購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART2は2700を超えましたので、PART3を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

[463: 匿名]

結局、先行き経済的な不安がみなさん大きいのですね。マンション批判のほとんどは経済力があれば解決できるものですもんね。

[464: 匿名さん]

>>463
＞マンション批判のほとんどは経済力があれば解決できるものですもんね。
経済力がある人ばかりだといいんですけどね。でもほとんどの人は・・・
駐車場まで遠い。ペットを飼えない。自由に立て替えや大修理をできない。
などは経済力でどう解決できますか？

[465: 匿名さん]

本質的なことを指摘するとまたマンションさんは逆ギレしますよ。

[466: 匿名さん]

>464
はい、あと上下左右斜めと８方からの騒音、そして自分が騒音を出してる
可能性もあるし。　
事実、マンコミュでも騒音の相談が多いし、被害は深刻です。

こればかりは、経済力で解決なんてできません。

[467: 匿名さん]

マンションはみんなの経済力が同等ではないということが問題ですよね。
大規模修繕で一時金を払えない人が居たり、管理修繕費を払わない人が居るかもしれない。
そんなに多くないケースかもしれませんが、自分のマンションだけそうならないとは誰も言えない。
組合を作らなくてはならない集合住宅なので仕方ないですね。

[468: 入居済み住民さん]

私はマンションがいいなと思っていましたが、
いい立地でいい間取りの都内のマンションは高くて買えず、
結局駅から８分、新宿まで電車５分弱の戸建てにしました。
戸建ての方が安かったです。
戸建てでも高いものもありますが。

以前はマンションでしたので、戸建ては不安でしたが、
ゴミはすぐ出せる、湿気なし、日当たり良好、
駐車場が家の前なのでマンションより快適でした。

子育て世代なら戸建ておすすめですよ。
マンションだと音など色々気になるので。

ただ、マンションのセキュリティの高さや
高級感、プール、ゲストルームなどは
ないです。あと水道代がマンションの倍になりました。

ローンは１０年以内に返済予定なので、返済終わったら
家はこどもにまかせ、
賃貸でもいいので、都心の高級マンションに移ろうかな
と考えています。

[469: 匿名さん]

>>466
ここでもいっぱいです。
http://www.e-kodate.com/bbs/board/bouhan/

[470: 匿名さん]

ちなみにここでも同じところにリンクします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[471: 匿名さん]

＞466
仕方ないのです。
少なくとも今の自分はそれで困っていないし、今後困ることもないと思っているのです。
また、逆に困らせているかもしれないけど、そこまで考えていないこともあります。
集合住宅なので、ある程度我慢が必要なのは当然で、初めから少しくらいのことは
割り切って買っているのです。

なので「うちは騒音問題がない」「遅滞金もない」「そんなのごく一部」と言われるのです。

[472: 匿名さん]

>>471
そうですね。

集合住宅であるデメリットもありますが、
それ以上のメリットがあるからマンションを選ぶ人もいるのでしょう。

24時間有人管理、専任のガードマン、ホテルのようなエントランス・・・
こういうのは戸建では決して真似できないでしょう。

[473: 匿名さん]

＞24時間有人管理、専任のガードマン、ホテルのようなエントランス・・・
＞こういうのは戸建では決して真似できないでしょう。
そんなマンションって実際どれだけあるの？
少なくとも数多くいる俺の知り合いにはそんなマンションに住んでる人はいないけど。
それにそこまでの管理や警備に必要性を感じていませんし、
ホテルのようなエントランスなんて真似したくないですｗ
ホテルのような上下左右に他人が寝起きする間取りや構造は逆に嫌です。

[474: 匿名さん]

>マンションのセキュリティの高さや 高級感、プール、ゲストルームなどは ないです。
高級感は主観ですから何といえません。
セキュリティーがマンションの方が高いというのはここで散々話し合われてたようですが、
戸建もマンションも同じで、どちらがというのは根拠が全くないようです。
プール、ゲストルーム付きのマンションはその分お金を払ってるから付いているので
無料ではありませんし。

>あと水道代がマンションの倍になりました。
こはにはビックリしたんですが、こんなことって有り得るのですか？
水道代のマンション優遇なんてないと思うのでとっても疑問です。

[475: 匿名さん]

洗車したり庭に水撒いたりすりゃ水道代も上がるわな。

[476: 匿名さん]

>>そんなマンションって実際どれだけあるの？

少なくとも、ここ最近建てられたもので
それなりに規模があるところはほとんど採用してますよ24時間有人管理。


>>それにそこまでの管理や警備に必要性を感じていませんし

その良さは実際に住んでみなければ分からないでしょうね。


>>ホテルのようなエントランスなんて真似したくないですｗ
>>ホテルのような上下左右に他人が寝起きする間取りや構造は逆に嫌です。

そういう感覚の方は戸建でいいんじゃないですか?

[477: 匿名さん]

>マンションのセキュリティの高さや 高級感、プール、ゲストルームなど

普通のMSにプールやゲストルームなんてついてないよ(笑
こういうのがついてて立地がいいMSがあるとすれば、コストかかるだろうね。
価格は高くなくても、管理費等が相当高い。

24間有人管理、専任のガードマン、ホテルのようなエントランスも普通ないね(笑
あってもやはり管理費等が上がるだけの話。
ちなみに以上の全部あるようなMSなら管理費だけで10万くらいいくんじゃないの？
しかも大規模でね。
(普通はこのうち1つあるかないかだと思うが）

MSに対する理解がまったく見当違いというか、MS知らないんじゃないの？

[478: 匿名さん]

＞472
それ以上のメリットがあるわけではなく、それ以上にメリットがあると感じる人がいるからだね。
高い金払い続けてまでそんなもの真似したくない、という人もいるし。

ちなみにマンションはの方々は、仮に自分の子供がかなりのわんぱくで
下階の住人から苦情が入った場合、どう考えるのでしょうか？

躾の問題だ云々いわれる方もいらっしゃると思いますが、聞き分けが利くまでは
どうしても子供は騒ぎます。その間に何回か苦情が重なった場合、どう思うのでしょうか？

①申し訳ないと思うのでひたすら謝るが、子供なんだからある程度仕方がない
②下階の人が神経質過ぎるだけ。大して音も出してないしイヤなら出て行けばよいのに

大きくはこの2つの考え方以外には、自分が引っ越すしか道はないかと思います。
現状あるかないかではなく、仮にこうした事態があった場合にどうされるのでしょうか？

そんなことよりもホテルのようなエントランスが･･･、みたいな感じなんでしょうか？

[479: 匿名さん]

＞24時間有人管理、専任のガードマン
はい、こんなマンションあるのでしょうか？（たまにあるけど）
２４時間勤務なら管理人１人、ガードマン１人でも常時最低１０人は雇わないと（管理会社の派遣だけど）
ダメです。
管理費バカ高いです、それか大きなマンションなのにガードマン１人だけとかかなりしょぼくなります。

[480: 匿名さん]

戸建て住民は、実生活、実体験をレスしている人が多いのに
マンション住民は、そういうマンションを夢見てレスしていたのか、

[481: 匿名さん]

＞それなりに規模があるところはほとんど採用してますよ24時間有人管理

そんなことはないだろうに。
貴兄の目に留まるのがそういうマンションだというだけ。
まあ大規模ならありうるわけだが、高級でも低層ならレアだろうね。

＞その良さは実際に住んでみなければ

以前都心タワマンでそういうとこに住んでたことあるが、全然感じなかったよ。
低層に移ってそんなの無くなったけど、それはそれでOK
快適さに変わりはないな。

＞ホテルのようなエントランス

こんなのは好みの問題。
言い方を変えれば、そういうのが良ければホテルに住めばいいということになる。
それに、住んでた経験からすると、ホテルライクのとこって、出入りに時間がかかるんで面倒。

好みの問題をMSの特長にされても困るよね。

[482: 匿名さん]

＞マンションはみんなの経済力が同等ではない

ある程度以上の経済力がないと入れないとこにすれば、解決するでしょ。
大規模な所だとどうしても経済力に差があるだろうけど。

[483: 匿名さん]

＞駐車場まで遠い。ペットを飼えない。自由に立て替えや大修理をできない。

駐車場まで近くても、そんなに車で出かけますか？
仮に出かけるとしても、都区内とかなら戸建の駐車場って狭くて車庫入れ大変だよね。
そもそも都区内で便利なとこ住んでたら、車でなんかそんなに出かけない。

実はペットはかえるとこ多いかも。

自由に立て替えや大修理をできないって、それが逆に煩わしいからマンションという人多いでしょ。

[484: 匿名さん]

マンション住民のレスが今まで何か空虚なもので伝わってくるものがないと
思っていましたが・・・
やはりそうだったんですね。

[485: 匿名さん]

私は戸建は絶対イヤだけどな～
なんか地べたにはいつくばって生活しているようで。

[486: 匿名さん]

戸建派(自称w)は二言目には「カネカネ」ですよね。
ほんとなんか、必死になって生きてるだけみたいな感じ。
マンション派とはかみ合わないわけだよね。

ところでほんとに戸建持ってるの?(笑)

[487: 匿名さん]

往々にして、マンション派の人って田舎から出てきた人が多いんじゃない？
とくにマンションに抱いている夢見がちなところがそう思わせる。
別に卑下しているのではなく、都区部等の実情を知らないし、何の縁もない土地に
戸建てを建てるのは勇気が要るでしょ。
マンションなら世帯が多いから、どこから来ようがあまり関係ないしね。

[488: 匿名さん]

このスレが出来る前は「マンションは購入?賃貸?」のスレが大盛り上がりだったけど
そっちは今は閑古鳥が鳴いてるからね。

マンションを叩きたいだけの賃貸人が戸建持ちを装ってるだけでしょ。
だから、話題も「カネカネ」になるんだよね。

カネない人ほど賃貸だって、はっきりデータにも出てるわけだし。


http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/img-data/100502how.gif

[489: 匿名さん]

＞マンション派の人って田舎から

ん？
湾岸はまだしも、首都圏出身の人も多いんじゃないの？
おれ、文京区生まれ城南育ちだけど、マンション派。
街中の家に興味ないし、移動は多いし、忙しいから。

地元に愛着のある人は戸建でもいいんじゃないの。

[490: 匿名さん]

夢見る賃貸・・・でミニ戸が人生の目標・・・
頑張ってねｗ

[491: 匿名さん]

不人気路線各駅停車の駅近、無名デベマンションとミニ戸、どっちが良いのかね？

[492: 匿名さん]

＞486
まぁそれ言ったらマンション派も書いてある通りのマンション持ってるか分からないしね。
持ってても中古30年の建築基準法改正前のボロマンションだったりして。

そもそも持ってるか持ってないかはこのスレには関係ないでしょう？
どっちが良いと思うかだけで。

私はマンションから戸建てへの買い替え中で、現在分譲を賃貸されているタワーマンション。
小さい子供も多少は居るが、DINKSならまだしも、子育て世代にはお勧めできないな。
400世帯くらい入ってるので何やってるのか分からない人が多すぎる。

[493: 匿名さん]

ところで、マンションの管理人って何の為にいるんですか？

[494: 匿名]

>488
私もそう思います。賃貸派は分譲派に完全に論破されてしまいましたからね。

[495: 匿名さん]

>>494
撃破されたんじゃなく、バカバカしくなって去っていったと言う方が正しいのでは？
ここでもそのうち分譲マンション派に付き合ってられなくなった戸建て派が去っていくよ。

[496: 匿名さん]

マンション派って理論で勝ったと思いこんでるんだね。
自分たちは正論で、相手のは僻みや妄想、暴言だと思いこんでる。
おめでたい人達だ。
賢い分譲マンション派の人達は同類と思われたくなくて、とっくに居なくなってるのにねｗ

[497: 匿名さん]

っていうか、戸建よりマンションの方が良いって無理がありすぎるんだよ。

[498: 匿名さん]

マンションのことを夢見る派のように言っていますが、ここの戸建てさんは
最低５０坪でミニ戸でなく、駅からも１０分程度でマンションの５分と実質
かわらなく、車も必要だから、マンションにも必ず駐車場代が必要と思って
いるし、セコムも入り、統計的にも戸建てでの犯罪被害は少ない、もちろん
資産価値は土地代だけでも十分だし、きちんとした注文建築で３０年経っても
大丈夫・・　と思ってます。

マンションだってそのくらいのことは言ってもいいんじゃないですか？

最低、ゲストルームといわゆるパーティルーム、キッズルームかロビーのある
ところ、自走式駐車場、２４時間有人管理、できればディスポーザのところを
選びましたが、そんなに苦労しないで選べました。
ホテルのような・・はわかりませんが、そんなにレアな物件ではなかったです。

[499: 庭付きさん。]

同立地が前提ですがそうでしょうね。
但しミニを含むと話がややこしくなりますが・・・

[500: 匿名]

ミニどころか夢見る戸建ての賃貸サンがいるからややこしいのでは？

[501: 匿名さん]

＞ここの戸建てさんは 最低５０坪でミニ戸でなく、駅からも１０分程度でマンションの５分と実質
かわらなく、車も必要だから、マンションにも必ず駐車場代が必要と思って いるし、セコムも入り、統計的にも戸建てでの犯罪被害は少ない、もちろん 資産価値は土地代だけでも十分だし、きちんとした注文建築で３０年経って・・・

たしかにね。
いったいいくらの家を考えてるんだよ。
資産価値が維持できるというんだから、都心30分以上の郊外でもなさそうだし。
それ立派な家ね・・・
1～2億は最低でも出せるんだろうね（実際は2億くらいいるかな）？
夢見過ぎ(笑

[502: 匿名]

実際に購入を前提としていないから、値段は度外視して同じ立地で同面積とかわけわかんないこといえるのだろう。

[503: 匿名]

杉並、世田谷、目黒で駅近で50坪の戸建てって固定資産税いくらぐらいするんでしょうか？ここの戸建てサンは沢山お住まいみたいなので教えてくださいませんか？本当にお住まいならわかりますよね？隠すほどの情報でもないでしょうし。

[504: 匿名さん]

少なくとも戸建てなら土地は住居専用地域がよい。
商業地域に建つマンションと同じ立地の戸建てに住みたいとは思わない。

[505: 匿名さん]

一種低層で高さ制限も基本でしょう。
建蔽率や容積率も５０、５０くらい以下かな。
そうでないと何が建つかわからないし、庭も緑もない箱家が並ぶだけになっちゃう。

[506: 匿名さん]

マンション派さんが無名デベ駅近物件と財閥系デベ物件を一緒に考えてるんだから
戸建ての定義もバラバラになってしまうのも仕方ないでしょう。

自走式駐車場ってことは都区部とかではなく、郊外の大規模物件ですかね？
個人的には郊外の大規模物件って団地に見えてしまう。というか団地化するように思う。

どっちみち郊外に買うなら戸建てかな。

[507: 匿名さん]

>>505
資産性の話に戻って悪いのですが、第一種低層は購入時の価格の割に、将来の資産性はかえって見込めないのではと個人的には予想しています。
たとえ世田谷、目黒区などの便利な立地であっても、将来の人口減に伴う土地余りが起こる可能性はあります。そういった場合、規制があまり厳しくなく建築の自由度の高い地域の方がニーズが高くなる場合もあるかと。第一種低層は、住宅以外にはまったく適していないので、その点はリスクと考えられるのでは。
といって日照などに配慮してもらえない商業地区に戸建てを建てるのも嫌ですけどね。

どこに住みたいかによって、マンションがよいとか、戸建てがよいとか分かれるのかも知れませんね。

[508: 匿名さん]

＞規制があまり厳しくなく建築の自由度の高い地域

それで利便性のある地域なら、じきにビルが建ちますよ。
資産性はあるんでしょうけど、快適に住み続けるのはちょっと難しくなるかもしれませんね。

第一種低層は購入時の価格の割に、将来の資産性はかえって見込めない・・・その可能性ありですね。
ただ、相対的に価値の目減りがあまりない可能性は高いようにも思えます。
というのも、都心まで一定の距離内の土地、とくに良好な住宅地はやはり限られていますので。
判断のしどころかもしれません。

[509: 匿名さん]

＞マンション派さんが無名デベ駅近物件と財閥系デベ物件を一緒に考えてる

いや無名デベマンションと同予算での戸建て、財閥系デベ物件と同等の戸建てでそれぞれ比較するなら問題ないんでは？

都心のタワーマンションに２億出すぐらいなら戸建てに２億出すっていうのには同意します。
ですが少なくともその２つは自分には縁がないので、何の参考にもなりません。

[510: 匿名]

いつまでも否定ばかりしていても仕方ないと思うので。みなさんの考える戸建て・マンションの買ってよい物件、買ってはいけない物件の条件などをあげてみてはどうでしょう？

[511: 匿名さん]

>杉並、世田谷、目黒で駅近で50坪の戸建てって固定資産税いくらぐらいするんでしょうか？ここの戸建てサンは沢山お住まいみたいなので教えてくださいませんか？本当にお住まいならわかりますよね？隠すほどの情報でもないでしょうし。

山手線ターミナル駅まで各停14分、駅徒歩10分の城西地区の土地50坪弱の戸建てで年20万円弱。
宅地の課税標準額は、更地に比べ約6分の1だから安い。

[512: 匿名さん]

戸建てで絶対買ってはいけないのは接道不適合の土地。旗竿地。切り土と盛り土が混ざった造成地。地盤軟弱な土地。マンションなら総世帯数がやたら多くて各世帯の所得がバラバラのタワーマンションは避けたほうがよい。管理組合運営困難が予想されるため。すぐ思いつくのってこれぐらい。