一戸建ては町工場跡に３階建て
がびっしり、北向きの物件多数、マンションは日当たりは最低、窓を開ければこんにちは状態、道路沿いで自動車の音が五月蝿い、前と隣は町工場で月曜から土曜日まで目一杯仕事、とにかく五月蝿いし日は当たらないしほこりはすごい、何も大田区に拘る必要は無いと思いますよ。

[185: 不動産購入勉強中さん]

子供の医療費や幼稚園の補助金は確かに大事ですよね　
ただ、それって年間10万程度の差が問題ってこと？
では、住民税格差は？　たしか川崎のほうが安かったと思います
それから、マンションを買ったら当然かかる固定資産税　
これはかなり差がでるはずです
年間数万円の格差です、これを差し引けは大して家計にかかる負担は差が
ないのでは無いのでしょうか
実際このほかに川崎は　特に出来野やその近辺は八百屋や肉屋がたくさんあり
物価はダントツに安いです
食費にかかる年間コストではかなり差がでそうてず

学校があれてるかと言うことですが、特に荒れてるとかは感じません
かえって、北部のほうが荒れてるとか良く聞きます　
大差ないように思います　
これを踏まえて１千万以上の価格差をどう受け止めるかはご自由にて感じですね
総支払い額で言えば2千万近くの差が出るのではない゛しょうか
それだけあったら、これから先の人生　何回家族で海外旅行にいけるのか
考えたら、私は安いほうをとります　

イメージを取るのか　実を取るのか　考え方次第で人生の楽しみ方も変わると思います
因みに大師線は朝夕は5分おきにでてますしホント便利です
たかたか7.8分ですが朝は東門前なら座れますし　
電車が遅れたことはこの数年一度もなすね
ただ、川崎駅で電車遅れや、ＪＲの振り替えで大変なことは多々ありますけどね

バスとは比べ物にないくらい便利なのは間違いありませんよ

[186: 購入検討中さん]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。

両家とも、両親、親族が皆大田区にすんでいて、自分たちも大田区から出たことが無かったので、最初は大田区から探していました。そして今年から上の子が大田区の幼稚園に通うので、もし帰るのであれば、このあたりがいいな〜と・・・でも高くて変えないのが実状。

私自身、大師公園にはよく行きいますし、大師線自体のイメージなども悪く思ったことは無いので、先にも書きましたが、かなりこのマンションを気に入っています。

医療費などの問題が心配で、確かに、たいした金額ではないんじゃないか？とか、色々考えてもいますが、アレルギーがある子供を抱えて、実際、小学校から医療費が取られる川崎区で、どのくらいの頻度で病院にかかるのかも正直うまく計算ができていません（徐々によくなっているので、そのくらいの年にどれだけ改善、もしくは悪化しているのかがわからないので）
それで、ちょっと6年間ただなのと、有料なのではちょっと怖いな〜と考えていました。

年間十万といったのは、幼稚園補助の話で、大田区では、幼稚園に通うと、年間最大22万戻ってきます。川崎区では（私が調べた情報によると）最大8万円。

ただ、確かに、物件価格が大きく違うので、他にお子さん抱えている川崎区の方はどうお考えなのかな？と投稿させていただきました。

学校は荒れていない・・との事安心しました。
場所によっては、中学から私立に入れないと、正直学区内は荒れています・・などの説明を受けたこともあったのですが、こちらでは聞いても『わからない』との営業さんのお答えでしたので、近隣のかたの貴重なご意見とてもありがたいです。

皆さんの意見も参考にしながら、家族で話し合いたいと思います！！

[187: 購入検討中さん]

たびたびすみません。
186です。

書き間違えです。
医療費は、大田区では中学三年までなので9年間無料と、川崎の有料でした。

それと、しつこくもう一つだけ質問よろしいでしょうか？
学区内の小学校、中学校ともにお弁当なのでしょうか？

[188: 土地勘無しさん]

小学校は給食ですよ
中学校は給食はありませんがランチサービスかお弁当です
学生時代の菓子パン争奪を考えると　十分かと思います
仕出し弁当ですから、まあ給食とおもえばいいのではないでしょうか
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kenko/ChugakkouLunch/index.html

[189: 匿名さん]

187さんへ

川崎は小学校は給食ですよ。
　学校は荒れていません。大師中学生も見かける限りでは皆普通の子です。靴は白の運動靴だし。スカート丈もひざ下で普通だし。
　私も実家は大田区ですが川崎に引越しました。幼稚園補助金は貰えるのは3年間だけだし、うちの子は丈夫だったので医療費はあまり使いませんでしたから色々比較した上で「ま、いいか」と考えました。住宅ローンなど月々住宅にかけるコストを抑え実生活重視で考え川崎にしました。中学に給食が無いのはこの掲示板で知り少しビックリしました。でも中学受験を視野に入れているので受かればどうせ弁当になるのかなとも思ってます。
　ご自分にとっと一番良い道を探してくださいね。

[190: 購入検討中さん]

188さん
一応サービスはあるようで安心しました！！
ありがとうございます。


189さん
荒れていないようで安心しました！！
同じくご実家が大田区なんですね。
そうなんですよね。確かに幼稚園補助もたかが3年と割り切れば・・ですね。
あまり心配しすぎなのかもしれない・・とちょっとずづ思い始めてきました。


皆さんありがとうございました。
家族と話し合います！

またわからないことがあったら教えてください。

[191: 匿名さん]

>186さん

じっくり考えていい選択をしてください。
最後はまわりの意見ではなく自分の意見を最優先するのがいいと思います。
私は実家が大田区の六郷で、昨年から川崎の新築マンションに住んでます。
（その前の数年間は横浜に居ました）
確かに今でも実家のある所に愛着はありますが、移ってみればどこもそれなりに
住みやすいですよ。
まぁ、私は独身なので子供の心配がないから自分の事だけ考えてればいいんですが・・・

なんとなく親近感がわいたので書き込みしてしまいました。
とにかく後悔しないようにしてくださいね！

[192: 周辺住民さん]

こんばんは。近所の鈴木町駅周辺に3年前から住んでいるモノです。
今賃貸なので、分譲マンションを探しつつ通りかかりましたので書き込みしてみます。
もしかしたらどなたか書き込みされているかもですが、鈴木町の駅目の前（＝ヨーカドーの横）に
新しくマンション建つみたいです。今年から工事みたいですよ。
実際都内の通勤にはこの辺りはとっても便利な土地だと思います！大師線は最初4両編成で驚きましたが遅延なんてほとんどないし、川崎まですぐなのが何よりです。終電は早いですが。。。ずっと横浜に住んでいましたが、通勤のストレスが本当になくなりました。
但し、いいことばかりでないのは確かです。鈴木町は特にかもですが、ご存知の通り味の素の工場駅なので、臭いがスゴイ・・・。これはかなりビックリしました。住み前に一度下見に来たときは感じなかったのに、夜が特にすごいです。だから、東門前駅がどうかは分かりませんが、横浜の友達が言う川崎のイメージってこんなとこから来るのかなぁと感じます。
うちは共働き夫婦なので、寝に帰る住処ということで妥協してますが、臭いとか、アレルギーとか心配されるご家庭にはちょっとこの辺りは不向きなのかも。
すでに住んでいらっしゃる方には申し訳ない意見ですが、私も一生モノの買い物に真剣ですし、皆様にも実際のところお伝えできたらなと思います。

[193: 匿名さん]

こんばんは。
大田区の物件を契約したものです。
生まれは川崎で大師線で通勤もしていました。

子供がいないので、福祉面はわかりませんが、大師線もJR川崎北口が再開されれば乗り換え等で便利になるのではないかと思います。蒲田＝京急蒲田に比べたら全然便利ですよね。

さて、ちょっとお聞きしたいのですが、今後このエリアは多摩川リバーサイド構想ということで発展していくようなのですが、ホームズの他に何か具体的なものって聞いてらっしゃいますか？
橋を渡ればすぐなので、このエリアの発展にとても興味があります。

[194: 匿名希望]

味の素工場の臭いはなんだろうね。
アミノ酸の合成？Cook Do!の調合？
北風が吹くと伊勢町あたりはつらいね

[195: いつか買いたいさん]

まだ他に具体的な建設計画は聞きませんが
大田区では以下の計画がすすんでます

羽田空港跡地活用事業では、空港臨海部整備基本計画策定費として７８１万円を計上したほか、跡地第１ゾーンの用地買収に向けて、羽田空港対策積立基金に80億円を積み立てる。08年度末で基金は１６８億円に達する見込みだ

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDown...

場所的には天空橋周辺です　
更地ですし、買収もほぼ確定なので、あとは再開発を一気に推し進めれば
かなりの施設ができると思います。
個人的にはららぽーとのような大型ＳＣができると良いのですけどね
まあ　神奈川口もありますし、とにかくここの地区のポテンシャルは高いのは間違いないです

一部にはひたすらこの地区を好まない人がいるようですが、そういう人はさっさと他の板へ
いってもらえば良いことだし、ずーと昔を引きずって批判してればよいだけの話です。

[196: 購入検討中さん]

この週末に事前説明会に行ってきました。
相変わらずすごい盛況で
Ａ棟の販売中物件はほとんどバラの花がついていました・・
しかしこの週末で購入予定の方の書き込みが１件もないのは
どうしてなんでしょうか？？
ほかの参加者の感想が是非聞きたいです。

私は営業マンに１円も引かないぞというような
すごいプレッシャー？をかけられたのですが
本当にみんな定価で購入するのでしょうか・・

[197: 通りがかり]

>>196
そりゃそんなに盛況なのに値引きする理由なんか無いんじゃない。
普通に考えればわかると思うけど・・・。

[198: 匿名希望]

大師線を古いとかレール上を走るバスなどと揶揄されていた方々に吉報です。
このたび、大師線で昭和１０年代に走っていたレトロ電車が運行されることになりました。
ドアは木製を模し、カラーはえんじ色だそうです。
これで、フォレシアム及び周辺地域のイメージは一層悪くなることでしょう。

この近辺がお気に召さない方は、大田区の六郷でも、梅屋敷でも、田園調布でも
都内に物件をお求め下さい。

古くから住んでいる住民にとっては、一連のコマツ跡地のマンション群は厄介者でしか
ありませんので・・・

[199: 鉄道マニア]

>このたび、大師線で昭和１０年代に走っていたレトロ電車が運行されることになりました。
>これで、フォレシアム及び周辺地域のイメージは一層悪くなることでしょう。

どうして？
吉報じゃん。わくわくする。

[200: 周辺住民さん]

>>198
嫌な感じですね〜
厄介者なのは、こんな＊＊みたいな古い住人なんですけどねｗ
何様のつもりなんだろう？

[201: 入居済み住民さん]

>このたび、大師線で昭和１０年代に走っていたレトロ電車が運行されることになりました。
>ドアは木製を模し、カラーはえんじ色だそうです。

本当かよ？
それなら、かなりいい話じゃん。

古くからの住民？厄介者ですよね、全く。
新しい者を受け付けないのは、わがままでしょ。

[202: 匿名さん]

↑　このマンションまだ完成してないから入居済みはありえないでしょ

[203: 近所をよく知る人]

いやいや、せっかく近くに新しいマンションが出来たのに
買えないもんだから・・・・　
でも安いしお買い得だと思います　この物件

[204: 購入検討中さん]

はじめまして。
１回目の抽選が２日にありますね。
我が家は抽選に当たれば即、購入です。

いろいろご意見ありますが、資金等を考えるとここに住むのが身分相応だと思っております。
まだ、子供もいないので共働きで正直お子さんを持つ方の不安はあまり理解できませんが
完璧なマンションなんて無いと思っております。
きっと「ここがヤダ」「あそこさえ無ければ」の繰り返しかなと。
まぁ、そんなこととっくにみなさんもわかっていると思うのですが・・・。

今から楽しみなんです。実は。
ＸＡＸ（ザクス）も検討していたくらいですから。
確かにＸＡＸより高いのでびっくりしました。

あまり気にしない性格と勢いってのもあるのですが、
今は買いたい！という思いのほうが強いです。

ちなみにＡ棟エントリー中です。

[205: 購入経験者さん]

その厄介者のマンションのおかげでスーパーやHCが出来て
古い住人さんにとっても便利になるのにね・・。
心の狭い人だね。

[206: 匿名希望]

中瀬で石渡を知らない人はもぐりですよ

[207: 周辺住民さん]

本日東門前朝６時２０分発の電車がレトロでした。車内には昔の京急の写真が壁一杯に貼って有り
懐かしい思いをしながら会社へと急ぎました。なかなか良いもんですヨ！

[208: ご近所さん]

「レールを走るバス」という表現は別に揶揄してないんじゃないですか。
ゆりかもめ、シーサイドライン、湘南モノレール、江ノ電などバスのようなもので
駅間が短いからお手軽で、しかも路線バスよりもはるかに時間に正確ということなのでは。
何だか、従来からの住民と転入者の対立を煽ろうとしている人がいるのでしょうかね。
レトロな車両だと小さい頃の川崎大師への初詣を思い出しそう。

[209: ビギナーさん]

この辺りは都心へ向かう人たちにとって、とっても便利だと思います！
ただ心配なのが川崎区の地震被害予想を見ると、液状化現象ってやつが・・・。
詳しく分からないですけど、知り合いいわく建物はこのくらい大規模になると、まず心配ないってコトらしいのですが、周りはアリ地獄？のように泥の中に吸い込まれてしまうとか。
って、天災はどうしようもないですけど、地盤がゆるいのでしょうね。心配性には引っかかります。
変な話を持ち込んですみません。何か分かりやすい情報をお持ちの方がいらしたら教えてください。

[210: 匿名さん]

ちなみにここの辺りは、洪水になった場合どうなんでしょう？
多摩川の氾濫も可能性はゼロではないと思うのですが、ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

[211: 匿名希望]

もともと中瀬は地名から判るように海でした。
千葉市美浜区にも中瀬という地名がありますが、同様です。
昔、庭を掘ると貝殻がざくざく出てきました。
多摩川も昔は「暴れ川」と言われましたが,今は上流のダム、堤防、河川敷などの
治水が進み、堤防を越えるような氾濫はないと思います。
昨年、台風で六郷などのホームレスさんが流されましたが、あれがほぼＭＡＸではないでしょうか。
神奈川県内では酒匂川が一番危険ではないかと思います。

液状化は当然心配ですが、大規模なマンションなら地質に対して十分な対策をしてあると
思いますよ。
むしろ我々のような一軒家の方が心配です。
心配性なので、杭基礎+べた基礎にしてもらいましたが・・・
それとマンションなら心配ないと思いますが、中瀬は元来海抜が低いんです。
特に２丁目なんですが、大師線の向こう側、大師駅前、東門前、出来野はなんともないのに、
中瀬だけ床下まで水がくるなんてたまにありました。
自衛のため中瀬の土地は道路より５０ｃｍくらい高くしています。
最近の近所の建売は、駐車場確保ためか、道路と同一レベルに下げて
普通の基礎高で作っていますが、他人事ながら心配です。
うちも土地は高くしてありますが、お願いして基礎も標準より更に高くしてもらいました。

関係ありませんが、ザクスは「スーパー堤防」の一環として作られた物件です。

[212: 匿名さん]

ここってペアガラスですか？
今時、ペアガラスじゃないとこないよね？
大師ジャンクション至近で

[213: 匿名さん]

先日、モデルルームを見に行ったら予約がないと見れないとのことでした。
こちらも突然思い立って完全予約制ということを知らないで行ったのも情報不足でしたが
その時、責任者？のような女性の対応の悪さにがっかりしました。
マンションを買うにあたって問題はないかもしれませんがなんだかまた行くのが嫌な感じです。

[214: 匿名さん]

>ザクスは「スーパー堤防」の一環として作られた物件です。
それなら内側の区域は安心でしょ。「スーパー堤防」を乗り越えてくるような洪水のときは、どこもみな同じように水浸しなのであきらめましょ。

>ペアガラスじゃないとこないよね？
オプションでガッチリ儲けようと考えているデベのとこは、ペアガラスは標準装備でない。

[215: 匿名さん]

>>212
>>ここってペアガラスですか？
>>今時、ペアガラスじゃないとこないよね？
ペアガラスじゃないと思ってるから聞いてるんじゃないの？
白々しいなぁｗ

>>213
>>また行くのが嫌な感じです。
もう行かなければいいじゃんｗ
予約の確認すらできない非常識な人に限って現場でゴネるんですよねｗ
無理してマンション買う必要もないのでは？

[216: 購入検討中さん]

213さん

接客態度が悪いと感じるなら、その場で責任者を呼んで苦情を言うべきです。このような場で言うべきことではない。

その日は資料請求扱いにして、後日の来訪を促され、資料を渡されたのでは？

[217: 周辺住民さん]

今日は今の時間でもまだ工事やってます。最近強風だったので
工事遅れたんですかねー。おつかれさまです。

[218: 匿名さん]

文末のｗとは？
意味は知っていますが、不動産を買おうかどうか真剣に考えている年代でも
ｗを使う人がいるんだ
スレだから当たり前と言われればそれまでですが、ｗの人も小学校の環境を心配したりするの？
まず、保護者が心配です。

[219: 212]

＞215
ごめんね。
長谷工だからまさかペア硝子ではないとおもったんですが、
もしかしたら今は入っているかと思い、カキコしました。
やっぱりちがうんですね。。。

[220: 匿名さん]

>>218
>>ｗの人も小学校の環境を心配したりするの？
>>まず、保護者が心配です。

おそらくペアガラスや接客に対する煽りのコメントにｗ付けて煽り返したのでしょう。
いちいち気にして心配するのも、どうかと…
文末のｗの意味を知ってて煽る貴方も同レベルですよ。

[221: 匿名さん]

昨年、他の物件を購入済みの通りすがりの者ですが、

>216さん

>接客態度が悪いと感じるなら、その場で責任者を呼んで苦情を言うべきです。このような場で言う
>べきことではない。


そうですかね？？
営業さんの対応って、実際に購入する時、とても大事ですよ。
融通の利かない営業マンは最悪。ただでさえ、マンション購入は
かなりの労力要りますからね。

ここは購入を検討している人が見るんだから、こういう情報も
あっていいのでしょうか？第一印象って大事だしね。