変動金利は怖くない！！その２１

[匿名さん]

前スレ（その２０）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79774/

それ以前のスレは>>2に記述します。

[81: 匿名さん]

変動有利を認めたくない3%固定の亡霊の戯言だから許してやれ

[82: 匿名]

↑お前こそ近い将来の首くくり亡霊

[83: 匿名さん]

くっそー、どうしてあの時固定にしちまったんだ．．．
しかし変動のやつら、いまいましいな。いつまで自分たちの優位性を
誇示するんだ。反論するたびに虚しさが残るし、放置するのもへこむだけだし。

[84: 匿名]

あんた？頭悪いのか？
猛暑の加減で脳炎なの？

[85: 匿名さん]

固定さん、何で借り換えないの？バカなの？死ぬの？

[86: 匿名さん]

なんかNo.85ってすごく頭悪そう。

[87: 匿名さん]

でも本当にどう思ってるのか知りたいですね。
３％固定さんって、いまだに変動が３％超える可能性を信じて固定を維持してるの？
それとも借換したくても出来ない理由でもあるの？

[88: 匿名]

固定は損

[89: 匿名]

変動よしみ

[90: 匿名]

今はフラット

[91: 匿名さん]

今こそ英断は変動です
みなさん早く気づいて下さい

[92: 匿名さん]

変動にしたら団信は込みなんですよね？
ガンになったらローン払わなくてよくなるんですか？

[93: 匿名さん]

84さんと86さんは同一人物なのでしょうか（笑）
掲示板ではあまり見かけない露骨な直接表現がかぶってますね。

[94: サラリーマンさん]

おれなんか

２０年の固定が2％を切ったら

変動1.475％から固定に変えるか？
考えるよ

だって、今はローン控除で0.475％の金利だが、

その後、怖いもん

で、ゆとり返済の人は今どうなっているの？現状わからない

[95: 匿名さん]

私は、ギリギリなので、変動です。

変動で、0.8パーセント未満で借りつつ
3.1パーセントで借りたと思って、毎月差額を返済額軽減で繰り上げ返済をしています。

正確には、銀行と約定金額を3.1パーセントで固定にして、差額の2.3パーセントは、
全て元金の返済をしています。

私には貯金も余裕もないので、金利が上がるまでに、なるべく元金を減らすという
ギリギリ作戦をしています。

5000万円で3.1パーセントの利息は、１年で、約155万円
5000万円で0.8パーセントの利息は、1年で、約40万円

ギリギリの私には、こんなに多くの利息が払えません。

なので、元金を減らす分に割り当てています。

[96: 匿名さん]

>95
本当に５０００万円も借りたの？

[97: 匿名]

私も変動0.875%で5000万25年返済です。4%で借りたとして差額分を毎月繰上返済しています。元金の返済が進むので嬉しいです。

[98: 匿名さん]

差額繰り上げしてしまったら、控除受けられなくて損しませんか？

[99: 匿名さん]

例えば500万繰り上げても戻って来ない控除は1%だからたった5万。
月々ちょっとづつ繰り上げて10年で500万繰り上げるより、控除を考えて10年後に500万繰り上げても
5万しか変わらないんならどっちでもいいんじゃないですかね？

[100: 匿名]

住宅ローン控除って、10年間は毎年適用されると思ってましたが…毎年5万なら10年だと50万、コツコツ繰り上げ返済した場合よりだいたい25万くらいお得なのかと思ってました。

[101: 匿名]

１０年間同じ金利ならいいですがね。しかも上昇した場合、未払い金利が発生し、いつまで経っても元金が減りません。繰り上げ出来る余裕がないと変動は恐いですよ。

[102: 匿名]

10年間同じじゃなくても3％以下なら変動有利だよ。

よく未払利息が恐いって言うけど未払利息が発生するにはどのくらい金利が上昇した場合かシミュレーションした事ある？

[103: 匿名]

ハイパーインフレ来るかもよ。

[104: 匿名さん]

借金が内債だからハイパーインフレは絶対に有り得ない

[105: 匿名さん]

>借金が内債だからハイパーインフレは絶対に有り得ない
おめでたいね。
どこから借金しようが同じだよ。

[106: ご近所さん]

国債の買い手がいなければ金利上げざるおえないよ。
そのリミットが1400兆だから、あと500兆強だね。

[107: 匿名]

リミットの根拠って何？まさか国民金融資産？

で、仮に長期金利が上がったとしてなんで変動金利の元である政策金利まで上がるの？

[108: 匿名さん]

>リミットの根拠って何？まさか国民金融資産？
（106さんじゃないけど。）
リミットは国民金融資産だね

外国から借金してないから大丈夫なんて珍説は通用しない。

[109: 匿名]

だからそのリミットで借り入れて政府に入った500兆の現金は何処へ行くんだよ？

[110: ご近所さん]

馬鹿だな日本の借金の穴埋じゃ。
ちゃんと勉強しろよ。
バカタレガ

[111: ご近所さん]

だいたい税収が40兆しか無いのに、90兆で予算組んでる阿呆な国なんだからな日本は。

[112: 匿名]

穴埋め？借金は民間からしてるんだから政府の負債が500兆増えれば民間の資産も500兆増えるんだが？

貸借対照表の見方知ってる？

[113: 匿名さん]

おいおい、簿記の話かよ？
借金は資産だから常にバランスはゼロ。
それなら潰れる会社はないんだよ。

高校生の簿記の話なんてしても意味ないよ！

[114: 匿名さん]

>だからそのリミットで借り入れて政府に入った500兆の現金は何処へ行くんだよ？
橋や道路を作り、公務員に給料を払って消えちゃったよ。
借金は残ってるけどね。

国民のお金と政府のお金を一緒にするなよ。

[115: 匿名]

橋や道路を作る為にゼネコンへ支払われた金も公務員の給料も皆民間の資産になるんだが？

[116: 匿名さん]

＞Ｎｏ．１１５
だから民間のお金は国のお金じゃないし、民間の金は国内も国外も関係ないの。

あんたの理論だと国は税金を取る必要ないな、すべて国債で予算を組めばいいってことだな。

[117: 匿名]

極端な奴だな。リミット500兆が根拠がないと言ってるだけなんだが？

[118: 匿名さん]

ハイパーきたら
ローンより物価の方が高いじゃないか。

[119: 匿名]

ハイパーなんて来ないから

[120: 匿名さん]

もしハイパーきたら企業ごと吹っ飛ぶ
ローンの金利どころの話ではないのを気づけ

[121: 匿名さん]

俺も去年おもむろに怖くなってバランス調べてみた。古いデータで恐縮だが以下。（数字を更新したければ、政府統計窓口http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do)



資産 　　　　　　　負債
政府 474,9 　　　　　　　政府 979,0
金融機関 2.727,5 　　　 　　金融機関 2.738,2
非金融機関 796,1 　　　　　　　非金融機関 1.135,7
家計 1.441,3 　　　　　　　家計 374,6
その他（民間非営利団体）53,5 　　その他（民間非営利団体） 18,3
　　　　　　　小計 5.245,8
　　　　　　　資本
　　　　　　　政府 (504,1)
　　　　　　　金融機関 (10,7)
　　　　　　　非金融機関 (339,6)
　　　　　　　家計 1.066,7
　　　　　　　その他（民間非営利団体） 35,2
　　　　　　　小計 247,5
合計 5.493,3 　　　　　　　合計 5.493,3

俺の極論（というか腹落とし）としては、唯一の担保であるネット1067兆の個人資産が、資産承継→ガキの消費によりだらだらと国内から無くなっていくので、ここ数年ですぐにハイパーインフレになることはない。政府・日銀も打つ手無しだから、だらだらと時間稼ぎするだけだろう。その後、銀行が自分で国債売却のトリガー引いちゃったら、固定（銀行倒産)にしろ、変動（個人破綻）にしろアウトだ。　つまり逃げ道なし。あるとすれば、海外の銀行口座に移すこと。俺は昨年30％逃避させた。円高の今はプチチャンスでもある。

借り入れのアル皆さん。従って変動金利がいいよ。これからは景気上昇によるいい意味でのインフレは起こらない。つまり金利は大きく上がらない。大きく上がるときはハイパーが頭につきます。その時はみんなでお手上げだから怖くない。どうかな、この暴論？

[122: 匿名さん]

>唯一の担保であるネット1067兆の個人資産が、資産承継→ガキの消費によりだらだらと国内から無くなっていく

これはGDP成長率のマイナス成長を意味する。通常資産が消費されれば貯蓄から消費へ金が流動するから
内需の拡大と税収の増へと結びつく。通常とはGDPがプラスの場合。しかし資産が消費に回るからダメというのは
消費に回った分が国内総生産に寄与しないと言う事だからマイナス成長になる。要するに日本が衰退するって事。

>銀行が自分で国債売却のトリガー引いちゃったら

そもそも銀行が売りに転じたとして誰が国債を買うのだろうか？買い手がいなければ売買は成立しない。
さらに、暴落が起こるほどの投げ売り状態とは？銀行は貯金者へ利息を払う為に仕方なく国債を買っている
のに運用先の国債を売って得た現金を持っていても利息は産まない。だからどこか他へ運用先を見つけなければ
ならない。もしくは貯金制限でもするのか？よって多少の下落は有ったとしても債券価格が下落すれば結局
買いが入り、価格は均衡すると見る。暴落の可能性はゼロとは言わないけど、今はそのような気配すらなく、
有ったとしても何十年も先の話。

>海外の銀行口座に移すこと。俺は昨年30％逃避させた。円高の今はプチチャンスでもある。

ポーロフォリオの観点から外貨を分散して持つ事に反対はしないが、経常黒字国であり、技術大国である
我が国で通貨安は大きなプラスとなるので、極端な考えは禁物。確かに今の円高は行き過ぎ感はあるけど。


>大きく上がるときはハイパーが頭につきます

経済大国、しかも経常黒字国でハイパーインフレなんて起きた例は過去に一度もありません。
ジンバブエやアルゼンチンなどの例を見ても分かると思います。日本がハイパーインフレになる？過程が
説明出来ません。財政が苦しいなら増税するか緊縮財政するだけで事が済みます。今のところ95%以上は
円建ての借金なのですから、ハイパーなんて起こりようが有りません。
極端な増税や緊縮財政はあるかもしれませんが・・・

[123: 匿名さん]

何はともあれ変動金利が、とてつもなく上昇した時に固定金利に変更しても、金利は変動金利以上になっている事を理解して借りているのだから仕方がない。

[124: 匿名さん]

大体こういった所で論じられてることって後であの時の考えは間違いだったってことになるんだよ。
後悔するかもよ変動。

[125: 匿名さん]

>124

とうとうそんなショボい反論しか出来なくなったか。そんなお前も後悔しないように頑張れよ

[126: ご近所さん]

変動も固定も結局はこの時代の日本人は、＊＊＊。

[127: 匿名さん]

変動は銀行の取り分がはっきりしてて分かりやすいという観点もある。固定の場合のスワップスプレッドなど、その妥当性(将来の変動リスク）を誰も検証できない。だれも将来のことなどわからんから、リスクプレミアムとして多めに取る下地がある。　銀行の儲け小≒債務者の利益大の単純公式もあるからな。

122にあるように、すぐには上がらない。銀行は個人預金の減少とともに、運用先である国債をすこしづつ売っていくだけだから、長期間かけて少しづつしか上がらない。

ただ気になるのは、中国が外貨準備の運用先として日本国債を買っていることと、日銀さんまで海外に出かけて日本国債セールスしていること。特に後者は今までにない動きじゃないか？　

2003年のアルゼンチンを横のブラジルで見ていた者として、やはり上がるときは一気に上がるので怖いが、債務を外に依存している国とは確かに違うのも事実。（アルゼンチンでは預金封鎖まで行った。）　ただ、残念ながら30年後の日本は、アルゼンチンのように栄光時の立派なインフラ残骸だけが目に付く、衰退国になってるんだろうな。

日本のアルゼンチン化論者

[128: 匿名さん]

日本がアルゼンチンのようにならないとは言わないが、たった30年ではならないだろうな。

決定的に違うのは日本は慢性的な経常黒字国と言う事。日本の技術がそう簡単に新興国に追い抜かれるとは思わない。

そんな時代が来るとしてもローンは払い終わってるかしんでるよ

[129: 匿名さん]

今の技術やインフラを築いたのはあくまで先代の勤勉な日本人。俺たち現役世代は新しい付加価値を生み出さず、ただ過去の財産を食いつぶしていってるだけ。ちなみに先代のおかげである優れた①インフラと②高い貯蓄率　＞　国債残高だが、苦しくなってきてるみたい。昨日の新聞にはいよいよ①インフラまでを証券化して歳入にあてることが議論されているようです。案外早いかもよ。

教育の崩壊、IT、ゲーム会社へのソフト系への就職希望等々、次世代がハード技術大国を継承できるとはとても思えない。

でもローンは変動に限ると思う。20年後は中国に出稼ぎに行って返済するしかないと思います。

無借金者より

[130: 匿名さん]

ハイパーインフレを期待してる人は、不動産を買っている人なのに
日本の破滅を期待しているってどういう人なの？

なんか地球に隕石が落ちて悲惨なことになっても
核シェルターさえあれば自分だけは助かる、とか誤解してる人なような・・。