購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART2は2700を超えましたので、PART3を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

[887: 匿名さん]

骨折で３ヵ月は例えが適切じゃなかったかも
誰かが身体が不自由になったときそこがフラットな生活空間でなかった場合
本当に大変なのは本人じゃなくて介助者なんだよ
これは経験から言ってるの

[888: 匿名]

管理費等が払いきれなくなった人に立ち退き要求するのは大変そうだよね
買う時には大金払ってる訳だし、上手くいくものなのかね

[889: 匿名]

うーん。戸建てにフラットな生活ができない訳じゃないからね
一階に部屋がありゃ、そこで介護するし、後はバス・トイレ・キッチンも一階だしね
二階は元気な人以外使わなければマンションと変わらないよね…
マンション特有の魅力として押し出すには無理があるかな

[890: 匿名さん]

ミニ戸だってマンションより広いし、マンションより資産価値も高い。

[891: 匿名さん]

結局は管理費の未払い問題について論じることのできるマンション住民はいないんでしょう。
戸建てかマンションか購入検討している人はマンションの駅近、外観、共有部分の豪華さ
室内の設備に目を奪われがちになるが、本質的な所有権、管理、共有については妥協しているんでしょう。
駐車場もかな。

[892: 匿名さん]

戸建派の人もマンションのメリットを捜してあげよう！
何ひとつマンションのメリットがないってかわいそうだよ。

[893: 匿名さん]

マンションにもいろいろメリットがあると思ってますが。
ていうか荒らしですか？

[894: 匿名さん]

＞８９３
だからそのマンションのメリットを一緒に考えてあげようよ。
このままじゃマンション派があまりにかわいそうじゃない？

[895: 匿名]

>894
頭悪そうな人だねしかし

[896: 匿名さん]

>>889
そこは私は結構大きな魅力だと思ったんだよね
２階建てだと１階部分だけで生活するようになると２階はデッドスペースになると思ったし
車椅子を玄関から入れるのって割と大変だし
まあ玄関にスロープをつくる方法でカバーできるっていえばできるけど
(現時点で邪魔になるからつくってないけど)

[897: 匿名さん]

玄関スロープ設置、取り外し簡単にできますよ。

[898: 匿名]

玄関広めにとって、スロープつけるのが無難かなぁ
車イスの人と二人暮らしとかじゃないなら、二階は使えるし、戸建てでも良いと思うけどね
二人暮らしで家族が増えないなら私もマンションにするかな
長い事そういう生活するなら、マンションのエレベーターがいっぱいになってた時とか、周りの人達が車イス優先して気を使いそうだから、マンション嫌かな
気を使われるのに気が引けるというか

[899: 匿名さん]

戸建て派です、887サン介助していたんですか、大変でしたね、失礼しました。

[900: 物件比較中さん]

もちろん住居もそうだが周辺環境も・・・
坂道・階段が無く商業施設・病院が近くないとね
寝たきりなら施設・病院に入ればいいが
元気で高齢者になると膝が痛いやれ階段の上り下りが・・
なんて聞くと・・・真剣に考えてしまいますね。
昔と違い子供世帯と同居も皆無になるでしょうし。。。

[901: 匿名]

まあそこまで心配しなくても普通の場所に住んでればなんとかなるだろうけど、、
ただ車椅子の話で気づいたけど、戸建て派は入り口と一階のつくりは考えた方が良いね
最初からスロープ付きで建築する人も居るけど、、入り口前に階段あったりとかすると雪の日とか危ないだろうね

[902: 匿名さん]

>>899
私も戸建派ですよ
フラットな空間はよいと感じたけど
区分所有はそれ以上に面倒くさいと感じました

[903: 匿名]

というか
マンションのあの幅の狭い廊下で車椅子やらバリアフリーなんて何かの冗談ですか？

車いす用の手すりとかつけるなら廊下の幅は最低でもメートルモジュールじやないとね

[904: 匿名さん]

確認したけど余裕で車椅子が通る幅はあったよ
物件によってはそうではないの？

[905: 匿名さん]

管理費・修繕費未納者を追い出すことは至難の業です。
給食費未納問題と同じく、支払しない人間の勝ちです。
マンション派の人は、寛大な方で富裕層なので将来は他人の管理費・修繕費を支払してでも良いそうですね。
戸建て派は自己責任で頑張る貧乏人ですね。

[906: 匿名さん]

みなさん、今の住まいは、何回目の購入ですか？
買い替えの話出てましたけど、一体どのくらいの人ができるのかな？

[907: 匿名]

私の知り合いは管理組合の理事をやっているそうですが、やはり管理費の未納者がいて再三の督促にも応じないので、弁護士に入ってもらい財産の差し押さえをするといってました。最近顔を合わせていないのでその後どうなったかは聞いてないのですが。

[908: 匿名さん]

やっぱマンションはダメだな。

[909: 匿名さん]

金持ちなら無問題。

[910: 匿名さん]

マンションはトラブルに事欠かないようですね？
喫煙問題をはじめなんでもあり。
8割のマンションに何らかのトラブルがあるというのも納得です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

[911: 匿名さん]

900さんに同意
シニア層、買い替え組みにはそう言う考えの方も多いでしょうね。
逆に901さんのようにそこまで考えない派は考えないのでしょうね。

[912: 匿名さん]

金銭的余裕があれば都心マンションに買い換えるシニア層は増加してます。
50前後で買い替えのできない貧困層にはこの発想はどうころんでも無理だけどね。

[913: 匿名]

そういうトラブルよりも利便性（駅・商業・公共施設・病院が近いなど）のほうにメリットを感じる人もいますからね。トラブルがあるからマンションはダメということにはならないと思いますよ。我慢出来ないような類のトラブルがあるようなら、多少持ち出しにはなるでしょうがその時は買い換えることもできますし。

[914: 匿名さん]

>913
>そういうトラブルよりも利便性（駅・商業・公共施設・病院が近いなど）のほうにメリットを感じる人もいますからね。トラブルがあるからマンションはダメということにはならないと思いますよ。我慢出来ないような類のトラブルがあるようなら、多少持ち出しにはなるでしょうがその時は買い換えることもできますし。

軽いトラブルばかりじゃないでしょう。マンション集合団地が本質的にかかえる問題が多い。
簡単に買い替えできる人は多くないし、買い替える人は戸建てにする人が多いらしい。

[915: 匿名]

利便性はその人のライフスタイルに寄って違うからね
マンションと戸建てを比べたら、どうしたってマンション不利なんだから、もう辞めれば良いのにこのスレ
利便性は自分達家族にとって利便性が良ければ良いだけだから、他人にとっては不便な場所でも、その家族にとっては、利便性が高かったりと、、
つまり感じ方による曖昧なものだから議論しにくい
だから、マンションのメリットで利便性を押し出しても弱くなりがちになってしまう
大きい病院なんかは駅より少し離れたとこにあったりするしね
管理費や修繕費の問題もあるし、一戸建ての方が一生住む事前提なら潰しが効く
マンションは住み替え派やお金持ち向け
庶民で通勤に便利とかで、住み換えられる金も無いのに利便性にひかれて買っちゃった人は後悔しやすいだろうね

[916: 匿名]

何を軽い、重いとするかは個人差ありますからね。
トラブルだけじゃなくデメリットの数とメリットの数を比べてどちらの数が多いから買う、買わないというものでもありませんからね。
複数のデメリットがあっても一つのメリットの魅力が勝ということはよくあることだと思いますよ。
これはマンションだけではなく戸建てにも言えることだと思いますよ。

[917: 匿名さん]

人によってはなにげなくマンションのモデルルーム見に行くと欲しくなっちゃうんだよ。
そこで、月々９万円の支払いで買えますよなんて言われるともうマンション
購入モードの入って誰にも止められません。　修繕・管理・駐車場なんて費用
は頭に入りません、とにかく自分のマンションが欲しい、、、、、。

マンションのモデルルームはとにかく魅力的だ。

[918: 匿名さん]

マンションに住んでみたら、もう戸建てには戻れない。

[919: マツダ地獄さん]

マツダのクルマに乗ってみたら、もう他のメーカーには戻れない。

[920: 匿名はん]

維持費もメンテ料もかかるけど、欧州高級外車に乗ったら、エコノミー国産車は無理。

[921: 匿名はん]

＞マンションと戸建てを比べたら、どうしたってマンション不利

個人にとっての利便性の問題だけじゃないんじゃないの？
資産価値の問題もあると思うよ。
戸建は土地の価値があるというけど、大部分の人が買えるまあまあ満足いく戸建ってどこ？
人が減ってるのに、離れた郊外や田舎の駅遠に買ったって資産価値なんて期待できないよね～
そういうとこは、人口が減れば、スーパーとかもなくなって不便になるし。
（東京西側市部郊外の知人のとこはスーパーもコンビニもなくなった）

今後も需要が多い地域の駅10分圏内とかって、何だかんだで価値あると思うよ。
「一般に多くの人にとって利便性が高い」から、借り手も買い手もいるだろうし。
資産価値という点では、戸建てでもマンションでもそういう立地のところじゃないないの？

あとは好き好きだし、ライフスタイルの問題。
そこそこの高級マンションでも住むと、並みの戸建はまず買いたくなることもあるし。
もちろん、いい立地でいい注文住宅に住める人はそういう手もあるよね。

[922: 匿名さん]

>>921
>戸建は土地の価値があるというけど、大部分の人が買えるまあまあ満足いく戸建ってどこ？
>人が減ってるのに、離れた郊外や田舎の駅遠に買ったって資産価値なんて期待できないよね～
>そういうとこは、人口が減れば、スーパーとかもなくなって不便になるし。
（東京西側市部郊外の知人のとこはスーパーもコンビニもなくなった）

大部分の人が買えるマンションだって、ほとんど郊外の駅から遠い物件じゃないの？
921氏によると戸建ての人は、大部分郊外の駅から遠い不便な土地に住んでいるらしい。
ほとんどの戸建てが、マンションより不便な立地という決め付けはおかしい。
私の住んでいるところでは、駅から徒歩数分のマンションのほうが周辺の戸建てより高価なものが多い。

同じ立地で比較しないと、本質的な比較にならず意味がない。

[923: 匿名さん]

私は駅近のマンションしか眼中になかったので以前は気付かなかった。
しかし、ここで指摘されて見直したら、必ずしも首都圏への通勤に便利と言いきれない場所に新築マンションが続々できてる。
不便な場所でも売れるのか。
それとも実は売れ残ってるのか。
駅からは遠いけれども郊外型の商業施設と大型病院と公共の施設が集まってて生活至便なのか。
皆さんどうなんでしょう。

同じ立地で戸建てが手に入るなら、共働きだとかシニアであるとか夫婦だけだとか何かマンションに惹かれる要因が無い場合は、戸建てに傾きがちなんだろう。
それとともに、マンションも建たないような場所に今から新たに住むのは、20年後を考えるとリスクが高いと言えるかもしれない。

[924: 匿名さん]

私は、戸建て庭付き駅まで7~8分静かな住宅街ですよ
かといって家族４人はほとんど電車利用しないですよ、子供が遊びに行く時、月数回程度の利用
駅は快速が止まり駅前にマンションは多くありますが
それ以上に私の自宅より駅から離れているマンションは多数あります、
その数からみれば駅前マンションはごく一部になってしまいます。
マンション派がいう駅前がメリットというのは戸建てから見れば
何のメリットでもなく煩雑とした環境でしかないのです。
駅前は逆にデメリットと感じる戸建て派も多くいると思いますよ。

[925: 匿名さん]

>>922
＞私の住んでいるところでは、駅から徒歩数分のマンションのほうが周辺の戸建てより高価なものが多い

日当たり、接道状況、土地の形や地形、用途地域等一つ一つ見ていくと、駅から数分で満足のいく住環境の得られる土地を入手しようとすると一般にはマンションより高くつくんじゃないですか。もしくはそういう土地は出物で、数年かけてゆっくり待つ必要があるとか。

日当たりが悪くて車の排気ガスが多くて夜は酔っ払いがいて、みたいな住環境の場合、マンションが嫌なら駅から少し離れたところまで探す範囲を広げるか、より都心から離れた不便な駅に移るか、そういう方向になるかと。

連投すみません。

[926: 匿名さん]

925は923です。

[927: 匿名]

>921
うちは横須賀勤務だから、横須賀中央に戸建て買う予定です
駅徒歩10分くらいかな。
駅前はかなり賑やかですよ。病院も役所も、外食系も充実しています
戸建ては庶民でも手の届く値段です
通勤にも便利だし、都内人気駅を買うメリットはありません。私達にとっては利便性低いですし
短く住んで売るなら、マンションの方が資産家値は高いでしょうけどね
戸建て派は基本的に売る気無いでしょうから、そこはどうでも良い部分かな
郊外にも賑やかで人が集まる駅って、それなりにありますし、そういう所の戸建ては庶民でも手が出ます
すべての人が都内勤務ならまだしも、そうじゃないから、議論的にはマンション不利だと思いますよ
資産家値→戸建て派は売る気ない
利便性→都内勤務じゃない場合は、通勤便利な駅近に買える場合も多いから、必ずしもマンションだけの魅力にはならない
という感じでしょうか。
戸建ての方が上！という事ではなく、議論上は優勢だろうなという感じです

[928: 匿名]

6000〜7000万程の予算で
利便性の高い戸建は結構あるけどね？

[929: 匿名]

>927さんのいうとおりだと思います。購入費用とおおよその地域を限定して話さないと正しく比較できませんよね。
そういう条件なしだと、戸建てとマンションという構造体・所有形態のみでの比較にしかならないから基本的には戸建て有利な議論になり、あまり意味のある比較にはならないと思います。
多分、予算や地域、あるいは家族構成により、戸建てがよい場合とマンションがよい場合があるのではないかと思います。

[930: 匿名]

>>921
あなたが言う
並みの戸建てを買いたくなくなるような、そこそこの高級マンションのスペックをお知らせください

例でかまいませんので、例えば今売り出されている物件名とか、それがなければ駅の場所、駅からの徒歩、広さ、価格、高級な仕様
で構いません

[931: 購入検討中さん]

まだ議論してんの？とっくに結論出てるのに・・・

郊外以遠の田舎は、土地が安いんだから戸建で良い。
ただし雪カキが大変な地域はマンションもあり。

都市部は地価が高いので、平均的な所得の人はマンションしか買えない。
お金持ちは都市部でも戸建を買えば良い。
要は、所得とどこに住まいを求めるかでほぼ決まるだけ。

年収500万の人が不動産取得にかけられるのはせいぜい3000万程度。
（1馬力・相続・贈与なしとすると）
これで都心近くの便利な立地にミニ戸じゃない普通の戸建が買える訳がない。
近郊（東京駅まで電車で20～30分程度）の駅近70平米のマンションあたりが現実的。
ミニ戸じゃない普通の戸建を買うとすると、同じ駅から徒歩15分以上
でも土地・建物・外構もろもろ含んで5000万近くするだろう。
（安物建売はやめとけ。20年持たずにリフォーム強いられるから同じくらいコストかかる。）
その差2000万が大きい訳よ。
同じ予算（3000万）で普通の戸建を買おうとすると通勤困難な立地になるだろうね。
片道2時間近くはザラ。
バブル期に家を買った人はそんなのが多く、そんなとこから通勤してるのかとびっくりする。
しかも当時で4000万～5000万とかしてる訳（笑）

最近では平均年収は下がり続け420万くらいにまで低下している。
非正規雇用が増えて続けているから、平均年収は今後も更にダウンとなるだろう。
こんな状況では家にかけられる金額は増えないからな。

[932: 匿名さん]

>>922さん
>日当たり、接道状況、土地の形や地形、用途地域等一つ一つ見ていくと、駅から数分で満足のいく住環境の得られ
>る土地を入手しようとすると一般にはマンションより高くつくんじゃないですか。もしくはそういう土地は出物
>で、数年かけてゆっくり待つ必要があるとか。

都内の住宅地でも居住者の高齢化による宅地の売却が増えているので、
業者に依頼しておけば、市場にでる前の情報がもらえます。
(広告等の物件はほとんど売れ残りと考えていい。)
戸建てが多い住宅地にあるマンションは、土地がもともと大企業の社宅やグランド跡地なので、
駅近ではありませんが徒歩圏で、ほとんどが3か4階建ての低層物件。
専有面積も80㎡以上の広めの物件が多いので、価格も同じ地域の二階建て戸建てと同じかそれ以上に高額。

マンションの利便性を主張する人は一般人とか庶民とか言い訳をして、実際はさほど利便性のない物件を
より不便な立地の戸建てと比較しているに過ぎないと思う。

[933: 匿名さん]

ライフスタイルによって戸建てかマンションか住み分けているでしょね。
マンション住民が住んでここが一番良かったというのは知りたいですね。
私の自宅は掘り込み駐車場、車２台分少し大きめリモコンでシヤッター開閉できるので
便利ですよ。駐車場奥から階段を上がれば自宅玄関フロアーに繋がっていますので
玄関や下の門扉の出入りは犬の散歩のときぐらいですよ。
924でした。

[934: 若名]

そもそも3000万円ぽっちで自宅を所有しようということに無理がある。
こんな予算じゃまともな戸建は建たないだろうから、マンションの方がまだまし。

[935: 匿名さん]

坪70万位で35坪の家なら、良い家だと思いますが・・

[936: 匿名さん]

35坪あれば立派な家だと思いますよ。
親が住んでいるのはちょうどそのぐらいの大きさです。