三井・三菱・小田急によるプロジェクト
小田急線「新百合ケ丘」駅下車徒歩8分
快速急行で新宿へ21分・渋谷へ17分
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9044/
所在地:神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他
神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地(保留地)(地番)
交通:小田急線「新百合ヶ丘」駅 徒歩8分
[スレ作成日時]2007-02-07 19:38:00
- 所在地:神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他、神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地(保留地)(地番)
- 交通:小田急線新百合ヶ丘駅 徒歩8分
- 間取:3LDK
- 専有面積:75.16m2-83.67m2
ガーデンアリーナ新百合ヶ丘(7)
22:
匿名さん
[2007-02-09 00:08:00]
あの粗大ゴミは29日には既にありましたね。
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23:
匿名さん
[2007-02-09 08:59:00]
防犯カメラに映ってないんですかね?
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24:
匿名さん
[2007-02-09 10:08:00]
防犯カメラをチェックすることに賛成!
チェックすることを総会で決め、一応一定期間を置いてから、 (捨てた本人が粗大ゴミシール購入&廃棄する期間を設ける) 犯人探しするのがいいとおもいます。 ただ、カメラをチェックしてもどこの誰なのか分らないのがネックですね。 粗大ゴミもだいたいのものは500円、高くても1000円なのですから、 手続きせずに捨てた方、今からでも遅くないですので、 処理手続きおねがいします!! |
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25:
匿名さん
[2007-02-09 11:24:00]
>11、16さん
自分もトイレットペーパーホルダーの位置のことは内覧会時に聞いてみました。 高い位置にずらすとしたら費用が2万ほどかかるそうです。 ちなみにアートの見積もり、嫁さんと赤ちゃん1人の3人家族で世田谷からの引越しなのに見積もりは38万といわれました。 繁忙期では50万といわれてかなり頭にきています。 以前引っ越したときもアートだけ群を抜いた額を提示してきたので今回も嫌な気がしましたが当たりましたね。 結局アートには頼まずそれほど大きくない会社に頼むことにしました。 そこは梱包・開梱パック込みで15万ですw |
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26:
匿名さん
[2007-02-09 11:56:00]
>24さん
誰がって絞り込むのって結構簡単かも・・・ 29日には捨ててあったみたいだから、26.27.28.29の入居者に絞り込めばいいってことですよね! 確か一日の引越って7−8世帯とかだったきがするんで 30くらいですもんね! |
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28:
匿名さん
[2007-02-09 12:46:00]
カメラを見ても、どこの人か分かるまで、まだ、近所の人を把握してないのでは?
とりあえず、29日には、捨ててあったのなら、29日までに入居したお宅全部に、 注意をしてもらえば良いのでは? |
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29:
匿名さん
[2007-02-09 12:56:00]
>>27
管理組合が注意するということではないの?? |
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30:
匿名さん
[2007-02-09 13:02:00]
>28さん
防犯カメラログの写真をプリントアウトしてポスト横掲示板に猶予期限を決めて張り出す 旨通知でいいのでは。当事者以外は反対しないし、当事者も普通なら猶予期限内に賛成して こっそり対応するでしょう。 あと、日程の絞込みは甘いです。当方27日入居ですが29日以降にバンバン出てますよ。 |
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31:
匿名さん
[2007-02-09 13:17:00]
いきなり、写真を張り出すんですか?
その前に、ゴミ出しの仕方を周知徹底させた方がいいと思います。 本当に、うっかりってことも無きにしも非ずなわけですし。 29日以降も問題なら、なるべく早く、全世帯に、注意を促した方が良いと思います。 1人でもルール違反する人がいれば、それにつられて、 ルールを侵してしまう場合も多いですから。 ゴミ捨て場に、注意分を貼ってもらったらどうでしょうか? |
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32:
匿名さん
[2007-02-09 14:12:00]
>31さん
注意文は1末より既に当該ごみ案件ごとに塗布してあります。 (対象者でない私でも知っています。) その間ごみ捨てをしていないとは思えませんから、自分が出した ごみがそのままあることは皆知っているはずです。 まー、確信犯ですから、既にうっかり、はないですよ。 |
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33:
匿名さん
[2007-02-09 14:17:00]
確信犯ですが悪気はなさそうです。
紐がけしないダンボールにご丁寧に部屋番号と名前が 書かれた送り状を貼ったままですから・・・。 |
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34:
匿名
[2007-02-09 21:09:00]
>17さん
家もリビングの家具配置には悩みました。同じリビングの形状です。 結果、ソファカウチを壁にテレビは配線を伸ばして窓側クランクの箇所に設置します。 やはり視界がその方がスッキリするので。でもそうするとキッチンやダイニングからテレビが見れないため小さいテレビをサイドボードの上に置こうと思ってます。 インテリアをあれこれ悩むのも楽しいですよね。 |
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35:
匿名さん
[2007-02-10 00:22:00]
インテリアオプション会で玄関ミラーをオーダされた方いらっしゃいますか?
価格&施工はいかがだったでしょうか。 |
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36:
匿名さん
[2007-02-10 00:54:00]
どこのマンションスレでも入居当初はゴミ置き場問題で
同じようなやりとりがなされています。 悲しいことですが、どこでも起こり得ることなのでしょうね。 これから入居の方の方が多いのですから、お互い気をつけましょうね! |
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37:
ビュー
[2007-02-10 06:59:00]
>35さん
インテリアオプション会で注文しました。 他店で注文する場合とそう大差のない価格であり、しかも、施工は入居前ということだったので。 モデルルームでも感じましたが、玄関が更に広く見えるような感じでとってもいいですよ。 満足しています。 |
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38:
匿名さん
[2007-02-10 10:13:00]
シャワーの温度が低いという方がいらっしゃいましたが、カランの温度調整ボタンおして45度方向にいくら上げても、給湯設定温度以上にはあがりません。元の給湯リモコンの設定温度を上げてみてください。
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39:
匿名さん
[2007-02-10 18:05:00]
とまぁ、荒らし気味な予感ですね。
粗大ゴミの話は、ここではそろそろ打ち切りましょう。 |
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40:
匿名さん
[2007-02-10 20:57:00]
34さん
17です。レスありがとうございます。 そうですね、家具配置悩みますよね。モデルルームにはテレビ無かったですし、 ガーデンコートの間取りはミニ模型でしたからね。。。 ご検討内容を参考にさせていただきます。 |
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41:
匿名さん
[2007-02-11 00:04:00]
このマンション二重床・二重天井なのに結構上の階の足音など聞こえるんですね。そんなものですかね?12時になってもドタドタうるさいです。入ったばかりなので、ちょっと神経質になりがちです。そのうち慣れるのでしょうか。
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42:
匿名さん
[2007-02-11 00:10:00]
37さん、ご回答ありがとうございます。
我が家でもぜひ注文してみたいと思います。 ところで、ミラーのサイズはどのようにして決めたのでしょうか。 部屋の間取り図等で担当者の方から提案があるのでしょうか。 |
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43:
匿名さん
[2007-02-11 01:16:00]
ミラーの件で便乗です。
玄関下足入形状がU字なのですが、この壁部分にミラーを付けようと相談したら、 全面ミラーにすることを提案されました。全面ミラーはちょっとやりすぎなのではと 思うのですが、どなたかここにミラーを取り付けた方がいらっしゃれば 感想を聞かせてください。 |
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44:
匿名さん
[2007-02-11 04:08:00]
二重床・二重天井・LL等級40のフローリングだって、足音や物の落下する音は聞こえます。
(経験者)音楽とか人の声とかは、あんまり聞こえないですけどね。 |
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45:
GA百合丘人
[2007-02-11 08:05:00]
>35さん
うちも、インテリア相談会で 幅80cm、高さ180cmの大型姿見を入れました。 鏡と工事費込みで6万円ぐらいだったと思います。 出発前に全身チェックもできるし、玄関も広く見えるし、 お勧めです。激しくお勧めです。 ついでに、換気扇のフィルタ枠のオプションもつけましたが、 こっちは「なくてもよかったかなぁ」という感じですよ。 |
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46:
匿名さん
[2007-02-11 19:58:00]
新百合ヶ丘駅北口を出た消防署の前の歩道橋を通ると、
壱番館がよーく見えますよね。 きっと、部屋からの眺めもいいんだろうなぁって、 うらやましく思ってますが、 実際のところ、どこまで眺められるんでしょうか? |
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47:
匿名さん
[2007-02-11 22:03:00]
私はビューコート弐番館ですが、眺めは最高です。
鉄塔はちょっと邪魔ですが、ランドマークタワー等横浜方面、また新宿高層ビル等俯瞰できて最高ですよ。 世田道や線路の音も思ったほどではなく、きわめて快適です。 |
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48:
匿名さん
[2007-02-11 23:04:00]
はい、衛星アンテナ2件目。
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49:
匿名さん
[2007-02-11 23:21:00]
よく気がつくなぁ。ビューコート住人だけど気がつかなかった。
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50:
匿名さん
[2007-02-11 23:25:00]
しつこいね。
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51:
GA百合丘人
[2007-02-12 08:32:00]
山だったところを開発して、新百合山手ができたことですし、
小田急の北側に防音フェンスを作ってもらえないものかと 思うところです。 津久井道は、新しい静音舗装になるのかな。 |
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52:
匿名さん
[2007-02-12 14:42:00]
入居時にもらった三井不動産住宅サービスライフサポート倶楽部の無料会員証ですけど、
内容見にいってみると面白いです。 大塚家具の購入金額3%が商品券で還元される会員特典なんか付いてますよ。 |
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53:
匿名さん
[2007-02-12 15:06:00]
47さん
眺望がいいということは、上層階なんですか?うちは7階なんですがこれから引っ越すんですが、このくらいの階層では、ランドマークタワーとか新宿高層の眺望はどうでしょうか? |
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54:
匿名さん
[2007-02-12 15:12:00]
ビューコートで、ベランダのフェンスに布団干している人いるみたいですね。電車からよく見えます。禁止だということに気がついていないのでしょうか?
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55:
匿名さん
[2007-02-12 15:17:00]
登記事項証明書をすでに取得された方いらっしゃいますか。
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56:
ガーデンコート購入者
[2007-02-12 15:54:00]
アートとヤマトに見積もってもらったところ、驚きの結果でした。
10キロ圏内からの引越しで、ヤマトが平日、3トン2台で作業員6人で30万超だったのに対し、 アートは平日の翌日搬入、2トン2台で作業員5人+冷温庫でヤマトの半額でした。 またアートの営業さんはとても丁寧で感じが良かったので、すぐに契約しました。 こちらの掲示板でアートの見積もりには随分と落差があるなと感じていたので、 心配しておりましたが、良い営業さんに当たったのかもしれません。 |
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57:
匿名さん
[2007-02-12 20:05:00]
54さん
私も布団が気になり、管理センターで注意をしてもらうよう電話をしたのですが、特に効果はありませんでした。確認しますとおっしゃってましたが、注意はしてくださらなかったようです。 きちんと布団はとめられているんでしょうが、それなりの高層マンションですので、ちょっと怖いですね。 |
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58:
匿名さん
[2007-02-12 20:17:00]
>46様
ビューコート上層階の住人です。 47様のおっしゃるとおり、最高の眺望ですよ。 確かに鉄塔はちょっと目障りですが・・・ 大満足です。 左に新宿高層ビル群、右に横浜方面(ランドマークなど)が一望でき、アクティブかつ開放感一杯です。(他にも気をつけると、結構意外なものが見渡せ、毎日が発見です) 世田道や線路の音も思ったより気にならずに快適です。 今までの住まいも眺めはよかったのですが、森や林ばかり見えて、景色にこういったアクティブさは感じられませんでした。(それはそれでまた良かったんですけどね) でも、そのうち景色の新鮮さも、鉄塔の目障りさも日常生活の一部になってどちらも気にならなくなるのでしょうが・・・ あと、ベランダに何を見つけた、とか書き込んでいる方(注)、住人では無いでしょうがあまり気になさらないでください。そのうち落ち着くべき姿になりますから。心配御無用ですよ。 (注)紅白歌合戦の採点にちなんで「バードウオッチャー君」と名付けましょう。 「バードウオッチャー君」さようなら。 |
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59:
匿名さん
[2007-02-12 20:23:00]
>あと、ベランダに何を見つけた、とか書き込んでいる方(注)、住人では無いでしょうがあまり気になさらないでください。
>そのうち落ち着くべき姿になりますから。心配御無用ですよ。 >(注)紅白歌合戦の採点にちなんで「バードウオッチャー君」と名付けましょう。 >「バードウオッチャー君」さようなら。 こういう決めつけが荒れる元なのに・・・ |
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60:
匿名さん
[2007-02-12 20:31:00]
ビューコートの南東向き(弐、参番館)にすでに入居された方、日照は何時頃までベランダに日差しが入るのでしょうか?契約のときに営業の人に聞いたら午後一時位までと言われたのですが、実際どうでしょうか?
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61:
匿名さん
[2007-02-12 22:03:00]
>59さん
おっしゃることも一理ありますが、住民中心の論議であれば58さんの言うとおりだと思います。 解決する場は今後いくらでもありますからね。 少なくともこの掲示板では絶対に解決は無理。 であれば、こういう掲示板にバードウオッチャー的な書込みをして何かが解決するという発想もありえないと思います。 でも、もうこの話題はやめましょう。 当然、バードウオッチャー的書込みももうやめましょうね。 |
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62:
匿名さん
[2007-02-12 22:19:00]
まあまあ…
でも、ともかく、ビューコートの普通の人は引越し荷物の整理その他で、楽しいながらもすごく大変なはず。 この三連休でちょっと落着いたかもわかりませんが・・・ 48さんのような書込みを見ても、「うーん、今の時期にこんな指摘をする人っていったい・・・」てな感じではありますね。 ちなみにアンテナを見つけたから何なんでしょうか? 人の家のバルコニーのことなど気にしなくていいと思いますが。 |
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63:
匿名さん
[2007-02-13 00:54:00]
確かにここでの解決は出来ないと思います。
でも、こちらに書き込む事で少しでも注意を促す事ができればと思い、書き込みますね。 ベランダの手すりに布団を干すのは規約違反です。アンテナも落ちないと思っておられるのでしょうが手すりに付けるのは危ないです。どうかベランダの内側に納めていただきたいものです。 一人がやりだすと私も私も、、、となりそうなので。 私も昨日の三番館最上階の布団干しは管理室に電話しました。そのお宅はお留守だったそうです。 ふとんを手すりにふわふわと干したまま、無責任にお出かけなんてしないで欲しいものです、、、。 |
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64:
匿名さん
[2007-02-13 11:22:00]
私も、犯人探しには反対ですが、布団を手すり外に干すことに関しては
本当に迷惑だと思いますので、やめて頂きたいと思います。 ここでそういう話をすることによって、これ以降入居する方で これを見ている方はやらなくなるという効果もあると思います。 これだけは言いたいのですが、バルコニーに布団を干していると 一気にマンションの外観が悪くなります。 それは個人の自由ということではないと思います。 まずそもそも危ないですし。 みなさん、お互いに気をつけましょう。 |
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66:
匿名さん
[2007-02-13 13:17:00]
>64さん
外観を言い始めると、「私は外観なんか気にしない」というひとが必ず出てきます。 そもそも外観というアバウトな理由で止めて欲しいと言っても主観の問題ですから 気にしない人に言っても何の効果もありません。 バルコニーへ布団を干してはいけない最大の理由は「危険」ということです。 万が一落ちた場合に多大な被害が出ることが考えられるからです。 もちろん規約を読んで理解していないのが問題でしょうが、必ずしも購入した人 ではない人(購入者の両親などが泊まりに来ていてとか)が気が付かずに干して いるケースもあるでしょうから根気よく注意喚起していくしかないと思います。 |
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67:
匿名さん
[2007-02-13 19:59:00]
>64さん
はっきり言って外観は関係ないでしょう。 66さんのおっしゃる通り「危険」だからみなさん注意を払っているんです。 でもこの掲示板に書き込むより個別に管理室への連絡で対応してもらって、 もうこの話は終わりにしてほしいです。 |
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68:
匿名さん
[2007-02-13 21:42:00]
なんで外観は関係ないんですか。関係ありますよ。
理由は落下の危険性がありますが、美観が全く関係ないなんてどうして言えるんですか。 落下の危険性もあるし美観もあるんですよ。 外観についても主観と言えるほどアバウトなものではなく、極めて客観的で、具体的で 明瞭です。 バルコニーに布団を干せば、いかにも団地です。ぜひ布団乾燥機をご購入ください。 あと、ここで書き込みはやめて管理室へ連絡というご意見もありますが、別に書き込みしたって 良いんではないですか。意見なんですから。 |
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69:
匿名さん
[2007-02-13 22:23:00]
>>68
>いかにも団地です。 これは、団地に住んでる人に失礼ですよ。 規約違反について、ここに書き込みたい人は書き込めばいいと思いますよ。 もしかして、それを読んで、違反してることに気づく人もいるかもしれませんし。 書き込まれても、スルーすれば、荒れることもないでしょう。 ただ、個人が特定されるようなことは、控えた方が良いと思いますが。 |
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70:
匿名さん
[2007-02-13 22:26:00]
ぜひ総会で発言してください。
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71:
匿名さん
[2007-02-13 22:33:00]
>68さん
外観は全く関係ありません。 布団で美観を損ねると思う人がいれば、衣類でもそう感じる人もいるでしょう。 主観の問題というのはそういうことなんですよ。 「危険だから干してはいけない」。規約としてはこれで十分かつこれが限界です。 |
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72:
匿名さん
[2007-02-13 23:07:00]
話は変わりますが、世田道に下りていく壱番館側の階段、早くも
コンクリートが剥げ落ち、角が取れてたりして危険ですよね。 一般の人にも開放しているだけに由々しき問題だと思ってます。 DIYじゃあるまいし、プロの仕事としてはちょっと手を抜きすぎ な気がしてます。 |
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73:
匿名さん
[2007-02-13 23:59:00]
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74:
匿名さん
[2007-02-14 00:03:00]
津久井道を挟んで向かい側の、下のほうに見える家の人ですかね、
必死にアンテナをカウントしたりしてるのは。 |
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75:
匿名さん
[2007-02-14 00:04:00]
意見なんですから自由にここに書き込んでいいと思いますよ。
でも、管理室へ連絡してここには書き込まないようにしましょう! というのも意見です。 少なくても「布団干すな!」「アンテナたてるな!」と書き込ん でもおそらく実際にやっている人はここを見ていないと思います から管理室へ連絡することのほうが遥かに効果的だと思うからです。 ま、これも一つの意見ですが。 ここに書き込むことで何らかの改善につながると思うなら書けば いいことです。 |
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76:
匿名さん
[2007-02-14 00:15:00]
>>72さん
私もすごく気になっていました。とにかく、 1.エントランス付近の地面の汚れ(引越し幹事会社に責任がある?) 2.おやしろ公園側階段の踏面の欠け(早すぎる崩落) 3. 植栽において、特に階段下付近のグランドカバーが全くなされていない(土むきだし) この三点はきっちりと売主側に主張して改善してもらうように働きかけましょう!! |
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77:
匿名
[2007-02-14 00:36:00]
玄関のキーレスですが、反応が悪くないでしょうか?
かなり近くまでいかないとドアが開きません。1度で開いたためしがないのですが、 家だけでしょうか? 車のキーレス感覚でいると、ちょっと不に落ちないです。 |
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78:
GA百合丘人
[2007-02-14 01:04:00]
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79:
ガーデン購入者
[2007-02-14 01:32:00]
72、76様
私も世田谷街道へ降りる階段付近の植栽が枯れかけているように見えるのですが、 春になれば、また違うのでしょうか。入居前に枯れているのでは、話にならないと 思うのですが。 |
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82:
匿名さん
[2007-02-14 15:28:00]
↑
部外者? 玄関のキー、うちも昨日は全く開かなくてあせりました。 駐車場から入ってくる時のセンサーも感度が、 角度を気にしないと開きづらいようです。 |
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83:
匿名さん
[2007-02-14 16:43:00]
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84:
匿名さん
[2007-02-14 17:00:00]
>76さん
72です。 うちはエクセルで入居日以来、時系列で不具合リストをつけて都度更新してます。 (通番、発見日、発見箇所、発見者、発見経緯、不具合詳細、備考、専有or共有・・・ といった感じです。) 3ヵ月後のアフターサービス時に対応欄、捺印欄を追記して書面で提示の上、 書面回答してもらう予定です。 共用部は特に主観云々と言われそうなので、きっちりログを残そうと思ってます。 |
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85:
匿名さん
[2007-02-14 17:18:00]
シェル型浴槽の蓋、3枚は使いにくいですね。
掃除の度に、浴層めがけてガラガラガッシャーン・・・・。 あまりの使いにくさに調べてみると、TOTOでは2枚、 INAXでも折りたたみ蓋を発見してしまった。 |
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86:
匿名さん
[2007-02-14 18:11:00]
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87:
匿名さん
[2007-02-15 04:00:00]
既にお住まいの方でバルコニーにタイルを敷いた方はいらっしゃいますか〜?
中でも室内コンテンポラリーシックでタイル敷いた方いらっしゃいましたら、どこの会社のどんな色にしたか教えていただけないでしょうか? 床の色に合わせるか外観(バルコニー壁の色)に合わせるかで非常に迷っています。。。 敷いてみた感想も聞かせていただけたら嬉しいです。宜しくお願いします。 |
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88:
匿名さん
[2007-02-15 08:53:00]
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89:
匿名さん
[2007-02-15 10:54:00]
ヒルトップ購入した者です。
既にお住まいの方で、室内をナチュラルコンフォートで収納扉面材をホワイト系面材にされた方いらっしゃいますか? アリーナ型キッチンにしたものの、ダイニング側にある収納扉がホワイトで色の違和感は 無いか心配になっています(今更ながら)。 もし該当の方がいらっしゃいましたら、ご感想など伺えたらと思うのですが・・・。 お忙しいところすみませんが、宜しくお願い致します。 |
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90:
匿名さん
[2007-02-15 11:54:00]
>88さん
内覧会でどんなに細かくチェックしても、生活してみないと気づかないことって 意外とあるものですよ。そのために3ヶ月後のアフターサービスがあるのでは? 共有部分も、内覧会では入れなかった箇所もありますし、皆さん気づいたことは どんどん指摘すべきだと思います。 84さんの意見は指摘であり、文句ではないと思いますよ。 88さんは共有部分の不具合は何も感じてないのでしょうか?ちょっとびっくりです。 |
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91:
匿名さん
[2007-02-15 13:17:00]
>90さん
まったく同意見です。3ヶ月6ヶ月12ヶ月のアフターサービスはそのためにあるのですよ。 生活の中で不具合が発見されるものです。 昨日の雨でのメインゲート付近の水のハケ具合とか、中途半端に閉まらないゴミ置き場の鍵とか。 84さんに理事になってもらいたいくらいです。 駐車場の鍵は、ものすごく面倒くさいですね。将来、暗証番号とかにならないかな。 |
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92:
匿名さん
[2007-02-15 14:08:00]
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93:
匿名さん
[2007-02-15 14:30:00]
駐車場、一度は閉め出しされそうですよね。
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94:
匿名さん
[2007-02-15 14:41:00]
ガーデンアリーナ近所の一軒家に引っ越すことになりました。二人の幼稚園児がいるので、幼稚園情報が欲しくお邪魔させていただきました。こんな時期なので、空きのあるところに入れていただくしか方法はないのですが、ご近所のお友達が多い園を選ぼうと思っています。どちらの幼稚園に行かれてる方が多いのか教えてください。よろしくお願いします。
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96:
匿名さん
[2007-02-15 21:49:00]
でも、線路や道路に、布団が落下したら危険だということは、事実では?
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98:
匿名さん
[2007-02-15 23:39:00]
68=95=シンユリーゼ君。
スルースルーは当然のこと、「永遠にさようなら」でしょ。 お疲れ様でした。 |
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99:
匿名さん
[2007-02-15 23:50:00]
95さん未練がましいですね。
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100:
匿名さん
[2007-02-15 23:56:00]
戯言板にはしないで欲しいものです。
少なくとも子供の喧嘩染みたたことは止めましょうや。 意見交換したい人が大半なんですから。 自分が書いた文章、読み返してください。醜いですよ。 |
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101:
匿名さん
[2007-02-16 00:33:00]
意見交換というか、情報交換以外の書込みは全て無視すればいいのでは?
正直、この板は遊びですからあまり真剣にならない方がいいと思います。 |
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102:
匿名さん
[2007-02-16 02:08:00]
なにごとも穏便に、穏便に、、
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104:
匿名さん
[2007-02-16 09:17:00]
>95さん
自分は酒を飲んでも安全に運転できるし危険を感じないから運転します! と言っているのと似ています。 それで事故って自分が怪我するなり死ぬ程度 で済むなら自己責任ですが、巻き添えになった人はそうはいきません。 たまたま階下の人がベランダから身をちょっと乗り出していたとき運悪く 干した布団が落下した場合、巻き添えでその人が転落したらどうしますか? 身を乗り出してたあんたが悪い!で責任回避ですか? ふつうの大人ならそういった危険があることは容易に想像出来ることです。 他人が危険にさらされる可能性があるのなら他人が危険と思う最低限の感じ方 に合わせるのが普通だと思うのですけどね。 美観の感じ方は人に迷惑をかけませんから、あなたが唐草模様のスーツが格好 良いと思って着ていても奇異の目で見られることはあっても危ないから止めて 下さい!という書き込みはないと思いますよ。 |
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105:
匿名さん
[2007-02-16 09:34:00]
>95さん
みなさん美観に関しての議論を悪いと言っているわけではないと思います。 95さんは「美観」と「危険」を同列に扱っていますが、それが問題なのだと思います。 極端なことを言えば、「美観」が悪いからといって人の生死には関わりませんが、「危険」なことを行うと生死に関わる可能性があります。 「危険」の感じ方が個々人で違うとしても、その結果起こる事象は同じです。人が死ぬこともありえます。 「私は「危険」はそれほど重視しないので、その結果人が死んでもしょうがない」という理屈は通らないと思います。 だから、「危険」を理由に住人たちにバルコニーに布団を干すな、という強制が出来るのです。 逆に、「美観」が悪いから、という理由で強制が出来ないことは自明だと思います。 「危険」だからやってはいけないことと、「美観」が悪いからやらないようにしましょう、は、 布団を干すのは良くない、と言いたいことは同じですが、話のベクトルが違うのです。 |
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107:
匿名さん
[2007-02-16 12:42:00]
バルコニーへの布団干し、ポーチへの自転車置き、粗大ゴミ・・・・
管理規約に書いてある、じゃあ改正したら・・・ 等々、いろいろ意見が噴出してきたようです。 まず、 「管理規約」そのものですが、共用部分の使用のしかたをいちいち例をあげては 書いてありません。ペット飼育の問題と同じで、特別な問題がある事項については 「細則」で定めますよね。 規約改正しますか?細かいルールを細則を定めますか? 簡単じゃないですよね。区分所有者の3/4合意が必要です。 どうもここで問題になっている布団干し、その他の問題は 結局は、他の居住者に「迷惑をかけない」っていうことを守りましょうよ、 ということに尽きるんじゃないでしょうか。 バルコニーの美観も重要ではありますが、何より、ご指摘があるように危険です。 だから、当然、やめていただくべきでしょう(というより気付いてほしいですね)。 ポーチへの自転車置き、これは直接の迷惑をかける、ということではないかもしれないけれど、 利用料金を支払って自転車置き場を借りるのがルールになっている以上、 「私は払わずポーチにおきます」と他の方に堂々主張できるでしょうか。 それがまかりとおるとなれば、だれも自転車置き場を借りなくなりますよね。 やはり、ある意味、居住のルールを乱す迷惑になるわけですね。 戸建住宅に住んでても、ご近所との暗黙のルールがあります。 マンションでは、管理規約の定めもあるし、 常識的な暗黙のルール、つまり、 一緒の建物に入っている方々に迷惑をかけないということ それはありますよね。 |
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110:
匿名さん
[2007-02-16 15:31:00]
荒れてますね。
布団干し・ポーチの自転車の件は管理組合の総会できちんと決めましょうよ・・・ |
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111:
匿名さん
[2007-02-16 16:56:00]
布団干し、ポーチの自転車は禁止でしょ?
それはみんなわかっていると思う。 ただ、禁止の理由として美観を持ち出す人がいるので、 そんな理由ではない、と言う話になっているのではないでしょうか? |
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112:
匿名さん
[2007-02-16 17:14:00]
マンション住民ではありませんが、近隣戸建に引っ越す予定です。
幼稚園はこうりんじ幼稚園に決めました。 ガーデンさんからの入園もあったと思います。バス停が出来ていましたから。 他園さんはわかりませんが、園に問い合わせすれば、ガーデンからどの位入園予定か 教えて貰えると思いますよ。 |
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113:
匿名さん
[2007-02-16 17:15:00]
↑
94さんへ。です。 |
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116:
匿名
[2007-02-16 23:49:00]
はじめて投稿します。
ヒルトップ購入者です。 子供の学校のことで悩んでいます。今、子供は南百合丘小学校に通わせているのですが、すでに入居の方、これから入居の方は小学校はどこに通わせるのでしょうか? 校区は麻生小学校のようですが・・・・・・ 今のまま出来れば南百合に通わせたいですし・・・周りの友達が麻生小学校だったらかわいそうですし・・・ |
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118:
匿名さん
[2007-02-17 00:13:00]
実際住んでみると、掲示板で見る様にギスギスしていないんだとわかりました。
書き込み内容から、住民が書いているか書いていないかの判別もしやすくなりますし。 マンション検討中はいろいろな板をみて、荒れている板はたくさんありましたが、 みなさん結構普通に生活してるのですね。 |
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119:
匿名さん
[2007-02-17 00:24:00]
>117さん
これで荒れてますか? 他のスレ読んだことあります? ここで最近出ている布団干しの件は当然の事ながら、ポーチの自転車、 ペット、不法駐車、ごみ問題、どこでも入居当初はほぼもれなく出て きます。 書き込む前にもう少しこの手の掲示板というものを勉強 したらいかがでしょう。 あ、しまった! 釣られたな・・・ |
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120:
匿名さん
[2007-02-17 00:42:00]
ガーデンに入居して早2週間が過ぎました。ずっとお天気続きで日当たりも良く、静かでとっても快適です。家のご近所の方達もみなさん礼儀正しい方ばかりでとても安心しました。
また、エントランスでお会いする、直接面識の無い方々も気さくに「こんにちは」とご挨拶する方が多くて、その度に爽やかな気持ちになります。ほんとに良い雰囲気のマンションですよね。 確かに布団干しの件など困った問題も少々ありますが、それは追々解決していけばいいことですし、 今はただただ、このマンションに入居できた事を嬉しく思っています。 本当に入居した者の率直な感想でした! |
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121:
匿名さん
[2007-02-17 01:03:00]
入居前は色々書かれてましたが、快適ですよ。
以下感想です。 世田道の渋滞・・・この程度で渋滞?朝も、夜中も車走って無いよー。 小田急の混雑・・・込んでるのは込んでる。でも田園都市線に比べたら拍子抜け。 ※小田急は田園都市線と比べると朝乗客が静かで携帯の人も少ない印象。 騒音・・・問題ないです。良かったー。 予想以上に良かったのが景観です。これは本当に素晴しいです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |