購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART2は2700を超えましたので、PART3を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

[552: 匿名さん]

阪神の震災で最大の被害を受けたのは、戸建密集地だよ。
死者・けが人、建物倒壊、火事、、、いずれの面でもね。
マンションの被害なんて、実はそんなに多くはなかった。
東京の災害予測でも、地震時に最大の被害が出るのは戸建密集地域とされている。
ほとんどが火事と倒壊による被害とされている。

なお、震災で一帯が被害を受けた場合、土地区分の確定自体が困難になるんだよ。
阪神で起きたことは、まさにそれだった（空襲のあともそう）。
幸い死んだり怪我をしなくても、震災後には土地が他人に占拠されてなくなっちゃう可能性もある（笑
密集地の戸建は気を付けたほうがいいね。

[553: 匿名さん]

かといって戸建密集地を避けて遠距離郊外にすると、売買・賃貸いずれの面でも資産価値は？？？
都区内とかの一種低層で敷地に余裕がある高級な地域は別だろうけど。
普通の庶民が、戸建にこだわった場合、かなり難しい選択になるよね。

[554: 匿名]

ウチの田舎のほう（首都圏だけど）は何の収益も産まずただ毎年税金だけとられている土地も多い。（涙）人口減少ならばこういうところは拡大していくね。

[555: 匿名さん]

どうでもいいが、戸建ての例と同じ都心に近い駅近の、
100㎡くらいのマンションに住んでる人は、いないということだな。
マンション派が、駅から遠いミニ戸とばかり比較する理由が良くわかった。
自分の住むマンション自体、ターミナル駅から遠い狭小物件のようだ。
利便性のいい敷地50坪の戸建てなど、検討したこともないらしい。

[556: 匿名]

どうでもいいなら何度も催促しなくていいんじゃない。
何度も催促するあたりが戸建てとマンション選ぶ人の性格の違いなのかな。
残念ながら私は検討中なので答えられないけれど。
そういうマンションの人は忙しくて頻繁にここ見ていないだけかもしれないから少し待ってみてはいかがでしょうか？だってどうでもいいんでしょ？

[557: 匿名さん]

>都区内とかの一種低層で敷地に余裕がある高級な地域は別だろうけど。
>普通の庶民が、戸建にこだわった場合、かなり難しい選択になるよね。

実際住んでいると高級な地域なんて思わない。
東京西南部には一種低層地域が多いので、都内の「普通の住宅地」だと思う。
田園調布や成城あたりのブランド住宅地には及ばない。
でも建蔽率の関係でミニ戸が建ちにくいので、建て込んだ感じもなく静かで環境のいい住宅地だと思う。
住んでいるのも会社員など「普通の庶民」で、大金持ちなどいません。

[558: 匿名さん]

大金持ちではなくてもプチ富裕層なのではないの？
子供を私立の小・中学に入れるのに困らないぐらいの。
だったら学区とか関係なくなるし。

[559: 匿名さん]

細かい計算が合っているか分かりませんが、都内で一戸建ての土地の固定資産税に15万から20万払っている方の
物件の価格は、固定資産税の標準税率や減免や固定資産税と地価公示価格とのかい離率などから逆算すると
土地の値段だけで9千万から1億2千万程度しませんか。
大金持ちとは言わないかもしれませんが、「普通の庶民」の中でも裕福な部類でしょうね。

[560: 511]

20万円弱という私の固定資産税には、住宅分も入っています。

[561: 匿名]

>>549
もしよろしければ、ターミナル駅からの時間と、駅からの徒歩の情報をおしえていただけないでしょうか

[562: 匿名さん]

普通、固定資産税の話をする場合は、土地、建物両方を含む。
両方を合わせてた額が税金として請求される。
無論、明細を見れば土地、建物別の金額がわかる。

土地だけの固定資産税という話は、論理のすり替えのため
でてきた話。

マンションの固定資産税（土地、建物）は高いね。
地方在住だが、仕事の関係で東京都内に２ＬＤＫのマンション持っている。
５５ｍ２で１２万ぐらい。

[563: 匿名さん]

>562さん
駅徒歩何分の物件ですか？？

こちらは山手線ターミナル駅より10分の駅徒歩13分
普通の木造２階建ての戸建てで建物分合わせて15万弱です。
土地は30坪ほどです。
まだ新築なのでしばらくは減税されて半額程度の支払いです。

[564: 匿名さん]

>>563
＞駅徒歩何分の物件ですか？？
徒歩２分
売却あるいは賃貸に出す場合もあるので、駅近くの物件を選んだ。

[565: 匿名さん]

ですよね。
やっぱりマンションは出口戦略を考えると、都心駅近の1.2LDKがよい気がします。
貸し手も買い手も見つかりやすいですからね。

ちなみに元々はマンションの人が戸建て派はほんとに戸建て持ってんの？
持ってるなら固定資産税くらい分かるよね？という質問からの流れ。

戸建ての人は律儀に何人も回答したが、マンションの人からは562さんの
回答くらいしかまともな回答はないよね。

マンションを語ってる人がほんとに戸建てと比較するようなマンションを持っているのか疑問になる。
督促が性格の違いって言う人もいるが、都合が悪くなると回答しないというのも性格かな？

[566: 匿名さん]

マンションの固定資産税は何年経っても高いままです(T ^ T)

[567: 匿名さん]

マンションは戸建てに比べて、購入後のランニングコストが非常に大きいようです。
それを分かって購入していればいいのですが、住んでからその差を知ることも多いようです。
最後まで知らないままの方が幸せかもしれません。
エクセルでシミュレーションした面白いサイトがありました。
（下記リンク先でダウンロードか開く）
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/manshon.xls

[568: 匿名さん]

マンションのメリット部分が気に入って購入を決めた人は全く問題ないですが、
戸建てと比較して、購入価格の問題で安いからマンションに決めたという人は大変危険です。
マンションは戸建てと比べて高額のランニングコストがかかります。
まるでモバイルデータ通信に契約する条件でタダ同然で販売されたネットブックＰＣのようなものですね。
これなんかは５万円程度のＰＣがタダ同然だというのに飛びついて契約したけど、モバイル通信の基本料が割高で、
縛りの２年で同額か損をするようになっています。
マンションもこれと同じような感覚で購入したのであれば、実質損をしています。
最後にもう一度いいますが、価格だけで選んでいない人には関係のない話です。

[569: 匿名さん]

所有戸建からマンションを購入した人だと、その購入金額以降に発生する費用に
ちょっと驚くと思う。
でも賃貸からマンション購入に至った人は、余りその費用は感じないのではないでしょうか。

特に大規模な修繕となる場合、マンションでは自分の意思に係わらず
修繕費用と時期が迫って来るが、戸建の場合は自分の意思による費用と時期の管理が可能。
しかもリフォームとして、それ自体を楽しむ側面もある。

マンションは箱物の部屋として利便性で選び、あくまで「住み続ける占有権を持つ借り物」
こう認識しておくのが正解だと思う。

[570: 匿名さん]

築２０年のマンション65m2が３０００万強、管理費２万、修繕積み立て金２．５万で月々の支払いが１３万でした。戸建て95m2は４０００万強で月々１２万の支払いで済んだので、戸建てにしました。これからのランニングコストはわかりませんが。

[571: 匿名さん]

>>561
渋谷は各停7～8分かな。駅徒歩は普通に歩いて7～8分、急ぎで5～6分（同路線二駅利用可）。

[572: 匿名さん]

＞戸建ての人は律儀に何人も回答した

してないよｗ
土地のみの固定資産税ばっかり回答してんじゃん。
建物の固定資産税だって、まともな建物ならバカにならなんないのに。
マンションの人は、何人かそれなりにきちんと回答してますよ。
１２万とか２０万とか３０万とか。。。

[573: 匿名さん]

＞マンションの固定資産税は何年経っても高いまま

これは嘘。
評価額が変わるから、地価や経年などで変わります。

[574: 匿名さん]

>>557

ブランドのある高級かどうかは別にして、そういう地域は世間的には十分高級だよ。
まともに建てれば、30坪でも最低1億円前後からでしょ。
そういう地域は坪250くらいからなんだから（旗竿地とかは別だけど）。
大部分の住宅購入者には手が届かないと思いますよ。

同じような地域でボリュームゾーンの価格ということになれば、ミニ戸密集地を探すしかないでしょ。
相続とかで分割されたようなところとかさ。

[575: 匿名]

はじめまして。建て売り購入か、マンション購入か迷ってます。
両方とも駅徒歩10分程度で、額も同じ3000万くらいなら、どちらが良いと思いますか？
旦那は仕事で不在がちな為、家に一人にさせておくならマンションの方が安心だと言いますが、私は戸建てに惹かれます。
子作りはこれからです。
普通の収入なので、マンションは年をとってからも管理費等を年金から払い続けなきゃならないのは不安で、、
ゴミだし24時間OKなのは良いと思うし、お金の不安がなければ、マンションも良いと思うんですが

[576: 購入経験者さん]

私なら高層階でしかも角部屋眺望宜しく４ＬＤＫ以上購入可能ならばマンション
低・中層でしかも中部屋しか予算的に無理なら購入後ランニングコストからも戸建。

[577: 匿名さん]

>>575さん
ほぼ同じ値段で、同じような立地・広さなら、戸建に傾きそうですね。
ランニングコストも少ないので、経済的にも楽ですし。
ただ、いくつか注意すべきことがあります。

・戸建とマンションが同じ地域にあるとすると、一般に用途や建築の規制が緩い可能性があります。ですから、例えば、何年かのうちに家の周囲に中高層のビルとかが建つ可能性があり、住環境が保障されていない恐れありです。

・あと年取ってからのことですが、一般の戸建は20～30年もすれば建て替えしたほうがいいくらい劣化が進むことがあります（ものによります）。老後も住み続けるつもりなら、その分の建て替え費用や大規模メンテナンスの費用はとっておく必要があります（建て替えになれば広さとかにもよりますが1千万単位ですね）。もしくは住み替えの費用をとっておく必要があります。

・周囲の環境にもよりますが、やはり普通の戸建だと、セキュリティの問題はありますね。戸建でもセキュリティに問題がないという意見の大部分は、家の造り、防犯設備・仕様、セキュリティ会社への依頼や「お金をかけても構わない」という前提で語られています。その分のコストとかも考えておく必要派あると思います。

ご主人がおられないとか、留守にすることが多く、一方で生活環境もなるべく維持したいというのであれば、私ならマンションを選択します。
もちろん、マンションでも選ばないといけませんが。

[578: 匿名さん]

昼のテレビでやってた、実質タダのマンション。
数万円～数十万円でも買い手がつかないマンションが沢山ある。
結局管理費、積立がネックで立地によりマンションは無料かマイナスの資産になる。

マンションはヤバイ、ヤバイ。

[579: 匿名さん]

オレは戸建だな。
両方とも同じような値段なら、近所に建っても５，６階くらいの低層マンションだろう
郊外だと仮定してそういうとこだと、都内と違い大手デベはあんまり手をださない。
その他デベは経営が割るそうでまだ減少しそうな勢いだし、そうなると新築件数が減少している中で郊外の物件供給は今後少ないくなるだろう。
結局、現状建て売で妥協できる住環境ならば、そんな心配いらないじゃね。

マンションは年をとってからも管理費等を年金から払い続けなきゃならないのは不安は、現状の仕組みでは解消されないのだから、戸建で安心しておくほうが心にもいいと思うよ。きっと。
マンションは戸建みたいに、まとめて払えってなったらもっと大変だからそういうもん。

お金の不安ってあるけど、管理費等なんかよりローンの支払のほうが大きいんだけど。その辺は大丈夫Ｖ？

[580: 匿名さん]

オレは戸建だな。
建て売とマンションが同じ地域って、そこそこ郊外の地域
建っても５，６階の低層マンションができるくらい。
そういう地域に住友、三井、野村とか大手デベは余り建てない。郊外に物件を立てているのはその他デベだが経営も悪い。マンション新築着工が減少している中で、郊外にどんどん新築物件ができる状況ではないから、今後も近所に家の周囲に中高層のビルができることは心配しなくてもいいだろう。
建て売の住環境で妥協できるなら戸建でいいんじゃない？

マンションは年をとってからも管理費等を払うのが心配ならば、戸建がいいよ。
戸建が安心だよ。きっと。不安があると子作りにも影響するよ。
マンションって基本そういうもんだから。マンションでまとめて払えとなると逆にきついが。

普通ローンの支払の方が管理費等よりも大きいけど、そっちのほうは大丈夫なのかな？
結局、戸建で安心を買うほうがいいと思う。

[581: 匿名さん]

568さんの言うこと、よくわかります。
本当にマンションが良くてマンションを選んだのではない人は要注意です。

共働きなどで私はマンションを選びました。
やはり、戸建ては面倒です。
留守とか長期出張、単身赴任などはすぐにわかってしまうので、それも怖いし。
ただ、お子さんが生まれると戸建てのほうがいい場合も多くあると思います。

うちは神奈川県なので目黒や世田谷の方とは比べ物になりませんが、
公示地価25万円程度のところで、１００弱、築8年で１８万円です。
商業地に近いのですが、縦に長めに、空地を多くしているので、込み入った
感じはありません。

[582: 匿名さん]

> 建て売り購入か、マンション購入か迷ってます。

ちなみに同じような管理をしようとしたら、戸建のほうがランニングコストはかかります。
戸建のほうが、管理/修繕をしないという選択肢があるだけです。

例えば、現在の新築マンションの場合、建て替えの議論は、50年間は、ありません。（大規模修繕＆内装リフォームはあります）

戸建（特に建売）の場合は、20～30年もすれば建て替えしなければ、住むのにきつくなってきます。
この費用を考えた場合、そんなに戸建とマンションの費用は変わりません。むしろ戸建のほうが高いです。

管理費も、警備会社やネット接続などをしたらマンションの管理費とさほどかわらなくなります。

つまり、戸建の場合、安くすます選択肢はあるが、マンションと同等の管理/修繕をするなら高くつくが正しいと思いますよ。戸建の場合、管理費や修繕積立金見えないだけです（25年の修繕計画を書いたらかなりの金額になります）。

[583: 匿名さん]

＞５７７
＞一般の戸建は20～30年もすれば建て替えしたほうがいいくらい劣化が進む
２０年で建て替えが必要なくらい劣化する家って日本国内の話ですか？
そんな家って存在するのですか？

＞やはり普通の戸建だと、セキュリティの問題はありますね
ちょっと教えて下さい、戸建は問題って根拠は？
今の家は防犯ガラスが入っています、普通に戸締りしてどこから侵入しますか？
ホームセキュリティーすら不要だと思いますが、ホームセキュリティーに入ったとしても
アルソックで月三千円ですからたいした額ではありませんよ。

[584: 匿名さん]

＞５７７
＞一般の戸建は20～30年もすれば建て替えしたほうがいいくらい劣化が進む
２０年で建て替えが必要なくらい劣化する家って日本国内の話ですか？
そんな家って存在するのですか？

＞やはり普通の戸建だと、セキュリティの問題はありますね
ちょっと教えて下さい、戸建は問題って根拠は？
今の家は防犯ガラスが入っています、普通に戸締りしてどこから侵入しますか？
ホームセキュリティーすら不要だと思いますが、ホームセキュリティーに入ったとしても
アルソックで月三千円ですからたいした額ではありませんよ。

[585: 匿名さん]

>>573
そりゃ当たり前だよ。
立地による地価や特別な人気などによる価値が同じと仮定した場合、戸建てと比べると下がりにくいのは事実。

[586: 匿名さん]

>>575
＞子作りはこれからです
なら、賃貸で様子見でいいんじゃないの？
どうしても所有したいのなら、転売しやすいマンションかな。
子供の数や性別によってふさわしい間取りや環境が違うし、
予定通りにはできない場合だってあるからね。
夫婦２人で４ＬＤＫは無駄だし、５人家族で３ＬＤＫは狭いし。
ほぼ家族構成が決まった頃に購入でもいいんじゃないのかな。
それに防犯面で若干優れていても、飛んだり走ったりと、
自由にのびのびと育ててあげられない環境だと幸せかな？
まあ考え方は色々あるから、押しつけはしないけど。

[587: 匿名さん]

しかしセキュリティーセキュリティーってちょっと過剰反応なんじゃないの？
戸建てって泥棒が入り放題なのかな？
俺は、車の車両保険と同じくらいにしか考えていません。
ちなみに車両保険には入ったこと無し。
盗まれたら諦めて自費で原状回復するだけのこと。
但し、これまでの長い人生で必要になった場面は一度もありません。
空き巣に入られたら、盗まれた物を諦めて、壊された物と一緒に買い直せばいいだけ。

[588: 匿名さん]

↑
ものが盗られるくらいならいいけど、命や健康が奪われると困るよね(笑

[589: 匿名さん]

>>585

一般の戸建の場合は上物の評価がどんどん下がるから、税金も安くなるんでしょう。
とり方によっては、戸建の上物は税を課すほどの価値もないってことじゃないの？

[590: 匿名さん]

＞２０年で建て替えが必要なくらい劣化する家って日本国内の話ですか？
そんな家って存在するのですか？

20～30年て書いてあるじゃん。しかもケースバイケースだって。
建て替えまで行かなくても、かなり修繕が必要なとこは出てくるよ。
どんな立派な戸建を考えてんのかな？
普通の住宅街なら、30年も建てば、建て替える家のほうが増えてくるよ。
30年でも問題ないような家は、初期コストが相当高くなるんだが。

＞今の家は防犯ガラスが入っています、普通に戸締りしてどこから侵入

四六時中戸締りしてんの？
御苦労さま。

ちょっと奥に引っ込んだ間、夕涼みや夜風を楽しんでる間、風を通してる間、そんな間でも侵入が比較的容易に可能って怖くないのかな。
なにも不在のときだけが狙われるんじゃないよ。
長期不在の時なら、防犯ガラスだって侵入できでしょう。
ガラスを割らなくても、鍵の解錠・破壊とか他にも侵入する手はいくらでもあるし。

[591: 匿名さん]

＞長期不在の時なら、防犯ガラスだって侵入できでしょう。
空き巣目的で防犯ガラスを破って侵入した例はまだないはず。

＞ガラスを割らなくても、鍵の解錠・破壊とか他にも侵入する手はいくらでもあるし。
鍵の解錠は大昔のカギ以外はない。
破壊って例は事務所荒らしならあるけど、戸建は疑問だ？
そもそもマンションも戸建も同じ条件。

[592: 匿名さん]

>>588
>ものが盗られるくらいならいいけど、命や健康が奪われると困るよね(笑
そういう奴が出てくると思っていたよｗ
しかしどこまでネガティブな発想して毎日ビクビクして暮らしてるんだ？ｗ
世間では自宅での強盗傷害や強盗殺人とは比べ物にならないくらいの数の
犯罪や事故で怪我したり命を失ったりしてるんだよ。
そんなに心配なら防犯設備が完璧なマンションから一日中外へ出ずに暮らさなきゃいけないね。

[593: 匿名さん]

マンションを買った人も本当は戸建が欲しかった。
ですよね？

[594: 匿名さん]

私も角部屋で前方の眺望が抜けていて、日当たりも良くセキュリティー万全
（皆さんの言うような24時間常勤監理？ガードマン？オートロック？など？）だったら
マンションが良いですが、駅徒歩10分はマンションとしては遠いですねぇ。

[595: 匿名さん]

↑
戸建とマンションでは、条件は全然違いますよ。
(オートロック付きの場合）マンションは鍵を開ける前に建物内に侵入する必要がありますよ。
普通は、この時点でカメラや管理人、同じマンションの住民に見つかります。
さらに、人目に付かず鍵を開けたり壊したりするのは、厳しい。
周囲のマンション住民に見咎められる可能性が高いから。
原理的に可能かどうかではなく、ハードルが少ないところから狙っていくのが、基本でしょう。

[596: 匿名さん]

＞573
高いと言うか、戸建てに比べて下がるスピードが遅い
もちろん下がるだろうが、戸建てに比べてだいぶ緩やかに下がっていくので
「高いまま」と言う言い方をしたのだと思います。

[597: 匿名さん]

＞マンションを買った人も本当は戸建が欲しかった

なんで？
土地や家に興味ないんだけど、他人も土地や家に興味があると思ってた？
快適な空間なら、戸建でもマンションでもどっちでもいいんじゃないのー

[598: 匿名さん]

>>582
嘘はやめてください。
反論する気がしないほど、いい加減は発言ですね。
自分の推測ですが・・・と前置きしましょう

>>589
＞とり方によっては、戸建の上物は税を課すほどの価値もないってことじゃないの？
固定資産税計算での価値と売買価値、所有者にとっての価値は全部違います。
単純に一緒に考えない方がいいですよ。
山奥の一軒家の鉄筋コンクリート造りの建物は、売買価値はほとんどないけど、
固定資産税は高く、耐用年数も長いので長期間減額されません。
ここのみなさんのマンションがそんな価値だとはいいませんが。

[599: 匿名さん]

先日、マンション（７階建ての７階）を購入し、もうすぐお引越しです。

私も、戸建かマンションかで迷ったこともありましたが、
自分の生活スタイルや価値観を考え、マンションにしました。

今住んでいる家がマンションの１階（庭付き）なのですが、
↓嫌なことがあり、１階には住みたくないと思いました。

●入浴中に泥棒が入った。
⇒入浴前まで庭から様子を伺い、入浴直後に侵入されました。
　脱衣所まで来て、下着を盗んでいったのがとても怖かったです。
⇒ゴミ捨てに出るとき、入浴するとき、リビングを離れて違う部屋で
　作業をするとき等々、その度に家中の戸締りをしないといけないのは
　とても面倒です。

●庭にネコが来て、臭いお土産を置いていく。
⇒窓を開けると臭いでわかるので、毎週末処理をしていました。
⇒周辺の戸建では、ペットボトルを並べていますが、火事になりそうで
　怖いです。

●虫が多い。
⇒庭に蚊が多いので、洗濯物を取り入れたり、庭仕事をすると、蚊に刺されまくります。
⇒玄関前にも蚊がいるので、玄関を開けるときに蚊が入らないように注意しています。
⇒芝刈りは大家さんがやってくれますが、自分でやるとなると無理かも･･･と思います。

●分譲仕様のマンションですが、とにかく冬が寒い。


また、腰が悪いので、家の中に階段があるなんて怖いなぁと思い、
フラットな住環境を選びました。

次はもしかしたら鳩やカラスとの戦いが待ってるのかもしれませんが、
虫が大嫌いなので、それよりはいいかなぁと思っています。

先日内覧会に行きましたが、第一種住居地域で周りは戸建ばかりなので、
ルーフバルコニーからの開放感は素晴らしかったです。
あまり重視していなかった点ですが、やっぱりこの開放感は１階では
味わえないので、少し空に近づいてよかったなぁと思いました。
夏には近くの花火も見えるので、それも今から楽しみです。

ちなみに、お金持ちではないので、ゲストルームや機械式駐車場のない
シンプルなマンションを選びました。身の丈にあった暮らしが一番です。


私は、戸建でもマンションでも、その人のライフスタイルや価値観に合って
いればどちらでもいいと思います。
おうちを選んで買うのって本当に楽しいですよね。

[600: 匿名さん]

＞しかしどこまでネガティブな発想して毎日ビクビクして暮らしてる

一応体張って仕事してますんで、いつ逆恨みで妙な連中に狙われるかわかんないんで。
当然、家族の安全は必要以上に考えます。
まったくのカタギというか、むしろお堅い仕事ですけどね。