変動金利は怖くない！！その２１

[匿名さん]

前スレ（その２０）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79774/

それ以前のスレは>>2に記述します。

[381: 匿名さん]

住宅ローンって勝ち負けのある勝負だったの？

初めて知りました！

[382: 匿名さん]

ハイパーインフレを持ち出すのはいつも変動君だよ。
インフレの話が出ると、必ずいきなりハイパーインフレにしちゃうんだよ。
国債が下落という話が出ると、国債暴落で日本破綻にしちゃうし。
直ぐに極論を言う無職でココに張り付いている変動君がひとりだけいる。

[383: 匿名さん]

住宅ローンの勝ち負けは、ローン完済が勝ちで、競売等で家を手放す人が負けです。

俺は変動で、固定の奴より金利が少ないから勝ちなのではありません。
変動でも短期固定でも、３５年固定でも自分に合うもの選びましょう。

短期固定で１年ってのあるけど、そんなの組む人いますかね？
１年や３年固定組むなら、変動のがいいように思うのですが。

[384: 匿名さん]

しかし変動金利はこれ以上下がらないとかいいつつ、去年0.975で借りたけど今じゃ0.7台があるんだもんな。
去年の0.975の時はどこの銀行も表には出てないで交渉しだいというか、誰でも借りられる金利じゃなかった
けど、今じゃ0.975はどこも広告に載せてるしね。

フラットも1%優遇だし、ほぼ金利ゼロで家が買える時代なのに現実には家は売れず景気は低迷。
もっともっと住宅が売れて地価が上昇しないと金利なんて上げようが無いだろうな。

[385: 匿名さん]

ハイパーとか破綻を主張するのは、昔から固定派だ。

それしか自分のアイデンティティーを保つ方法がないからな。

[386: 匿名]

↑すごい！具体的根拠も無しに決め付けて、まるで中国みたい(笑)

[387: 匿名さん]

まぁ、実際に富裕層の預金をチャラにしちゃうような
ハイパーインフレは政府は絶対に起こさせないだろう。
ということでこの辺でハイパーの話はいいんじゃないかな。

[388: 匿名]

そうですね。
より現実的な話しをした方が良いと思います。

[389: 匿名さん]

現実な話すると金利が上がる要素がほとんどなくなっちゃうんだよね。

[390: 匿名さん]

>358さん

中古でもフラット／フラットS適用可能な物件はありますよ。
ご購入なされる物件に関して調べてみては如何でしょうか？

[391: 匿名]

変動も固定も関係無しに全て１％で貸せばいんだべ。

[392: 匿名]

ワロタ

[393: 匿名さん]

中古のフラット/フラット３５Sが使えないと言うのは ありえません。
僕は築４０年以上の中古物件ですが、フラット３５Ｓの適用を受けました。
ただし、内装は全面改装していますので、内装は築５年です。
築年数は関係ありません。

最近基準が設定されたものばかりなので審査項目が古い家では通らないだけです。

そのフラット３５Ｓの審査をする人も民間の資格を持った人が認定書を発行します。
耐震診断、バリアフリー、水周り？　などなど　かなりのチェック項目があります。

僕の場合は２日間の診断を受けて５万円ほど支払いました。
それをもって、銀行のローンの手続きを行います。銀行はその診断書さえあればいいのです。

ちなみに、僕の場合はミックスのためにそうしました。
ミックスと言っても９８％が変動です。

なぜ、そんな比率にしたかと言うと・・・・、借入条件をよくするための裏技を使ったからです。
今は使えませんがね。（去年までの技です）
抵当権が２つ入って、面倒でしたがね。
ちなみに、抵当権の上位はフラットになります。金額の多さではありません。

[394: 匿名]

私はローンは変動で借りて、余剰資金は株に投資してます。

[395: 匿名さん]

↑それで損してんじゃ意味ないだろ。

[396: 匿名]

幸運にもリーマンショック後に株式投資をはじめたので、現在でも数百万程度は含み益があります。ピークからは大分へこみましたが…

[397: 匿名さん]

まさに幸運だったってだけですね

[398: 匿名さん]

変動の人がヘッジとして株を買うのは方向性的には正しい。

[399: 匿名さん]

株で儲けることのできない人が
何かほざいてますねー

[400: 匿名さん]

変動の人は株に投資するぐらいなら、どんどん繰り上げ返済した方が現実的では？

株が上がる間にも金利はしっかり銀行に払っているというのに・・

変動を選択して、さらに株に投資するって考え方は私には理解できませんでした。

リスクにさらにリスクを重ねているのでは？？？

株投資だって確実に儲けられる方法なんてないし、数学的な確率論からも負ける人が多いでしょうに・・・

[401: 匿名]

確かに株式投資は確実なものではありませんが、ミニバブルの時期に買うのを避け、バブルが崩壊した後に買うぐらいのことはできる場合があります。逆よりは随分リスクが低いのではないでしょうか。
また、住宅ローン控除が使える期間は、金利が1%を割っていれば実質無利息です。
このように環境と購入のタイミングが噛合えば、それなりにリスクも低く、有効な手段と思っております。

[402: 匿名さん]

変動の金利が上がっている＝株も上がっている
変動の金利が上がらない＝株も上がらない

だから正の比例の関係

[403: 匿名さん]

相場は基本的にゼロサムなんだよ。　１００儲かると誰かが１００損をする。
（株式はちょっと複雑で完全なゼロサムとはいえないけど）
だから、偉そうなことは誰でも言えるが、毎年利益を出すのはかなり難しい。

[404: ビギナーさん]

358です。

393さま。

うちは築6年の中古で、どこも直さずそのまま住みます。
なので、6年前の仕様のままですし、
オール電化でもありません。

したがって「S」は無理かな、と判断しました。

実際、35年固定案を出してくれている銀行も、
物件としては対象外だと始めはNGを出していました。

「S」でなく、ただの「35」ならば
団信負担もありますので、デメリットしかありません。

また、購入前に審査していただくことなんて
できるのでしょうか？

中古の契約期日が今月末ですし、
もう今更間に合わないのかなぁ。

一度調べてみます！

[405: 匿名さん]

>400

数学的な確率論って何？
非数学的な確率論ってあるの？

株投資だって確実に儲けられる方法なんてないって言ってるけど
確実に損する根拠あるの？


>403

あんたも偉そうなこと言ってるが
過去の株式市場のリターンを計算してみよろ。
０％か？
経済成長率に対しても負けるのか？



減税効果のおかげで、変動金利であれば１０年までは
実質ほぼゼロ金利で資金調達できる。
頭金ある人でも、全額ローンを組み、
運用に回すことをお勧めする。

現状、金利＜配当利回りであることから
株式運用は有効な手段ではある。
しかし、１０年後繰り上げ返済する時の評価額（配当の再運用分を含む）が
投資金額を下回る可能性は０ではない。

なので、私は長短のバランスを考えた
債券運用をメインにすることをお勧めする。
ちょうど円高も進行しているし、
リスクの取れる人は外債も選択肢にしてはいかが？

我が家は、まだローン実行前ですが（もちろんフルローン）、
ハイイールドの外債を少しだけ買いました。


（頭金の入れ方で金利や保証料が高くなってしまう人は
　本当に得かどうか考えてね）

[406: 匿名さん]

>あんたも偉そうなこと言ってるが
>過去の株式市場のリターンを計算してみよろ。 ０％か？
ちゃんと株式は完全なゼロサムじゃないと書いてあるだろ、ちゃんと読まないと。
株式でも日経平均先物とかは完全なゼロサム、市場参加者の平均すれば手数料分
の損失がでるだけ。　ＦＸや商品先物などすべてゼロサム、平均すれば敗者も勝者もいない。

>経済成長率に対しても負けるのか？
日本の株式市場、過去２０年は負けてるが。

[407: 匿名]

ね

[408: 匿名さん]

>ちゃんと株式は完全なゼロサムじゃないと書いてあるだろ、ちゃんと読まないと。

普通の読解力がある人なら
完全なゼロサムではないが基本はゼロサム
と読むと思うんだが。


>株式でも日経平均先物とかは完全なゼロサム

バ_カか？
もしそうなら、リスクフリーレートは常にゼロ、
リスクプレミアムも常にゼロ、
配当利回りも常にゼロ、ということだ。

どこにそんな市場があるんだ？


>日本の株式市場、過去２０年は負けてるが。

バブルピークと比較して何の意味があるの？


勉強して
出直してこい。

[409: 匿名さん]

>普通の読解力がある人なら
>完全なゼロサムではないが基本はゼロサム
>と読むと思うんだが。
そうだよ、それで正しいんだよ。　相場の基本はゼロサムと言ったろ。
株式は若干違うとも言ったろ。

>バ_カか？
>もしそうなら、リスクフリーレートは常にゼロ、
>リスクプレミアムも常にゼロ、
>配当利回りも常にゼロ、ということだ。
>どこにそんな市場があるんだ？
事実を言ってバカと言われても困るなあ。
日経平均先物は完全なゼロサムだよ。日経平均先物に配当なんてないよ。

>バブルピークと比較して何の意味があるの？
誰が、バブルのピークと比較してと言った？
過去２０年間の話だよ。

相場について知ったかぶりが激しいね、君は。

[410: 匿名]

とにかく安く上げたいんだな？
ロクなもん食ってないんだろ？

巧い事言ってるつもりなんだろうけど、利口じゃなくケチの範疇
己さえ良けりゃいいんだな

[411: 匿名さん]

>404

393です。

Ｓは 何年前と言うよりもＳの適合できる基準なので、可能性は十分ありますよ

ただＳには耐震診断基準も最近の「新」が付く基準です。

バリアフリーも確か、全ての水周りに行く廊下通路に段差が無く
車椅子が通り幅が必要で、さらに玄関から寝室もすぐ近くに
あるとか　どーのこーのあったと思います。

うちの家は、以前のオーナーが金持ちの年寄りで、別に３５Ｓなどは気にせずに
実生活で　その基準を満たすような　贅沢な改築…リノベーション？をしていた
ので３５Ｓが使えたのです。

ローン組む前に住宅金融公庫認定の検査官に証明書をもらう必要がありますので
段取りとして最低でも２週間みないとまずいですね。
ただ申し込みと同時に３５か３５Ｓどちらでもいけるように申請し、同時に
証明書を取得する段取りだったと思います。

僕の場合は、他にも事前の調査を山盛りしたので、買う前から捨て金で
売主名義で調査しまくっていました（＾＾；

[412: 匿名さん]

>409

つっこみどころ満載だな。

とりあえず
「日本経済新聞社」の「証券投資論」を１００万回読んで来い。

君の中学生レベルの知識で
相場相手に仕事をしている俺と話をするのは無理だ。

[413: 匿名]

手厳しいなあ

愛だろ？愛

[414: 匿名さん]

株の取り引きや相場の話とか

ハイパーインフレの話とか

変動金利ってなんだか恐いですね・・

この掲示板を読む事が出来て本当に良かったです。

一般人の私は固定にします。

[415: 匿名さん]

>412
結局何も反論できずに論破されて捨てぜりふか？

[416: 匿名]

一般人かどうかは知らんが生きてる実感わくぞ～
変動は男のロマンだ！

[417: 匿名さん]

>409

ハハハ！
竹やりでB29を倒そうとしているのと同じだよ！

コテンパンにされるの目に見えてるからやめておきな！

[418: 匿名]

みなさん怖い・・・です。
来週実行ですが、固定にしますぅ～

[419: 匿名さん]

生きてる実感、男のロマンって・・・

住宅ローンをギャンブルのようにとらえられる人の感覚が分からない

[420: 匿名さん]

住宅購入だって、ギャンブルみたいなものじゃないですか！

[421: 匿名]

堅実なローンが、この世にあると思ってんのか？？

キャッシュで購入する奴にしても、そこに辿り着くまでの道を歩いて来たからこそだって言うのに・・・・・わかんね～のかなあ

[422: 匿名さん]

>417
無知なのに知ったかぶりか？

[423: 匿名さん]

＞４０９

中国人？
間違ったことを堂々と書いている。
威張り散らしてｗｗｗ

４１２さん、
爆撃してやれよｗｗｗ

中学生レベルどころか
２０１０－２０＝１９９０の計算もできないらしい。
小学生レベルだなｗｗｗ

[424: 匿名さん]

そもそも株と変動金利を一緒にしてる所がおかしいと思うが。
変動金利が急上昇する可能性は非常に低い。

[425: 匿名さん]

ほぼゼロ金利の今の状態からさらに金利が下がることは考えにくくはないでしょうか？
ということは後は金利が上がる時期を待つのみ！ということでしょうか・・

[426: 匿名さん]

424さん

変動金利が急上昇する可能性は非常に低い
とおっしゃられていますが、なぜそのようにお考えですか？
固定にしようかと思っていましたが、
やっぱり変動にしておいた方がいいですか？

最後は自分で判断しなければいけないことはわかっていますが、
実行が間近に迫っています。
是非ご教授ください！

よろしくお願いいたします！m(_ _)m

[427: 匿名さん]

銀行は今がチャンス！と思っているでしょうね。
「こんなに金利安くしますよ」
「あなたの収入なら余裕ですな！特に金利の低い今だからこそこれだけの家も買えますね」
とか言って高いローンを背負わせて、後は金利が上がるのを待つのみなんですから。
返済するのは銀行の担当者ではありませんよ。
あなた自身が日々働いたお金で返済するのです。
またそれは２０年後、３０年度まで続くのです。
変動金利は短期間で返済できる人向きです。
このスレに株の運用益でとか書かれていますが、
よほどの達人でも無い限りリスクをわざわざ背負う必要もないでしょう。
前の意見で株について言っていた人がいましたが、
たぶん証券会社に手数料を取られる時点ですでにマイナスから始まっているということではないでしょうか？
私も同感です。
金利なんていうものは税金と同じで払わなくて良ければ払いたくないですよね。

[428: 匿名さん]

住宅ローンの金利だけで話すと可笑しな話になりますね。　貸し出し金利が上がれば、
定期預金の金利も上げないと、預金も銀行以外に流れるのでは？

[429: 匿名さん]

>>427

銀行にとって変動金利はどんなに上昇しても利ざやは同じですよ。例え変動金利が5%上昇しても調達金利も
5%上昇していますので利ざやは同じ。

銀行にとって変動金利とは利益は薄いけど常に一定の利益を確保出来る（安全な）商品。
固定金利とは将来逆ざやになる可能性があるけど、金利が上がらなければ多くの利益を確保出来る（リスクのある）商品。

たまに変動金利が上がると銀行が儲かると勘違いしている人がいますね。そして低い金利で勧誘しておいて後で
上げれば大もうけとか。金利が上がる時は住宅ローン金利だけが上がるわけではなく、その元となる企業への
貸出金利、短プラも当然上がりますし、私たちの貯金金利も上がります。そしてなによりも日銀が政策金利を
上げております。

[430: 匿名さん]

>423　さん

やめましょうや。

中国人に法治国家の説明しても理解してもらえないよう、
証券知識のしの字も知らない人にCAPMが～って説明しても無意味でしょ？
算数すらできないんだし。

スルーするのがベストです。

それに、俺は株はどっちでもいいの。
債券投資の方がお勧めなんだから。

ただ、金利のことを考えるのであれば、
株の知識は必要だと思う。
両者は互いに影響しあうので。

まぁ、このあたりの話は424さんも詳しそうなので、
424さんに説明していただきましょう。