購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART2は2700を超えましたので、PART3を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

[927: 匿名]

>921
うちは横須賀勤務だから、横須賀中央に戸建て買う予定です
駅徒歩10分くらいかな。
駅前はかなり賑やかですよ。病院も役所も、外食系も充実しています
戸建ては庶民でも手の届く値段です
通勤にも便利だし、都内人気駅を買うメリットはありません。私達にとっては利便性低いですし
短く住んで売るなら、マンションの方が資産家値は高いでしょうけどね
戸建て派は基本的に売る気無いでしょうから、そこはどうでも良い部分かな
郊外にも賑やかで人が集まる駅って、それなりにありますし、そういう所の戸建ては庶民でも手が出ます
すべての人が都内勤務ならまだしも、そうじゃないから、議論的にはマンション不利だと思いますよ
資産家値→戸建て派は売る気ない
利便性→都内勤務じゃない場合は、通勤便利な駅近に買える場合も多いから、必ずしもマンションだけの魅力にはならない
という感じでしょうか。
戸建ての方が上！という事ではなく、議論上は優勢だろうなという感じです

[928: 匿名]

6000〜7000万程の予算で
利便性の高い戸建は結構あるけどね？

[929: 匿名]

>927さんのいうとおりだと思います。購入費用とおおよその地域を限定して話さないと正しく比較できませんよね。
そういう条件なしだと、戸建てとマンションという構造体・所有形態のみでの比較にしかならないから基本的には戸建て有利な議論になり、あまり意味のある比較にはならないと思います。
多分、予算や地域、あるいは家族構成により、戸建てがよい場合とマンションがよい場合があるのではないかと思います。

[930: 匿名]

>>921
あなたが言う
並みの戸建てを買いたくなくなるような、そこそこの高級マンションのスペックをお知らせください

例でかまいませんので、例えば今売り出されている物件名とか、それがなければ駅の場所、駅からの徒歩、広さ、価格、高級な仕様
で構いません

[931: 購入検討中さん]

まだ議論してんの？とっくに結論出てるのに・・・

郊外以遠の田舎は、土地が安いんだから戸建で良い。
ただし雪カキが大変な地域はマンションもあり。

都市部は地価が高いので、平均的な所得の人はマンションしか買えない。
お金持ちは都市部でも戸建を買えば良い。
要は、所得とどこに住まいを求めるかでほぼ決まるだけ。

年収500万の人が不動産取得にかけられるのはせいぜい3000万程度。
（1馬力・相続・贈与なしとすると）
これで都心近くの便利な立地にミニ戸じゃない普通の戸建が買える訳がない。
近郊（東京駅まで電車で20～30分程度）の駅近70平米のマンションあたりが現実的。
ミニ戸じゃない普通の戸建を買うとすると、同じ駅から徒歩15分以上
でも土地・建物・外構もろもろ含んで5000万近くするだろう。
（安物建売はやめとけ。20年持たずにリフォーム強いられるから同じくらいコストかかる。）
その差2000万が大きい訳よ。
同じ予算（3000万）で普通の戸建を買おうとすると通勤困難な立地になるだろうね。
片道2時間近くはザラ。
バブル期に家を買った人はそんなのが多く、そんなとこから通勤してるのかとびっくりする。
しかも当時で4000万～5000万とかしてる訳（笑）

最近では平均年収は下がり続け420万くらいにまで低下している。
非正規雇用が増えて続けているから、平均年収は今後も更にダウンとなるだろう。
こんな状況では家にかけられる金額は増えないからな。

[932: 匿名さん]

>>922さん
>日当たり、接道状況、土地の形や地形、用途地域等一つ一つ見ていくと、駅から数分で満足のいく住環境の得られ
>る土地を入手しようとすると一般にはマンションより高くつくんじゃないですか。もしくはそういう土地は出物
>で、数年かけてゆっくり待つ必要があるとか。

都内の住宅地でも居住者の高齢化による宅地の売却が増えているので、
業者に依頼しておけば、市場にでる前の情報がもらえます。
(広告等の物件はほとんど売れ残りと考えていい。)
戸建てが多い住宅地にあるマンションは、土地がもともと大企業の社宅やグランド跡地なので、
駅近ではありませんが徒歩圏で、ほとんどが3か4階建ての低層物件。
専有面積も80㎡以上の広めの物件が多いので、価格も同じ地域の二階建て戸建てと同じかそれ以上に高額。

マンションの利便性を主張する人は一般人とか庶民とか言い訳をして、実際はさほど利便性のない物件を
より不便な立地の戸建てと比較しているに過ぎないと思う。

[933: 匿名さん]

ライフスタイルによって戸建てかマンションか住み分けているでしょね。
マンション住民が住んでここが一番良かったというのは知りたいですね。
私の自宅は掘り込み駐車場、車２台分少し大きめリモコンでシヤッター開閉できるので
便利ですよ。駐車場奥から階段を上がれば自宅玄関フロアーに繋がっていますので
玄関や下の門扉の出入りは犬の散歩のときぐらいですよ。
924でした。

[934: 若名]

そもそも3000万円ぽっちで自宅を所有しようということに無理がある。
こんな予算じゃまともな戸建は建たないだろうから、マンションの方がまだまし。

[935: 匿名さん]

坪70万位で35坪の家なら、良い家だと思いますが・・

[936: 匿名さん]

35坪あれば立派な家だと思いますよ。
親が住んでいるのはちょうどそのぐらいの大きさです。

[937: 匿名さん]

>>931
別に議論してるわけじゃないよ
お互い相手をけなしあって自分の精神を安定化させようとしてるだけ
だから結論はとっくに出てるんだけど特殊事例を挙げてみたり
誤字脱字をあげつらってみたりして何が何でも相手を馬鹿にしようとしてるんだよ

マンションコミュニティってそういう掲示板だからね
ローンが多すぎて精神が病んでる人が多いんだよ

[938: 匿名さん]

ここの掲示板は
住んでいる場所は横に置いといて
戸建て派は30～80坪に住んでいる方中心、それ以上の豪邸もたまにいるかも
マンション派はわかりにくいですね。

[939: 匿名]

30坪の建物だと
建蔽のかげんで50坪程の土地が必要だからムリだろ？？

[940: 匿名]

うちは都心郊外で某HM2世帯の58坪で90万くらいでした

[941: 匿名さん]

マンションか一戸建てかは、９３１さんの言うとおりですね。
結局自宅にいくらかけるか、かけられるかだと思う。

９３４さんは、３０００万ぽっちって言うけど田舎に行けば買えますよ。
千葉県で、船橋法典（中山競馬場の駅ね）とか鎌ヶ谷市で、戸建買えますよ。
不動産は立地で値段が全然違いますからね。

東京で働いていなければ、郊外で一戸建て買うのもありだと思う。

郊外で駅から遠い、又はバス便のマンションは住居に費用かけられない人向けでしょうね。
新築なら安いから売れるんでしょうけど、資産価値は、中古になるとほとんど無いでしょう。

[942: 匿名]

土地があるんでそこそこ都会でも1500万で立派な家が建てれます。
でも駐車場にして私はマンション住まいを選びました。
結局はどの住まいが好きか、ですよね。
私はマンションが好きなので戸建てにしたほうが安かったけどマンション買いました。

[943: 匿名さん]

土地がそこそこあっって・・・
1500万で立派な家・・・？？？
はっきり言って無理です。

[944: 匿名さん]

１５００万でしょ？

大丈夫だよ　作れるよ

大きさにもよるが

[945: 匿名さん]

東京城西の戸建て育ち。
実家より不便な場所には住めないし、マンションの団地感覚とお仕着せの間取りがダメ。
結局城西の隣の区に土地を取得して注文戸建てを建てた。
同郷の友人には結構同じパターンの人が多いが、地方出身者には住む地域やマンションに
こだわりが少ないようだ。

[946: 匿名さん]

そうです、大きさにもよりますが
立派なミニ戸でももっと金額しますよ

[947: 買い換え検討中]

東京じゃ敷地50坪の戸建てでも、土地代だけで数千万円から何億円かするから、
戸建てに対する感覚は都内、特に区部とそれ以外の地域では相当違うようだ。
住んでいる時には資産性など意識しないが、住み替える時は土地の有無は大違い。
売価の査定依頼をしただけで、煩いほど業者から連絡がくる。
土地神話の崩壊なんてどこの話かと思う。

[948: 匿名さん]

住居資産に著ら無くては資産が残せないならその考えも致し方ない。

[949: 匿名]

東京の某皇太子妃の実家のあたりに住んでて良いとこだったけど、別に都内にこだわりないけどな
田舎が不便なのは分かるけど、地方都市とか、郊外の割りと栄えてる駅とかの方が新しく作られてるから都内駅周辺より綺麗だったりするよね
映画館が空いてて良かったり
東京じゃなきゃ不便なんて事は無いから、わざわざ高いとこに買う気しないけどね
共働きで二人とも都内勤務でもないならさ
お金がありあまってれば良いと思うけど、35年ローンとかならいらないなあ

[950: 匿名さん]

新宿　渋谷　池袋等へ　歩いて電車乗って１時間以内で着けば

どこでもOKなので　安い土地が好きです。

マンションはホント人間関係で疲れそうだから嫌です

それに、以前は戸建てに住んでいて再開発で等価交換でマンションに入った人が
言っていたが、なんか金がかかって嫌だと言っていました。

修繕費は理解出来るが、管理費が意味わからないと

[951: 匿名]

管理費は分からない事は無いが、時給千円以下のバイトの人が管理人業務やってんのに、ぼったくりすぎだと思うw

[952: 匿名さん]

管理費って人件費だけじゃないんだよ

[953: 匿名さん]

管理人さんのおやつ代とかも入ってるんだよね？

[954: 匿名]

バカか(笑)

[955: 買い換え検討中]

>>948
>住居資産に著ら無くては資産が残せないならその考えも致し方ない。

住居以外の資産もあるが「残す」必要は感じない。

[956: 匿名さん]

人はそれぞれ自分の意見が全てではない事を
知ることで人生において一番の資産を残す事が
できるでしょう。

[957: 匿名さん]

修繕費は払うが
管理費は供託する狂者はいないの？

いたらかっこいいのに

マンション要らない

私が貧乏だから

[958: 匿名さん]

戸建の人はマンションのよさを言っても受け付けないから、マンションの人は
いなくなってしまいましたね。

車いすでなくても、ちょっと膝が痛いだけで階段は苦痛だったり、2階は普段
使わないとしても風の入れ替えなどをしないとすごいことになりますから、
やはり毎日開け閉めが必要でしょうし、夜などは防犯のために雨戸等をきちんと
閉める必要があります。
そういう毎日はわりとありそうに思いますが？

それにみなさん、戸建の方は裕福でいらっしゃるから、予算が３０００万円台
なんて考えられないでしょう。
予算がなくて賃貸アパート暮らしのままか、管理費等々をだしてもマンションを
購入しようかという、一般の購入層のことは考えていないですからね。
その予算で間に合う戸建と言うとかなり限定されますし、そもそもローンが組め
なければ、購入はあり得ませんからね。
老後のために玄関スペースを広くとっておいたり、建て替えをしなくても済む
ような堅牢な注文住宅を建てるのはかなりハードルが高いです。

ということで裕福な戸建のみなさんには何を言ってもきっと実感もなければ
想像もつかないでしょうから、いくらライフスタイルの違いや好みなどを言っても
無理だと思いました。
私は購入の時に戸建ても勧められましたが、戸建にする気はありませんでした。
土地に対する思い入れ、執着、資産性についても特になしです。
きっとすごくレアな好みなのでしょう。

私は一生サラリーマンだけを考えていて、独立することは考えていません。　
自分の才能や才覚で運営したり、社長などの肩書にこだわりもありません。
組織の一員（ヒラ）でいいように、マンションの一世帯の方が性にあっているようです。
初期購入から、世帯が大きい時（＝現在）、老後を通してきっとマンションのままでしょう。

また、老後になったら投稿します。

[959: 匿名さん]

↑　暇人？

[960: 匿名]

>>958
最近の一戸建てには雨戸なんかありませんよ(笑)
また、高気密化により24時間換気システムが義務付けられていますから、窓の開け閉めも特に必要ありませんよ

あなたの大好きなマンションは換気が必要かもしれませんがね

[961: 匿名さん]

断熱材がアイシネンだから

玄関ドア、換気扇回していると重い重い
当然に換気扇回していると窓も重い重い
マンションの様だ

[962: 匿名さん]

>>958
いやいや違いますよ。
マンションの方が圧倒的に裕福で無いと買えません。
何せ、管理費・修繕費の支払を一生支払し、年数が経つと同じマンションで支払の出来ない人の分まで支払わないとならないのですから。
住居を利便性のみで考える富裕層でなければマンションは買えません。
それを考えられないでマンションを購入した人はモンスター住民になるんでしょうね。

[963: 匿名さん]

>>960
へーそうなの？うちは雨戸っていうかシャッターつけたけどな
24時間換気さえあればずっと窓閉っぱなしでいいっていうのも今初めて知った

[964: 匿名]

一戸建ては夜暗い夜道で、女性は大丈夫ですか？

[965: 匿名さん]

>>958さんの気持ちもわかるけどな
年を取っても
足腰が弱っても
いつもどこか痛くても
ゆっくりしか移動できなくなっても
少しでも長く夫婦だけで頑張っていける
最後は入院か入所するにしても
それまでは子供の手をわずらわせることなく暮らせる
マンションってそういうイメージがわきやすい

老後も管理費や修繕費が払えるようにちゃんと貯金していこう
マンションの人ってそう思ってるんじゃないかな

他人の不払いについては戸建ての人の方が懐疑的っていうか
他人を信じられないんだと思う(私含め)

[966: マンション住人]

小生のマンションでは建替え議論があり数年議論しておりますが、同時に管理費・修繕費未納問題もあります。
一部の住民（５％）位ですが、金は無いとの一点張りでどうにもなりません。
利益を享受していても区分所有している以上、無理に追い出すことは出来ないとの法律アドバイスを受けています。
今のマンションは５０年以上持ちそうなので建替え議論はだいぶん後と思いますが、管理費・修繕費未納問題は直ぐに表面化します。
もう少し高く売れれば何とかなりそうな所まで金策が出来ました。
マンション購入での小生の失敗を是非検討してからマンションを選んでください。
マンションは自分の物ではないのです。他人との共同持ち物に住む権利です。その他人を選べないのが最大の欠点です。

[967: 匿名さん]

だってね

修繕費が管理費より安いのがね

で、何十年後には修繕費が管理費より高くなるのね

なぜ？誰かの為に管理費払うの？わからないの。

では、自分たちで管理すればいいじゃないって事になるんだけど
人数多いとね　それも難しいとおもうのね

裕福以外マンションはダメね　ってお客さんに言わないといけないわ私

[968: 購入検討中さん]

でも田舎戸建ては老後が不便。

俺の実家も戸建てだけど親が病気になっても自力で病院に行けない。
10数キロ離れた大き目の病院までは車で行かないといけないのだが、
年をとって運転できなくなった。
結局、俺とか兄弟とかが田舎まで車で行き、送り迎えしている。
買い物も歩いていけるようなとこにはコンビニすらない。
バスは当の昔に不採算で廃止で買い物難民だ。
生協の個別宅配で買うしかなく高くついているようだ。
田舎だからネットスーパーも営業範囲外だし、そもそも老人で覚える気もないので
PC・ネットが使えない。
これから先、人口が減るばかりで（そういう予測が出ている）過疎一直線。
そうなりゃ生協も店閉めて撤退かもしれんし、当の昔に商店街は壊滅してるし
どうすりゃいんだろと不安になる。

足腰弱り、２階に上がれずほぼ１階のみで暮らしている両親を見ると、老後は
バリアフリーの平面生活できる家が必要だと思う。

老後の買い物・病院を考えると都市部近郊の便利なとこが良いと思う。
駅近・病院近・スーパー近が重要なんだなと。
田舎で良いのは中年までだ。

[969: 匿名さん]

悪いけど　田舎の人は知らないわ

[970: 匿名さん]

そういう田舎が今後拡大するという話では？

[971: 匿名さん]

ていうか>>966さんのケースが深刻すぎて下手なコメントができない
管理費不払い問題がうまく解決した事例ってまだないんでしょうか

[972: 匿名]

>>963
無知を恥じらないでいいですよ

勉強になってよかったですね

[973: 匿名さん]

格安分譲住宅地だと税金・公共料金滞納者も多いらしい。隣人を選べないのはマンションも戸建ても同じようだけど、できるだけタチのいい人達と住みたいね。何十年も同じところに住むと考えるとマンションか戸建てかと決めるのは難しい。同僚は、会社から住宅手当（賃貸のみ）が出てるので、打ち切られるまではアパート暮らしとのこと。「悩むより貯めろ」が正解か？と思うこの頃。

[974: 匿名さん]

そうね　戸建てでも　空き地が増えると　虫がすごいしね

田舎は知らないわ

私の地域は今後も問題外

[975: 匿名さん]

>>966さんの切実な現実を聞くとマンション購入は一緒のカケですね、、、
富裕層で無いのでミニ戸で我慢しようかな？

[976: 匿名さん]

>>972
嘘を教えちゃだめでしょ