購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART2は2700を超えましたので、PART3を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

[401: 匿名]

管理費を払い続ける経済力のない方は戸建てをどーぞ。
経済力のある方だけがマンション住まいが許されるのです。
また30年後に二束三文になっても平気なぐらいの財力も必要です。マンションは選ばれた者の住居です。

[402: 匿名]

マンション購入者は
経済観念の知識が乏しい
貯蓄が少ない者達が多い
イメージだけどね

[403: 匿名さん]

マンションは選ばれた物の住居ですか、
選ばれたら災難だな、
金払ってでもすぐ出ていきますよ。

[404: 匿名さん]

＞３９４

フラットな生活や駅近をいいって思って何が悪い？
妄想って意味わからん（笑）
事実やし。

マンション派の人はそれを望んで住んでるわけで住んでないあなたにそんなん言われる筋合いないよ。

戸建てだって自分がいいと思って住んでるわけでそれをマンション派に否定されたらムカつくやろ？

なんでそんなん言うんか理解できんわ・・・。

[405: ↑]

それは自分の住居に満足できていないからマンションを批判してストレス発散しているにすぎません。相手を批判しているのは戸建ての人が多いんです。
人気物件の検討板で妬みからのネガが多いのと同じです。妬みと認めはしないでしょうが。

[406: 匿名さん]

マンション住民は何をいっても批判じゃないんだ
マンション住民はつい前まで言ってたこともう忘れているんだ
それだけ自己中な人が集合住宅に住んでいれば
住民同士のトラブルが多発するでしょう

[407: 匿名さん]

マンションはトラブルのネタに事欠かないらしい。
管理関連板なんか、戸建てからみると何でそんな面倒なことするのかよくわからん。
マンション住民は防犯、防音、防災など心配と揉め事が好きなのか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[408: 匿名さん]

マンション住民は金持ちでないとダメですね。
老後も管理費や修繕費を支払える能力が無いと、、、

８０歳で死ぬとして
８０歳ー６０歳＝２０年
　２０年　×　１２カ月　×　５万円　＝　１２００万円

年金から支払うのは厳しいと思う数字ですね。
小生さんのマンションの様に不払い者が出てくるのも分かる気がします。
このほかに大規模修繕・建て替え費用の捻出が出来るくらい現役世代に貯蓄出来ることがマンション住民に求められますね。

[409: 匿名さん]

人の価値観はそれぞれ！
広い家が好きな人もいるし広すぎのが落ち着かない人もいる。
広い庭があるのが好きな人もいるし庭の管理が面倒くさい人もいる。
駅近くの利便性が好きな人もいるし閑静な住宅街が好きな人もいる。
人の価値観を非難するのは大きな間違いですｗ
特に一軒家の人は土地神話の強い傾向なのでマンションを下に見ている傾向が強いかな？
私は家に関しては利便性と快適性が全てです。
社宅で１００坪の一軒家(田舎）を借りたことがありましたが苦労しました。
正直広い家は苦手ですし庭いじりはしたくありません。
子供は自分の部屋ができたので満足していたみたいですが・・・
社宅で新都心でタワーマンション(分譲）駅２分を借りましたが人生で一番快適でした。
本当に住宅の価値観が変わりました。
あと賃貸マンションも経験しましたがゴキブリ大発生し水漏れ！と最悪でした。

現在一軒家（実家で注文住宅）駅５分とタワーマンション駅２分を保有。
実際子供は一軒家よりもタワーマンションの方が自慢できると言ってますし相続したがってます。
今の子供たちは大きな家よりも利便性の高く機能性の高いマンションを希望する傾向が強いのでは？
庭の大きな広い一軒家が好きな人を批判していないのでご理解ください。
人の価値観はそれぞれということです！

[410: 匿名さん]

>マンション派の人はそれを望んで住んでるわけで住んでないあなたにそんなん言われる筋合いないよ。
>戸建てだって自分がいいと思って住んでるわけでそれをマンション派に否定されたらムカつくやろ？
>なんでそんなん言うんか理解できんわ・・・。

何とかマンションのメリットらしいところを見つけて、自分を納得させたのに
それを否定されたので、好き嫌いという感情論にいく繰り返しパターン。

[411: 匿名]

80㎡マンションvs3階建ミニ戸

のスレでやればいいのに。
何故ローン保険板で？

[412: 匿名]

少なくとも駐車場代は不要。
管理費も支払い対象である共有部分が一戸建には存在しないので不要。

マンションと一戸建で共通するのは修繕費のみ。

[413: 匿名さん]

>80㎡マンションvs3階建ミニ戸

価値のないもの同士を比べても無意味。

[414: 匿名さん]

戸建て派ってなんでそんなに必死にマンションをたたこうとするの？
よほど不満が溜まってるのでしょう。
戸建てに住むと人格に支障が出る人もいるのですね。

一部とは思いますが（笑）

[415: 匿名さん]

マンションって叩かれると感じるんだ
でも戸建てを叩いても何も感じないんだ
だからいつも被害者意識があるんだ

[416: 匿名]

不思議だよね
マンションさんは、土地は値下がりするから戸建ては損と熱弁されるので、土地の下落局面では実は中古マンションの方が下落することを書かれると
高級マンションなら大丈夫という根拠無しのことを書き出し
それに対して論理的に指摘されると逆ギレ

資産について論破されると、戸建ての老後について階段やフラットさで批判するが、実は駅近マンションはなんら老後にやさしくないことを書かれると、意味不明な逆ギレ

もうちょっと論理的になれないもんかねぇ・・

[417: 若名]

叩かれてると感じる人がいるかもしれませんが、よく言えば警鐘を鳴らしているんだと思いますね。

区分所有という仕組みがサスティナブルじゃないところが問題なんだと思いますよ。
ねずみ講に似たところがあって、最初は良いけど最終的には破綻する可能性があるということですね。
さらにたちが悪いのは、頂点に立つデベロッパは、全戸を売り切った時点で責任も義務も全く無い立場になれるというところです。
しかも合法的に。

そんなこと百も承知という方には大きなお世話かもしれませんが、ここの書き込みを読むと、同じ値段でより便利だからという理由だけでマンションを選んでいる人が少なからずいらっしゃるので、いろいろ言いたくなるんですよ。

[418: 匿名さん]

立地や価格の異なるものをひとつのところで書いているから、書き込みの矛盾がいろいろでていく

参考にはならないけど、そういうバイアスがかかってると思えばなかなか面白い意見もある

少し前のレス「マンション住民は金持ち」とあるけど、まったく逆のことは山のようにレスがあるし。
多分現実の世界と想像の世界が半分ずつなのかな

[419: 匿名さん]

＞区分所有という仕組みがサスティナブルじゃない

これ、断片的なデータを持ち出して、一部で大騒ぎしてる人たちがいるだけの話。
サステナブルでないなんて確証は、現実にはない。
大都市なら区分所有なのは、海外だって全く同じだが、築数十年以上でもちゃんと回ってます。

戸建てでもMSでもどっちでもいいが、ガセに踊らされてはいかんよｗ

[420: 匿名さん]

＞メンテしないと「あばら家」とかいう人

都区内の半ば一等地だけど、あばら家化している戸建はちらほらあるよ。
持ち主が手放したのか、代替わりなのか、ちらほら建て替えが進んでるが。
普通の戸建は築20～30年もしたら建て替えないと、あばら家でなくても、みすぼらしくなるだろ。

[421: 匿名さん]

マンションもいろいろ、戸建てもいろいろ。
物件より、
マンション>>>戸建て
や
マンション>戸建ても成り立つし、逆に
戸建て>>>マンション
戸建て>マンション
もあると思う。もちろんすべての要素でね。

part1やPart2の初めごろは、住宅購入費用が規定因子として
ほぼ同一価格でのマンションvs戸建てという比較をしていたが
今度は立地条件の取り扱いで混乱してしまった。

だれか諸条件をうまく整理して、比較しやすくしてくれる人はいないかなあ。

私は、結局マンションを選択する場合と戸建てを選択する場合があると思う。
好き嫌いは平行線をたどるだけです。

[422: 匿名さん]

条件によって、みな違うでしょ。
条件と情報を整理して、それぞれが合ったところに住めばいいだけの話。

これだからMS／戸建はだめとか、偏った情報を根拠にしてるのとか、一方的なのは論外だよね。
リーズナブルな条件と情報を選んで、ご自分に適したほうを選ぶしかない。

[423: 匿名]

>>420
1980年に建ったマンション
かなりみすぼらしいですよね

[424: 匿名さん]

ものによるよ（笑
70年代のでも管理がしっかりしてるところは、それなりの見た目は維持してる。
ちなみに俺が子供のころ70年代後半に建った実家のほうの戸建は、かなり建て替えてるよ。
そこそこ大手が開発し、当時としてはいい値だったけどね。

[425: 匿名]

マンションが好きだからマンションに住んでます。
もし住み替えることがあってもまたマンション買います。

戸建て嫌いなんで。

[426: 匿名]

>>424
戸建てには建て替える自由がありますしね

お金に余裕があれば、そのときのライフスタイルや、機能に見合った家に建て替えるし、そのまま住み続けることもできるしね

[427: 匿名さん]

>>426
マンションには住み替える自由がありますしね

お金に余裕があれば、そのときのライフスタイルや、機能に見合ったマンションに住み替えるし、そのまま住み続けることもできるしね

[428: 匿名さん]

ところでさ、ビンテージマンションってあるじゃない。
ホーマットとかパークマンションとかオリンピアとか。
いまどきの優良なマンションはそういったことを意識して
経年優化を目指すよね。

同様なコンセプトでビンテージ住宅ってあると思うんだけど、
いまどきの戸建てでそういうことを意識して造っているのってあるの？

[429: 匿名さん]

>普通の戸建は築20～30年もしたら建て替えないと、あばら家でなくても、みすぼらしくなるだろ。

安物の建売はそうかもしれないが、注文で躯体や外装をしっかりした仕様にすれば
30年以上経っても十分維持できる。

>マンションには住み替える自由がありますしね

戸建てにも住み替える自由はあるし、地価の高い都市部ではマンションよりずっと売りやすい。
マンションは、購入しても住み替える自由しかない。区分所有権の価値は価格よりずっと低い。

[430: 匿名さん]

老後の年金暮らしでどうやって管理費・修繕費を捻出するの？

[431: ビギナーさん]

戸建てを愛するすべての皆様へ。
そろそろ賃貸生活を卒業しようと思っているのですが、戸建てとマンション、なかなか踏ん切りがつきません。
夫は戸建てラブのようですが、私としては、中心部へのアクセスや日々の生活導線、内外のメンテナンスを考えると
マンションの方がいいかなあ、と思ってしまいます。工務店や工法選びもちょっと気が重いし。
戸建てラブの皆様、こんな私の背中を押してやってくれませんか？どうぞよろしくお願いいたします。

[432: 匿名]

>>431
はい。あなたのような方は区分所有で十分かと思いますのでマンションをかっちゃってください

[433: 匿名さん]

資産性に目のくらんだ男性陣や一世代前の方々を説得するのは無理ですよ。
あきらめて戸建を買ってください。

私はマンションでも戸建でも要は住み心地だと思うので、資産性はどうなるか
不透明だし、住んでよいと思う方がいいと思いますが。

[434: 匿名さん]

>430

年金額、そんなに少ないの？

[435: 匿名さん]

>私はマンションでも戸建でも要は住み心地だと思うので、資産性はどうなるか
>不透明だし、住んでよいと思う方がいいと思いますが。

現在戸建て住まいだが、老後は住み替えるつもり。
将来の売却を考えて比較的安価な郊外のマンション購入をやめて、高価だが区内の土地を取得し戸建てを建てた。
土地代だけでも相応の買い替え原資になるのは心強い。
大金持ちではないので、売りやすくて高く売れるほうがいい。

[436: 匿名さん]

現役世代の方には、実感するのはまだ難しいと思いますが、年金だけでは生活ギリギリです。
今は管理費等を支払えますが、将来、体でも壊して病院通いになると支払は厳しくなります。
周りの住民は管理費支払していないようです。
大規模修繕とか建替えなんて話になっても絶対に無理です。

[437: 匿名さん]

いつか知らないけど、その頃に土地に資産性があると思ってるのですね。
そんなに余ってる金があるなら、他の資産で運用するのを選択するよ。

これからの土地なんて、暴落はあっても、ほとんど上がることなんては無いんだから。

[438: 匿名]

好きなほうでいいんですよ。株式を買うんじゃないんだから。暮らしやすくてなんぼです。駅から15分も歩いたり、バス利用だったりなんて住居としては信じがたい。我慢比べですか。

[439: 匿名]

>>438
田舎者ほどバス利用に抵抗感があるようですね

都会に近い地域では朝夕は5分に1本なんて本数がでています
田舎なら1時間に1本もないから嫌悪するのかもしれませんが

ちなみに私はバスじゃないですよ(笑)

[440: 匿名]

都心部でもバス便はちょっとね。不動産価格が世間の評価をあらわしていますよね。

[441: 匿名さん]

年金で管理費・修繕費か、、、辛いね。

[442: 匿名]

マンション購入者のうち永住を考えているのは20パーセント台。ただしリーマン後は不況を反映してか40パーセントぐらいまで上昇。
マンションは住み替えする人が多い。どなたかのマンションのように売れなくなる前に新しいマンションに住み替えをしていくというのがよいのでしょう。

[443: 匿名]

>>442
マンション価格の上昇局面ならそんな買い替えもできましたが、今じゃお金に余裕がなければ夢物語

[444: 匿名]

ちょっと考えればわかると思うけど。子供が小さい時に新築で購入したファミリータイプなら、子供が独立した頃に夫婦用に小さめのマンションにサイズダウンしてもよいし、資金をプラスしておなじようなマンションにしたっていいんですよ。
お金があるならあるなりに、ないならないなりの住み替えはできます。

[445: 匿名]

ちょっと考えればわかると思うけど。子供が小さい時に新築で購入したファミリータイプなら、子供が独立した頃に夫婦用に小さめのマンションにサイズダウンしてもよいし、資金をプラスしておなじようなマンションにしたっていいんですよ。
お金があるならあるなりに、ないならないなりの住み替えはできます。

[446: 匿名]

不動産不況のときは、売却価格も下がるけど購入価格も下がっているからね。

[447: 匿名はん]

幾つまで生きるか分からないけど、６０歳から８０歳の間に経済的にも
精神的にも楽なのは戸建じゃないかな。
最悪、あばら家になっても年金だけで雨風凌げるのは、利点だと思うけどね。
３０年ローンでマンションなんて経済観念が欠落してると思うわ。
お金持ちさんは駅近マンションで６０歳まで過ごし、その後は、戸建、介護付きマンション
に買い替え又は田舎の実家を継ぐって辺りが理想かな。

[448: 匿名さん]

＞地価の高い都市部

都市部というより、都区内の一部といったほうがいい。
そういうとこは、大部分の庶民には手の届かないところ。

郊外のどうでもいい場所の土地なんて売りやすいなどとは、とても言えない。
塩漬けになってるようなのは、今だっていくらでも見かけるがｗ

[449: 匿名]

つまるところ、お金があればOKなんだよ、戸建てもMSも。
金のないヤツがMSはどうとか、戸建てなら我慢すればとか言ってるだけなわけ。
自宅以外に資産つくらなきゃダメなんだよ。住宅ローンで四苦八苦してほかに資産を作れないようなら賃貸にしておきなさい。

[450: 匿名さん]

〉434
え、今現在30代40代だったら将来の年金なんて期待しちゃダメだと思いますよ？
戸建てだって固定資産税があるから同じだと思いますが。

[451: 匿名さん]

私も現在、都内戸建てですが、将来住み替えを考え売却しやすい
沿線の土地を購入しました。
もちろん返済と同時に貯蓄もし、もし住み替え費用を用意しようと思っています。

もしかしたらマンションに住みたくなるかも知れませんし、郊外の戸建てに住みたく
なるかも知れません。
家を買ってしまった事で不自由になるのは嫌なので、それなりに考えて家を購入しました。
今のところ快適で住み替えなど全く考えておりません
が。

[452: 匿名さん]

私も現在、都内戸建てですが、将来住み替えを考え売却しやすい
沿線の土地を購入しました。
もちろん返済と同時に貯蓄もし、住み替え費用を用意しようと思っています。

もしかしたらマンションに住みたくなるかも知れませんし、郊外の戸建てに住みたく
なるかも知れません。
家を買ってしまった事で不自由になるのは嫌なので、それなりに考えて家を購入しました。
今のところ快適で住み替えなど全く考えておりません
が。

[453: 匿名さん]

＞地価の高い都市部

都市部というより、都区内の一部といったほうがいい。
そういうとこは、大部分の庶民には手の届かないところ。
届いてもミニ戸まがいで、住み心地はちょっと期待できない。

郊外のどうでもいい場所の土地なんて売りやすいなどとは、とても言えない。
塩漬けになってそうなのは、今だってかなり見かけるがｗ

＞注文で躯体や外装をしっかりした仕様にすれば 30年以上経っても十分維持

そんな金をかけた戸建は必ずしも多くはないのが現状。
とくに好立地なら土地に買えをかけてるから、上物は安くせざるをえないことが多いでしょ。
おかげで近所は建て替えラッシュ（売ったのかもしれんが）。

[454: 匿名さん]

＞地価の高い都市部

都市部というより、都区内の一部といったほうがいい。
そういうとこは、大部分の庶民には手の届かないところ。
届いてもミニ戸まがいで、住み心地はちょっと期待できない。

郊外のどうでもいい場所の土地なんて売りやすいなどとは、とても言えない。
塩漬けになってそうなのは、今だってかなり見かけるがｗ

＞注文で躯体や外装をしっかりした仕様にすれば 30年以上経っても十分維持

そんな金をかけた戸建は必ずしも多くはないのが現状。
とくに好立地なら土地に買えをかけてるから、上物は安くせざるをえないことが多いでしょ。
おかげで近所は建て替えラッシュ（売ったのかもしれんが）。

[455: 匿名さん]

＞地価の高い都市部

都市部というより、都区内の一部といったほうがいい。
そういうとこは、大部分の庶民には手の届かないところ。
届いてもミニ戸まがいで、住み心地はちょっと期待できない。

郊外のどうでもいい場所の土地なんて売りやすいなどとは、とても言えない。
塩漬けになってそうなのは、今だってかなり見かけるがｗ

＞注文で躯体や外装をしっかりした仕様にすれば 30年以上経っても十分維持

そんな金をかけた戸建は必ずしも多くはないのが現状。
とくに好立地なら土地に買えをかけてるから、上物は安くせざるをえないことが多いでしょ。
おかげで近所は建て替えラッシュ（売ったのかもしれんが）。

[457: 匿名さん]

好立地なら土地は評価が高くて流通しやすいだろうけど、
戸建にそんな金をかけたって戸建中古としてはほとんど評価されない。
普通の建物も贅沢な資材を使った建物も同じこと。
築浅なら若干の＋はあるかもしれないが、 30年以上となるとほとんどは解体して更地で流通でしょう。
家屋付きで買うのは物好きぐらい。

[458: 匿名さん]

東京では、普通の50坪程度の土地でも数千万から億を超える。
家屋なんて0評価でもかまわない。
建物の評価額を云々言うのは地方の人か、地価を知らないマンションの人だろう。

[459: 匿名さん]

戸建てを買う時に30年後の家屋の価値を期待して買う人はあまり居ない気がします。
もすごい豪邸でも建てれば話は別でしょうが。

ただ、築30年以上経つ家でも欲しい人はいます。
土地オンリーの価格で建物が付いてきてラッキーと思うらしいです。
逆に更地に整理されている土地の方が高い場合もあります。

実際、近所に築35年の家が売り出されていましたが売れました。
ほぼ土地代です。
リフォームして住むのかなぁ？と思っていましたが、ほぼ何もいじらず住み始めました！
そう言う人も居るんだなぁ。と思いました。
ちなみに城西地区、主要沿線徒歩20分弱の場所です。

[460: 匿名さん]

>>450
＞戸建てだって固定資産税があるから同じだと思いますが。
マンションだって固定資産あるでしょ。
固定資産が減額されたマンションに待っているのは大修理ですよ。

[461: 匿名さん]

>>460

戸建だったらさらに早い時期に修理or建てなおす必要が出てきますね。
私の実家は注文建築の戸建ですが、築35年で1000万ほどかけて
大修理する必要がありました。

[462: 匿名さん]

築３８年の実家。
まず、築１０年強で水周りの一新。
ちょうど水周りの設備が新しいものが増えたので、
キッチン、浴室、トイレから、外構（玄関周り）。
築２０年で外壁、屋根の直し、一部増築、出窓の新設など。
築３５年で１F玄関すぐの客間をバリアフリー床暖房等の工事。
そこにかなりの時間いるようになりました。
訪問介護に来てもらうのにも、１Fすぐは便利です。
そして、今、また外壁塗装などしなくてはなりません。
本当はもう実家は母の一人暮らしのため、お金をかけたくないみたい
でしたが、自分の寿命くらいは持ってもらわないと、と決意。
今度こそ、子ども（私）が払わなくちゃいけないだろうなぁ。

[463: 匿名]

結局、先行き経済的な不安がみなさん大きいのですね。マンション批判のほとんどは経済力があれば解決できるものですもんね。

[464: 匿名さん]

>>463
＞マンション批判のほとんどは経済力があれば解決できるものですもんね。
経済力がある人ばかりだといいんですけどね。でもほとんどの人は・・・
駐車場まで遠い。ペットを飼えない。自由に立て替えや大修理をできない。
などは経済力でどう解決できますか？

[465: 匿名さん]

本質的なことを指摘するとまたマンションさんは逆ギレしますよ。

[466: 匿名さん]

>464
はい、あと上下左右斜めと８方からの騒音、そして自分が騒音を出してる
可能性もあるし。　
事実、マンコミュでも騒音の相談が多いし、被害は深刻です。

こればかりは、経済力で解決なんてできません。

[467: 匿名さん]

マンションはみんなの経済力が同等ではないということが問題ですよね。
大規模修繕で一時金を払えない人が居たり、管理修繕費を払わない人が居るかもしれない。
そんなに多くないケースかもしれませんが、自分のマンションだけそうならないとは誰も言えない。
組合を作らなくてはならない集合住宅なので仕方ないですね。

[468: 入居済み住民さん]

私はマンションがいいなと思っていましたが、
いい立地でいい間取りの都内のマンションは高くて買えず、
結局駅から８分、新宿まで電車５分弱の戸建てにしました。
戸建ての方が安かったです。
戸建てでも高いものもありますが。

以前はマンションでしたので、戸建ては不安でしたが、
ゴミはすぐ出せる、湿気なし、日当たり良好、
駐車場が家の前なのでマンションより快適でした。

子育て世代なら戸建ておすすめですよ。
マンションだと音など色々気になるので。

ただ、マンションのセキュリティの高さや
高級感、プール、ゲストルームなどは
ないです。あと水道代がマンションの倍になりました。

ローンは１０年以内に返済予定なので、返済終わったら
家はこどもにまかせ、
賃貸でもいいので、都心の高級マンションに移ろうかな
と考えています。

[469: 匿名さん]

>>466
ここでもいっぱいです。
http://www.e-kodate.com/bbs/board/bouhan/

[470: 匿名さん]

ちなみにここでも同じところにリンクします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[471: 匿名さん]

＞466
仕方ないのです。
少なくとも今の自分はそれで困っていないし、今後困ることもないと思っているのです。
また、逆に困らせているかもしれないけど、そこまで考えていないこともあります。
集合住宅なので、ある程度我慢が必要なのは当然で、初めから少しくらいのことは
割り切って買っているのです。

なので「うちは騒音問題がない」「遅滞金もない」「そんなのごく一部」と言われるのです。

[472: 匿名さん]

>>471
そうですね。

集合住宅であるデメリットもありますが、
それ以上のメリットがあるからマンションを選ぶ人もいるのでしょう。

24時間有人管理、専任のガードマン、ホテルのようなエントランス・・・
こういうのは戸建では決して真似できないでしょう。

[473: 匿名さん]

＞24時間有人管理、専任のガードマン、ホテルのようなエントランス・・・
＞こういうのは戸建では決して真似できないでしょう。
そんなマンションって実際どれだけあるの？
少なくとも数多くいる俺の知り合いにはそんなマンションに住んでる人はいないけど。
それにそこまでの管理や警備に必要性を感じていませんし、
ホテルのようなエントランスなんて真似したくないですｗ
ホテルのような上下左右に他人が寝起きする間取りや構造は逆に嫌です。

[474: 匿名さん]

>マンションのセキュリティの高さや 高級感、プール、ゲストルームなどは ないです。
高級感は主観ですから何といえません。
セキュリティーがマンションの方が高いというのはここで散々話し合われてたようですが、
戸建もマンションも同じで、どちらがというのは根拠が全くないようです。
プール、ゲストルーム付きのマンションはその分お金を払ってるから付いているので
無料ではありませんし。

>あと水道代がマンションの倍になりました。
こはにはビックリしたんですが、こんなことって有り得るのですか？
水道代のマンション優遇なんてないと思うのでとっても疑問です。

[475: 匿名さん]

洗車したり庭に水撒いたりすりゃ水道代も上がるわな。

[476: 匿名さん]

>>そんなマンションって実際どれだけあるの？

少なくとも、ここ最近建てられたもので
それなりに規模があるところはほとんど採用してますよ24時間有人管理。


>>それにそこまでの管理や警備に必要性を感じていませんし

その良さは実際に住んでみなければ分からないでしょうね。


>>ホテルのようなエントランスなんて真似したくないですｗ
>>ホテルのような上下左右に他人が寝起きする間取りや構造は逆に嫌です。

そういう感覚の方は戸建でいいんじゃないですか?

[477: 匿名さん]

>マンションのセキュリティの高さや 高級感、プール、ゲストルームなど

普通のMSにプールやゲストルームなんてついてないよ(笑
こういうのがついてて立地がいいMSがあるとすれば、コストかかるだろうね。
価格は高くなくても、管理費等が相当高い。

24間有人管理、専任のガードマン、ホテルのようなエントランスも普通ないね(笑
あってもやはり管理費等が上がるだけの話。
ちなみに以上の全部あるようなMSなら管理費だけで10万くらいいくんじゃないの？
しかも大規模でね。
(普通はこのうち1つあるかないかだと思うが）

MSに対する理解がまったく見当違いというか、MS知らないんじゃないの？

[478: 匿名さん]

＞472
それ以上のメリットがあるわけではなく、それ以上にメリットがあると感じる人がいるからだね。
高い金払い続けてまでそんなもの真似したくない、という人もいるし。

ちなみにマンションはの方々は、仮に自分の子供がかなりのわんぱくで
下階の住人から苦情が入った場合、どう考えるのでしょうか？

躾の問題だ云々いわれる方もいらっしゃると思いますが、聞き分けが利くまでは
どうしても子供は騒ぎます。その間に何回か苦情が重なった場合、どう思うのでしょうか？

①申し訳ないと思うのでひたすら謝るが、子供なんだからある程度仕方がない
②下階の人が神経質過ぎるだけ。大して音も出してないしイヤなら出て行けばよいのに

大きくはこの2つの考え方以外には、自分が引っ越すしか道はないかと思います。
現状あるかないかではなく、仮にこうした事態があった場合にどうされるのでしょうか？

そんなことよりもホテルのようなエントランスが･･･、みたいな感じなんでしょうか？

[479: 匿名さん]

＞24時間有人管理、専任のガードマン
はい、こんなマンションあるのでしょうか？（たまにあるけど）
２４時間勤務なら管理人１人、ガードマン１人でも常時最低１０人は雇わないと（管理会社の派遣だけど）
ダメです。
管理費バカ高いです、それか大きなマンションなのにガードマン１人だけとかかなりしょぼくなります。

[480: 匿名さん]

戸建て住民は、実生活、実体験をレスしている人が多いのに
マンション住民は、そういうマンションを夢見てレスしていたのか、

[481: 匿名さん]

＞それなりに規模があるところはほとんど採用してますよ24時間有人管理

そんなことはないだろうに。
貴兄の目に留まるのがそういうマンションだというだけ。
まあ大規模ならありうるわけだが、高級でも低層ならレアだろうね。

＞その良さは実際に住んでみなければ

以前都心タワマンでそういうとこに住んでたことあるが、全然感じなかったよ。
低層に移ってそんなの無くなったけど、それはそれでOK
快適さに変わりはないな。

＞ホテルのようなエントランス

こんなのは好みの問題。
言い方を変えれば、そういうのが良ければホテルに住めばいいということになる。
それに、住んでた経験からすると、ホテルライクのとこって、出入りに時間がかかるんで面倒。

好みの問題をMSの特長にされても困るよね。

[482: 匿名さん]

＞マンションはみんなの経済力が同等ではない

ある程度以上の経済力がないと入れないとこにすれば、解決するでしょ。
大規模な所だとどうしても経済力に差があるだろうけど。

[483: 匿名さん]

＞駐車場まで遠い。ペットを飼えない。自由に立て替えや大修理をできない。

駐車場まで近くても、そんなに車で出かけますか？
仮に出かけるとしても、都区内とかなら戸建の駐車場って狭くて車庫入れ大変だよね。
そもそも都区内で便利なとこ住んでたら、車でなんかそんなに出かけない。

実はペットはかえるとこ多いかも。

自由に立て替えや大修理をできないって、それが逆に煩わしいからマンションという人多いでしょ。

[484: 匿名さん]

マンション住民のレスが今まで何か空虚なもので伝わってくるものがないと
思っていましたが・・・
やはりそうだったんですね。

[485: 匿名さん]

私は戸建は絶対イヤだけどな～
なんか地べたにはいつくばって生活しているようで。

[486: 匿名さん]

戸建派(自称w)は二言目には「カネカネ」ですよね。
ほんとなんか、必死になって生きてるだけみたいな感じ。
マンション派とはかみ合わないわけだよね。

ところでほんとに戸建持ってるの?(笑)

[487: 匿名さん]

往々にして、マンション派の人って田舎から出てきた人が多いんじゃない？
とくにマンションに抱いている夢見がちなところがそう思わせる。
別に卑下しているのではなく、都区部等の実情を知らないし、何の縁もない土地に
戸建てを建てるのは勇気が要るでしょ。
マンションなら世帯が多いから、どこから来ようがあまり関係ないしね。

[488: 匿名さん]

このスレが出来る前は「マンションは購入?賃貸?」のスレが大盛り上がりだったけど
そっちは今は閑古鳥が鳴いてるからね。

マンションを叩きたいだけの賃貸人が戸建持ちを装ってるだけでしょ。
だから、話題も「カネカネ」になるんだよね。

カネない人ほど賃貸だって、はっきりデータにも出てるわけだし。


http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/img-data/100502how.gif

[489: 匿名さん]

＞マンション派の人って田舎から

ん？
湾岸はまだしも、首都圏出身の人も多いんじゃないの？
おれ、文京区生まれ城南育ちだけど、マンション派。
街中の家に興味ないし、移動は多いし、忙しいから。

地元に愛着のある人は戸建でもいいんじゃないの。

[490: 匿名さん]

夢見る賃貸・・・でミニ戸が人生の目標・・・
頑張ってねｗ

[491: 匿名さん]

不人気路線各駅停車の駅近、無名デベマンションとミニ戸、どっちが良いのかね？

[492: 匿名さん]

＞486
まぁそれ言ったらマンション派も書いてある通りのマンション持ってるか分からないしね。
持ってても中古30年の建築基準法改正前のボロマンションだったりして。

そもそも持ってるか持ってないかはこのスレには関係ないでしょう？
どっちが良いと思うかだけで。

私はマンションから戸建てへの買い替え中で、現在分譲を賃貸されているタワーマンション。
小さい子供も多少は居るが、DINKSならまだしも、子育て世代にはお勧めできないな。
400世帯くらい入ってるので何やってるのか分からない人が多すぎる。

[493: 匿名さん]

ところで、マンションの管理人って何の為にいるんですか？

[494: 匿名]

>488
私もそう思います。賃貸派は分譲派に完全に論破されてしまいましたからね。

[495: 匿名さん]

>>494
撃破されたんじゃなく、バカバカしくなって去っていったと言う方が正しいのでは？
ここでもそのうち分譲マンション派に付き合ってられなくなった戸建て派が去っていくよ。

[496: 匿名さん]

マンション派って理論で勝ったと思いこんでるんだね。
自分たちは正論で、相手のは僻みや妄想、暴言だと思いこんでる。
おめでたい人達だ。
賢い分譲マンション派の人達は同類と思われたくなくて、とっくに居なくなってるのにねｗ

[497: 匿名さん]

っていうか、戸建よりマンションの方が良いって無理がありすぎるんだよ。

[498: 匿名さん]

マンションのことを夢見る派のように言っていますが、ここの戸建てさんは
最低５０坪でミニ戸でなく、駅からも１０分程度でマンションの５分と実質
かわらなく、車も必要だから、マンションにも必ず駐車場代が必要と思って
いるし、セコムも入り、統計的にも戸建てでの犯罪被害は少ない、もちろん
資産価値は土地代だけでも十分だし、きちんとした注文建築で３０年経っても
大丈夫・・　と思ってます。

マンションだってそのくらいのことは言ってもいいんじゃないですか？

最低、ゲストルームといわゆるパーティルーム、キッズルームかロビーのある
ところ、自走式駐車場、２４時間有人管理、できればディスポーザのところを
選びましたが、そんなに苦労しないで選べました。
ホテルのような・・はわかりませんが、そんなにレアな物件ではなかったです。

[499: 庭付きさん。]

同立地が前提ですがそうでしょうね。
但しミニを含むと話がややこしくなりますが・・・

[500: 匿名]

ミニどころか夢見る戸建ての賃貸サンがいるからややこしいのでは？

[501: 匿名さん]

＞ここの戸建てさんは 最低５０坪でミニ戸でなく、駅からも１０分程度でマンションの５分と実質
かわらなく、車も必要だから、マンションにも必ず駐車場代が必要と思って いるし、セコムも入り、統計的にも戸建てでの犯罪被害は少ない、もちろん 資産価値は土地代だけでも十分だし、きちんとした注文建築で３０年経って・・・

たしかにね。
いったいいくらの家を考えてるんだよ。
資産価値が維持できるというんだから、都心30分以上の郊外でもなさそうだし。
それ立派な家ね・・・
1～2億は最低でも出せるんだろうね（実際は2億くらいいるかな）？
夢見過ぎ(笑

[502: 匿名]

実際に購入を前提としていないから、値段は度外視して同じ立地で同面積とかわけわかんないこといえるのだろう。

[503: 匿名]

杉並、世田谷、目黒で駅近で50坪の戸建てって固定資産税いくらぐらいするんでしょうか？ここの戸建てサンは沢山お住まいみたいなので教えてくださいませんか？本当にお住まいならわかりますよね？隠すほどの情報でもないでしょうし。

[504: 匿名さん]

少なくとも戸建てなら土地は住居専用地域がよい。
商業地域に建つマンションと同じ立地の戸建てに住みたいとは思わない。

[505: 匿名さん]

一種低層で高さ制限も基本でしょう。
建蔽率や容積率も５０、５０くらい以下かな。
そうでないと何が建つかわからないし、庭も緑もない箱家が並ぶだけになっちゃう。

[506: 匿名さん]

マンション派さんが無名デベ駅近物件と財閥系デベ物件を一緒に考えてるんだから
戸建ての定義もバラバラになってしまうのも仕方ないでしょう。

自走式駐車場ってことは都区部とかではなく、郊外の大規模物件ですかね？
個人的には郊外の大規模物件って団地に見えてしまう。というか団地化するように思う。

どっちみち郊外に買うなら戸建てかな。

[507: 匿名さん]

>>505
資産性の話に戻って悪いのですが、第一種低層は購入時の価格の割に、将来の資産性はかえって見込めないのではと個人的には予想しています。
たとえ世田谷、目黒区などの便利な立地であっても、将来の人口減に伴う土地余りが起こる可能性はあります。そういった場合、規制があまり厳しくなく建築の自由度の高い地域の方がニーズが高くなる場合もあるかと。第一種低層は、住宅以外にはまったく適していないので、その点はリスクと考えられるのでは。
といって日照などに配慮してもらえない商業地区に戸建てを建てるのも嫌ですけどね。

どこに住みたいかによって、マンションがよいとか、戸建てがよいとか分かれるのかも知れませんね。

[508: 匿名さん]

＞規制があまり厳しくなく建築の自由度の高い地域

それで利便性のある地域なら、じきにビルが建ちますよ。
資産性はあるんでしょうけど、快適に住み続けるのはちょっと難しくなるかもしれませんね。

第一種低層は購入時の価格の割に、将来の資産性はかえって見込めない・・・その可能性ありですね。
ただ、相対的に価値の目減りがあまりない可能性は高いようにも思えます。
というのも、都心まで一定の距離内の土地、とくに良好な住宅地はやはり限られていますので。
判断のしどころかもしれません。

[509: 匿名さん]

＞マンション派さんが無名デベ駅近物件と財閥系デベ物件を一緒に考えてる

いや無名デベマンションと同予算での戸建て、財閥系デベ物件と同等の戸建てでそれぞれ比較するなら問題ないんでは？

都心のタワーマンションに２億出すぐらいなら戸建てに２億出すっていうのには同意します。
ですが少なくともその２つは自分には縁がないので、何の参考にもなりません。

[510: 匿名]

いつまでも否定ばかりしていても仕方ないと思うので。みなさんの考える戸建て・マンションの買ってよい物件、買ってはいけない物件の条件などをあげてみてはどうでしょう？

[511: 匿名さん]

>杉並、世田谷、目黒で駅近で50坪の戸建てって固定資産税いくらぐらいするんでしょうか？ここの戸建てサンは沢山お住まいみたいなので教えてくださいませんか？本当にお住まいならわかりますよね？隠すほどの情報でもないでしょうし。

山手線ターミナル駅まで各停14分、駅徒歩10分の城西地区の土地50坪弱の戸建てで年20万円弱。
宅地の課税標準額は、更地に比べ約6分の1だから安い。

[512: 匿名さん]

戸建てで絶対買ってはいけないのは接道不適合の土地。旗竿地。切り土と盛り土が混ざった造成地。地盤軟弱な土地。マンションなら総世帯数がやたら多くて各世帯の所得がバラバラのタワーマンションは避けたほうがよい。管理組合運営困難が予想されるため。すぐ思いつくのってこれぐらい。

[513: 匿名さん]

＞503
ちょっと範囲が広すぎる気がするけど、うちは坪250万したけど15万くらいだったよ。駅徒歩7分。
建物分はまだ建ってないから分からない。もちろん建物がないのでまだ減税はされてない。

知らないのだろうけど、固定資産税は戸建ての方が得らしいですよ。
http://eco-run.com/my-home/2005/11/post_15.html

ちなみに世田谷、目黒、杉並あたりの坪250万、50坪の立地とどんなマンションを比べようとしてるのかね？
2億のタワーマンション？ならぜひそこの固定資産税と管理修繕費を教えてください。

[514: 匿名さん]

>>508
私の場合は便利な立地での第一種低層は手が届かないので、半分やっかみもあるかもしれないです。将来の資産性はともかく、快適さに関していえば、他の用途地域では実現できない住環境であることは間違いないですね。

[515: 匿名さん]

＞509さん
そうですね。
無名デベと同等で比較するなら良いでしょうね。
でもそういう比較になってませんよね？あなただけの参考である必要もありませんし。

無名デベマンションに限って質問したいのであれば、そう明記しないと誰もわかりませんよ。
ただ、施工会社も管理会社も無名だったら、今までのマンション派さんの書き込まれている
管理面のメリット（？）は実現できるか、私は信用できないですが。

[516: 匿名さん]

城西地区、主要沿線徒歩15分
35坪で固定資産税14万です。

都市部駅徒歩5分35坪程度のマンションの固定資産税、知りたいです！

[517: 匿名さん]

〉505さん
建ぺい率、容積率が50、50は不自然じゃないですか？
せめて50、100。
もしくは40、80じゃないですかね？

[518: 匿名]

みんなさん良いところに住んでるね〜

うちは城西、オレンジな電車で新宿から20分弱
徒歩16分42坪

で、土地の固定資産税は7万4千ですねー

[519: 匿名]

へぇー、意外に都内でも戸建ての固定資産税って安いんですね。
実家が戸建てなのでマンションにしかキョーミなかったのでそんなに安いとは知りませんでした。でも戸建てばかりいらないし、やはり賃貸にもできるようなマンションかな。

[520: 匿名さん]

で、マンションの固定資産税は？
同じ地域で、戸建てと同じ100㎡位の専有面積の物件でお願いします。

[521: 匿名さん]

マンションの人、結構高くて言い出しづらいんではないでしょうか。
個人宅でも例えば鉄筋だとかなり高くなるんじゃなかった？

[522: 匿名]

>>521
あれ？土地の固定資産税の話じゃないの？？

[523: 匿名さん]

まぁ敷地50坪の戸建てと同地区の100平米のマンションと比べられるのもどうかと思うけどね。
ぜひマンション派のみなさんが良く言っている利便性の良い駅近マンションと比較してみたい。

まさかマンション派の方々の方が本当は賃貸族だったなんてことはないよね？
個人宅もRCにしたらそれなりに高いけど、建物の寿命が違うと散々言っているので木造との比較で良いのでは？

[524: 匿名さん]

出てこないですねぇ、100平米程度のマンションさんの固定資産税。
マンションも土地、建物別に固定資産税かかってるんですかね？

50坪のマンションの人のも知りたいなぁ。
約150平米くらい？？

[525: 匿名さん]

＞522
土地の固定資産税って、区分所有してるマンションの方が一戸あたりはそりゃ安いでしょうが、
建物がなければマンションとして成立しないでしょう？

まぁ大体の相場は知ってますが、賃貸の妄想マンションさんが調べるの待ってます。

[526: 匿名さん]

>>522
土地のみの固定資産税の話でしたか。勘違い失礼。
マンションの場合は全体の敷地面積を頭数で割るのかな？
占有面積の広さに応じて所有割合って変わるんですか？
６分の１の優遇はマンションでも適用されますよね。

[527: 匿名さん]

>まぁ敷地50坪の戸建てと同地区の100平米のマンションと比べられるのもどうかと思うけどね。

城西・城南の一種住専の住宅地なら、容積率はせいぜい80か100％でしょうから、
敷地50坪なら住居部分の床面積は120から150㎡。
マンションで、床面積150㎡なんて現実的じゃない。
マンションの広さは割り引いて100㎡との比較でいいんじゃない？

[528: 匿名さん]

＞あれ？土地の固定資産税の話じゃないの？？

マンションと比べるなら、戸建ての住居部分の固定資産税も入れるべき。

[529: 匿名さん]

MSの固定資産税ですか。
同じような地域ではないですが、高いと思いますよ、はっきりいって。
山手線駅まで各停10分弱、駅徒歩7～8分、土地坪250～300万強の地域での例。
低層100㎡以上、築7～8年の場合、20～30万くらいするでしょ（同地域でも条件により違います）。

専有面積ではなく、登記上の所有分への課税だと思います。
なお、築年が古くなれば、そのぶん評価額は落ち税も減るはずです。

[530: 匿名さん]

528さんの仰る通り。
戸建の建物分が入ってないのでは比較にならない。

[531: 匿名さん]

100平米でも良いけど、ここにいるマンションさんで100平米の利便性の良い駅近マンションに
住まれている方は居ないでしょう？
城西城南で100平米の部屋ってプレミア的な部屋が多いし、普通に100平米の部屋がいっぱいあるのは
郊外が多いし。

みんな70平米前後の郊外のファミリータイプなんじゃない？もしくは賃貸？

[532: 匿名さん]

↑
だから、529の通り。
ちゃんと住んでるのはいるよ。
うちはドアツードアで渋谷近辺は20分以内、青山近辺は20分程度。
120㎡＋テラス等80㎡。

[533: 匿名さん]

≫530
比較にならないも何も、実際に住まれていると思われるマンションさんからの提示が一向にないのですよ。
納付表を見て、いまさら自分の土地の持分の少なさに愕然としているのかもしれませんが。

[534: 匿名さん]

それよりも戸建てさんたちがいいところに住んでるのにびっくりした。
固定資産税はさておき、皆さん初期費用は相当かかってますよね。

戸建てかマンションかを迷うケースというのは、戸建てを選べば子供の学区をあきらめなければいけないとか、通勤の負担を我慢するとか、そういう現実に直面した場合に起こるんじゃないかと思う。

[535: 匿名さん]

532
ちなみに管理修繕費はいくら？ついでにテラス使用料も。

[536: 匿名さん]

＞土地の持分の少なさに愕然

住んでるのは、土地じゃないだろ？
野宿してんの？
戸建てでもマンションでも、払うのは、上物込み。
上物込みでなければ、比較にならんだろうに。
ちなみに安い作りなら、固定資産税も安いわな。

[537: 匿名]

経済的に余裕がないとマンションはムリかな。

[538: 匿名さん]

535

それ教えると場所が割れるかもしれないから詳しくは教えられないな～
管理修繕積立すべて合わせて4～5万以下、テラス等の使用料は月千円程度かな。
管理修繕積立とかは、同クラスの周辺相場より安めだね。
安い部類のとこを選んだから。

[539: 匿名さん]

＞土地の持分

30坪以上あったと思うが、興味なし。
マンション志向の人は土地の持ち分なんてあまり興味ないと思いますよ。

[540: 匿名さん]

≫534

学区の問題はマンションでもあるでしょう。
通勤の負担もそうだけど、子供の将来の通学のことは考えるよね。
大人は郊外の駅から離れた戸建でもいいだろうけど、子供にはちょっときついと思う。
自分が郊外の駅から離れたところで通学とかにかなり難を感じてたから、立地だけは外せなかった。

[542: 匿名さん]

↑
アメリカとか先進国の大都市部では、バブルでなくても集合住宅はちゃんと価値を持ち続けてるよ。
アパートメントの価値は立地・作りと収益で決まるから、古くても高いのは驚くほど高い。
土地と同じように、資産として値も上下する。
日本の集合住宅ビジネスも成熟化すれば、そういう風になってくんじゃないの。
新築頼りで値を底上げしてるようなビジネスは、少子化の下ではいずれ成立しなくなるだろうし。

ちなみに、バブルでないと値上がりによる資産価値が維持できないのは、土地だって一緒。
値上がり＝資産価値と考えるなら、土地もマンションもバブルでなければ資産価値はないことになる。

[543: 匿名さん]

すみません
どなたでも良いので、まずは都心部駅徒歩5分以内
延べ床の35坪程度のマンションにお住まいの方の固定資産税。
一人でも良いので挙げてもらえませんか？
なんだかいつもの話題に戻ってしまってますが、マンションの
税金事情も知りたいのでお願いします。

そんなに難しい質問じゃないと思うのですが…
うーん25坪でも良いです！！

[544: 匿名さん]

都心は知らない、山手線10分圏なら35坪程度のはわかるけど。
マンションは建物グレードや築年数とか地価とかによって評価額が違って、固定資産税も違いますよ。

[546: 匿名さん]

＞544さん
グレードによって固定資産税違うのは戸建ても一緒なので(土地の形や接道でも全然違う)
それを踏まえて544さんはおいくらなのでしょうか？
アバウトで結構です。
私の周りには都心でもシングルの人が多いのであまり参考にならず、ここで質問させて
もらっています。

ご参考までにお願い致します。

[547: 匿名さん]

マンションの資産価値と戸建ての資産価値は違うでしょう。

20年以下での価値ならマンション、それ以上なら戸建て（土地）
ただし、日本の土地の資産価値は長期的には微妙。

ということで、どちらにしても使い捨てと考えたほうがいい。
今後、確実に需要を見込める立地は別として・・・

[548: 匿名さん]

だめだこりゃｗ
収益を生まなければ土地も価値はない。
いい値で売買できなくても、同じ。
収益を生めば建物だけでも価値はある。
いい値で売買できれば、やはり価値はある。
そんだけのこと。
どっちでもいいけど、土地の所有＝資産性とはとても思えんな。

[549: 匿名さん]

＞546さん

床面積110㎡ちょっとで30万前後だったはず。
気にしたことはないけど、低層なので土地の持ち分は比較的多かった覚えあり。
築10年未満。

[550: 匿名さん]

不動産の価値と収益性はそのうちリンクするようになるよ。
例外は残るだろうけど。
今はマンションは古くなると値が急に下がったりするが、賃貸用収益物件としては今でも悪くはない。
近辺の新しいマンションを買えるくらいの収益はあがります（実行済み）。

収益をもたらすという点では、集合住宅も資産価値はあるんだよ。
ただし、立地とかPERとか賃料とか考えないといけないけどね。
なにも売買価格だけが資産価値ではない。

[552: 匿名さん]

阪神の震災で最大の被害を受けたのは、戸建密集地だよ。
死者・けが人、建物倒壊、火事、、、いずれの面でもね。
マンションの被害なんて、実はそんなに多くはなかった。
東京の災害予測でも、地震時に最大の被害が出るのは戸建密集地域とされている。
ほとんどが火事と倒壊による被害とされている。

なお、震災で一帯が被害を受けた場合、土地区分の確定自体が困難になるんだよ。
阪神で起きたことは、まさにそれだった（空襲のあともそう）。
幸い死んだり怪我をしなくても、震災後には土地が他人に占拠されてなくなっちゃう可能性もある（笑
密集地の戸建は気を付けたほうがいいね。

[553: 匿名さん]

かといって戸建密集地を避けて遠距離郊外にすると、売買・賃貸いずれの面でも資産価値は？？？
都区内とかの一種低層で敷地に余裕がある高級な地域は別だろうけど。
普通の庶民が、戸建にこだわった場合、かなり難しい選択になるよね。

[554: 匿名]

ウチの田舎のほう（首都圏だけど）は何の収益も産まずただ毎年税金だけとられている土地も多い。（涙）人口減少ならばこういうところは拡大していくね。

[555: 匿名さん]

どうでもいいが、戸建ての例と同じ都心に近い駅近の、
100㎡くらいのマンションに住んでる人は、いないということだな。
マンション派が、駅から遠いミニ戸とばかり比較する理由が良くわかった。
自分の住むマンション自体、ターミナル駅から遠い狭小物件のようだ。
利便性のいい敷地50坪の戸建てなど、検討したこともないらしい。

[556: 匿名]

どうでもいいなら何度も催促しなくていいんじゃない。
何度も催促するあたりが戸建てとマンション選ぶ人の性格の違いなのかな。
残念ながら私は検討中なので答えられないけれど。
そういうマンションの人は忙しくて頻繁にここ見ていないだけかもしれないから少し待ってみてはいかがでしょうか？だってどうでもいいんでしょ？

[557: 匿名さん]

>都区内とかの一種低層で敷地に余裕がある高級な地域は別だろうけど。
>普通の庶民が、戸建にこだわった場合、かなり難しい選択になるよね。

実際住んでいると高級な地域なんて思わない。
東京西南部には一種低層地域が多いので、都内の「普通の住宅地」だと思う。
田園調布や成城あたりのブランド住宅地には及ばない。
でも建蔽率の関係でミニ戸が建ちにくいので、建て込んだ感じもなく静かで環境のいい住宅地だと思う。
住んでいるのも会社員など「普通の庶民」で、大金持ちなどいません。

[558: 匿名さん]

大金持ちではなくてもプチ富裕層なのではないの？
子供を私立の小・中学に入れるのに困らないぐらいの。
だったら学区とか関係なくなるし。

[559: 匿名さん]

細かい計算が合っているか分かりませんが、都内で一戸建ての土地の固定資産税に15万から20万払っている方の
物件の価格は、固定資産税の標準税率や減免や固定資産税と地価公示価格とのかい離率などから逆算すると
土地の値段だけで9千万から1億2千万程度しませんか。
大金持ちとは言わないかもしれませんが、「普通の庶民」の中でも裕福な部類でしょうね。

[560: 511]

20万円弱という私の固定資産税には、住宅分も入っています。

[561: 匿名]

>>549
もしよろしければ、ターミナル駅からの時間と、駅からの徒歩の情報をおしえていただけないでしょうか

[562: 匿名さん]

普通、固定資産税の話をする場合は、土地、建物両方を含む。
両方を合わせてた額が税金として請求される。
無論、明細を見れば土地、建物別の金額がわかる。

土地だけの固定資産税という話は、論理のすり替えのため
でてきた話。

マンションの固定資産税（土地、建物）は高いね。
地方在住だが、仕事の関係で東京都内に２ＬＤＫのマンション持っている。
５５ｍ２で１２万ぐらい。

[563: 匿名さん]

>562さん
駅徒歩何分の物件ですか？？

こちらは山手線ターミナル駅より10分の駅徒歩13分
普通の木造２階建ての戸建てで建物分合わせて15万弱です。
土地は30坪ほどです。
まだ新築なのでしばらくは減税されて半額程度の支払いです。

[564: 匿名さん]

>>563
＞駅徒歩何分の物件ですか？？
徒歩２分
売却あるいは賃貸に出す場合もあるので、駅近くの物件を選んだ。

[565: 匿名さん]

ですよね。
やっぱりマンションは出口戦略を考えると、都心駅近の1.2LDKがよい気がします。
貸し手も買い手も見つかりやすいですからね。

ちなみに元々はマンションの人が戸建て派はほんとに戸建て持ってんの？
持ってるなら固定資産税くらい分かるよね？という質問からの流れ。

戸建ての人は律儀に何人も回答したが、マンションの人からは562さんの
回答くらいしかまともな回答はないよね。

マンションを語ってる人がほんとに戸建てと比較するようなマンションを持っているのか疑問になる。
督促が性格の違いって言う人もいるが、都合が悪くなると回答しないというのも性格かな？

[566: 匿名さん]

マンションの固定資産税は何年経っても高いままです(T ^ T)

[567: 匿名さん]

マンションは戸建てに比べて、購入後のランニングコストが非常に大きいようです。
それを分かって購入していればいいのですが、住んでからその差を知ることも多いようです。
最後まで知らないままの方が幸せかもしれません。
エクセルでシミュレーションした面白いサイトがありました。
（下記リンク先でダウンロードか開く）
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/manshon.xls

[568: 匿名さん]

マンションのメリット部分が気に入って購入を決めた人は全く問題ないですが、
戸建てと比較して、購入価格の問題で安いからマンションに決めたという人は大変危険です。
マンションは戸建てと比べて高額のランニングコストがかかります。
まるでモバイルデータ通信に契約する条件でタダ同然で販売されたネットブックＰＣのようなものですね。
これなんかは５万円程度のＰＣがタダ同然だというのに飛びついて契約したけど、モバイル通信の基本料が割高で、
縛りの２年で同額か損をするようになっています。
マンションもこれと同じような感覚で購入したのであれば、実質損をしています。
最後にもう一度いいますが、価格だけで選んでいない人には関係のない話です。

[569: 匿名さん]

所有戸建からマンションを購入した人だと、その購入金額以降に発生する費用に
ちょっと驚くと思う。
でも賃貸からマンション購入に至った人は、余りその費用は感じないのではないでしょうか。

特に大規模な修繕となる場合、マンションでは自分の意思に係わらず
修繕費用と時期が迫って来るが、戸建の場合は自分の意思による費用と時期の管理が可能。
しかもリフォームとして、それ自体を楽しむ側面もある。

マンションは箱物の部屋として利便性で選び、あくまで「住み続ける占有権を持つ借り物」
こう認識しておくのが正解だと思う。

[570: 匿名さん]

築２０年のマンション65m2が３０００万強、管理費２万、修繕積み立て金２．５万で月々の支払いが１３万でした。戸建て95m2は４０００万強で月々１２万の支払いで済んだので、戸建てにしました。これからのランニングコストはわかりませんが。

[571: 匿名さん]

>>561
渋谷は各停7～8分かな。駅徒歩は普通に歩いて7～8分、急ぎで5～6分（同路線二駅利用可）。

[572: 匿名さん]

＞戸建ての人は律儀に何人も回答した

してないよｗ
土地のみの固定資産税ばっかり回答してんじゃん。
建物の固定資産税だって、まともな建物ならバカにならなんないのに。
マンションの人は、何人かそれなりにきちんと回答してますよ。
１２万とか２０万とか３０万とか。。。

[573: 匿名さん]

＞マンションの固定資産税は何年経っても高いまま

これは嘘。
評価額が変わるから、地価や経年などで変わります。

[574: 匿名さん]

>>557

ブランドのある高級かどうかは別にして、そういう地域は世間的には十分高級だよ。
まともに建てれば、30坪でも最低1億円前後からでしょ。
そういう地域は坪250くらいからなんだから（旗竿地とかは別だけど）。
大部分の住宅購入者には手が届かないと思いますよ。

同じような地域でボリュームゾーンの価格ということになれば、ミニ戸密集地を探すしかないでしょ。
相続とかで分割されたようなところとかさ。

[575: 匿名]

はじめまして。建て売り購入か、マンション購入か迷ってます。
両方とも駅徒歩10分程度で、額も同じ3000万くらいなら、どちらが良いと思いますか？
旦那は仕事で不在がちな為、家に一人にさせておくならマンションの方が安心だと言いますが、私は戸建てに惹かれます。
子作りはこれからです。
普通の収入なので、マンションは年をとってからも管理費等を年金から払い続けなきゃならないのは不安で、、
ゴミだし24時間OKなのは良いと思うし、お金の不安がなければ、マンションも良いと思うんですが

[576: 購入経験者さん]

私なら高層階でしかも角部屋眺望宜しく４ＬＤＫ以上購入可能ならばマンション
低・中層でしかも中部屋しか予算的に無理なら購入後ランニングコストからも戸建。

[577: 匿名さん]

>>575さん
ほぼ同じ値段で、同じような立地・広さなら、戸建に傾きそうですね。
ランニングコストも少ないので、経済的にも楽ですし。
ただ、いくつか注意すべきことがあります。

・戸建とマンションが同じ地域にあるとすると、一般に用途や建築の規制が緩い可能性があります。ですから、例えば、何年かのうちに家の周囲に中高層のビルとかが建つ可能性があり、住環境が保障されていない恐れありです。

・あと年取ってからのことですが、一般の戸建は20～30年もすれば建て替えしたほうがいいくらい劣化が進むことがあります（ものによります）。老後も住み続けるつもりなら、その分の建て替え費用や大規模メンテナンスの費用はとっておく必要があります（建て替えになれば広さとかにもよりますが1千万単位ですね）。もしくは住み替えの費用をとっておく必要があります。

・周囲の環境にもよりますが、やはり普通の戸建だと、セキュリティの問題はありますね。戸建でもセキュリティに問題がないという意見の大部分は、家の造り、防犯設備・仕様、セキュリティ会社への依頼や「お金をかけても構わない」という前提で語られています。その分のコストとかも考えておく必要派あると思います。

ご主人がおられないとか、留守にすることが多く、一方で生活環境もなるべく維持したいというのであれば、私ならマンションを選択します。
もちろん、マンションでも選ばないといけませんが。

[578: 匿名さん]

昼のテレビでやってた、実質タダのマンション。
数万円～数十万円でも買い手がつかないマンションが沢山ある。
結局管理費、積立がネックで立地によりマンションは無料かマイナスの資産になる。

マンションはヤバイ、ヤバイ。

[579: 匿名さん]

オレは戸建だな。
両方とも同じような値段なら、近所に建っても５，６階くらいの低層マンションだろう
郊外だと仮定してそういうとこだと、都内と違い大手デベはあんまり手をださない。
その他デベは経営が割るそうでまだ減少しそうな勢いだし、そうなると新築件数が減少している中で郊外の物件供給は今後少ないくなるだろう。
結局、現状建て売で妥協できる住環境ならば、そんな心配いらないじゃね。

マンションは年をとってからも管理費等を年金から払い続けなきゃならないのは不安は、現状の仕組みでは解消されないのだから、戸建で安心しておくほうが心にもいいと思うよ。きっと。
マンションは戸建みたいに、まとめて払えってなったらもっと大変だからそういうもん。

お金の不安ってあるけど、管理費等なんかよりローンの支払のほうが大きいんだけど。その辺は大丈夫Ｖ？

[580: 匿名さん]

オレは戸建だな。
建て売とマンションが同じ地域って、そこそこ郊外の地域
建っても５，６階の低層マンションができるくらい。
そういう地域に住友、三井、野村とか大手デベは余り建てない。郊外に物件を立てているのはその他デベだが経営も悪い。マンション新築着工が減少している中で、郊外にどんどん新築物件ができる状況ではないから、今後も近所に家の周囲に中高層のビルができることは心配しなくてもいいだろう。
建て売の住環境で妥協できるなら戸建でいいんじゃない？

マンションは年をとってからも管理費等を払うのが心配ならば、戸建がいいよ。
戸建が安心だよ。きっと。不安があると子作りにも影響するよ。
マンションって基本そういうもんだから。マンションでまとめて払えとなると逆にきついが。

普通ローンの支払の方が管理費等よりも大きいけど、そっちのほうは大丈夫なのかな？
結局、戸建で安心を買うほうがいいと思う。

[581: 匿名さん]

568さんの言うこと、よくわかります。
本当にマンションが良くてマンションを選んだのではない人は要注意です。

共働きなどで私はマンションを選びました。
やはり、戸建ては面倒です。
留守とか長期出張、単身赴任などはすぐにわかってしまうので、それも怖いし。
ただ、お子さんが生まれると戸建てのほうがいい場合も多くあると思います。

うちは神奈川県なので目黒や世田谷の方とは比べ物になりませんが、
公示地価25万円程度のところで、１００弱、築8年で１８万円です。
商業地に近いのですが、縦に長めに、空地を多くしているので、込み入った
感じはありません。

[582: 匿名さん]

> 建て売り購入か、マンション購入か迷ってます。

ちなみに同じような管理をしようとしたら、戸建のほうがランニングコストはかかります。
戸建のほうが、管理/修繕をしないという選択肢があるだけです。

例えば、現在の新築マンションの場合、建て替えの議論は、50年間は、ありません。（大規模修繕＆内装リフォームはあります）

戸建（特に建売）の場合は、20～30年もすれば建て替えしなければ、住むのにきつくなってきます。
この費用を考えた場合、そんなに戸建とマンションの費用は変わりません。むしろ戸建のほうが高いです。

管理費も、警備会社やネット接続などをしたらマンションの管理費とさほどかわらなくなります。

つまり、戸建の場合、安くすます選択肢はあるが、マンションと同等の管理/修繕をするなら高くつくが正しいと思いますよ。戸建の場合、管理費や修繕積立金見えないだけです（25年の修繕計画を書いたらかなりの金額になります）。

[583: 匿名さん]

＞５７７
＞一般の戸建は20～30年もすれば建て替えしたほうがいいくらい劣化が進む
２０年で建て替えが必要なくらい劣化する家って日本国内の話ですか？
そんな家って存在するのですか？

＞やはり普通の戸建だと、セキュリティの問題はありますね
ちょっと教えて下さい、戸建は問題って根拠は？
今の家は防犯ガラスが入っています、普通に戸締りしてどこから侵入しますか？
ホームセキュリティーすら不要だと思いますが、ホームセキュリティーに入ったとしても
アルソックで月三千円ですからたいした額ではありませんよ。

[584: 匿名さん]

＞５７７
＞一般の戸建は20～30年もすれば建て替えしたほうがいいくらい劣化が進む
２０年で建て替えが必要なくらい劣化する家って日本国内の話ですか？
そんな家って存在するのですか？

＞やはり普通の戸建だと、セキュリティの問題はありますね
ちょっと教えて下さい、戸建は問題って根拠は？
今の家は防犯ガラスが入っています、普通に戸締りしてどこから侵入しますか？
ホームセキュリティーすら不要だと思いますが、ホームセキュリティーに入ったとしても
アルソックで月三千円ですからたいした額ではありませんよ。

[585: 匿名さん]

>>573
そりゃ当たり前だよ。
立地による地価や特別な人気などによる価値が同じと仮定した場合、戸建てと比べると下がりにくいのは事実。

[586: 匿名さん]

>>575
＞子作りはこれからです
なら、賃貸で様子見でいいんじゃないの？
どうしても所有したいのなら、転売しやすいマンションかな。
子供の数や性別によってふさわしい間取りや環境が違うし、
予定通りにはできない場合だってあるからね。
夫婦２人で４ＬＤＫは無駄だし、５人家族で３ＬＤＫは狭いし。
ほぼ家族構成が決まった頃に購入でもいいんじゃないのかな。
それに防犯面で若干優れていても、飛んだり走ったりと、
自由にのびのびと育ててあげられない環境だと幸せかな？
まあ考え方は色々あるから、押しつけはしないけど。

[587: 匿名さん]

しかしセキュリティーセキュリティーってちょっと過剰反応なんじゃないの？
戸建てって泥棒が入り放題なのかな？
俺は、車の車両保険と同じくらいにしか考えていません。
ちなみに車両保険には入ったこと無し。
盗まれたら諦めて自費で原状回復するだけのこと。
但し、これまでの長い人生で必要になった場面は一度もありません。
空き巣に入られたら、盗まれた物を諦めて、壊された物と一緒に買い直せばいいだけ。

[588: 匿名さん]

↑
ものが盗られるくらいならいいけど、命や健康が奪われると困るよね(笑

[589: 匿名さん]

>>585

一般の戸建の場合は上物の評価がどんどん下がるから、税金も安くなるんでしょう。
とり方によっては、戸建の上物は税を課すほどの価値もないってことじゃないの？

[590: 匿名さん]

＞２０年で建て替えが必要なくらい劣化する家って日本国内の話ですか？
そんな家って存在するのですか？

20～30年て書いてあるじゃん。しかもケースバイケースだって。
建て替えまで行かなくても、かなり修繕が必要なとこは出てくるよ。
どんな立派な戸建を考えてんのかな？
普通の住宅街なら、30年も建てば、建て替える家のほうが増えてくるよ。
30年でも問題ないような家は、初期コストが相当高くなるんだが。

＞今の家は防犯ガラスが入っています、普通に戸締りしてどこから侵入

四六時中戸締りしてんの？
御苦労さま。

ちょっと奥に引っ込んだ間、夕涼みや夜風を楽しんでる間、風を通してる間、そんな間でも侵入が比較的容易に可能って怖くないのかな。
なにも不在のときだけが狙われるんじゃないよ。
長期不在の時なら、防犯ガラスだって侵入できでしょう。
ガラスを割らなくても、鍵の解錠・破壊とか他にも侵入する手はいくらでもあるし。

[591: 匿名さん]

＞長期不在の時なら、防犯ガラスだって侵入できでしょう。
空き巣目的で防犯ガラスを破って侵入した例はまだないはず。

＞ガラスを割らなくても、鍵の解錠・破壊とか他にも侵入する手はいくらでもあるし。
鍵の解錠は大昔のカギ以外はない。
破壊って例は事務所荒らしならあるけど、戸建は疑問だ？
そもそもマンションも戸建も同じ条件。

[592: 匿名さん]

>>588
>ものが盗られるくらいならいいけど、命や健康が奪われると困るよね(笑
そういう奴が出てくると思っていたよｗ
しかしどこまでネガティブな発想して毎日ビクビクして暮らしてるんだ？ｗ
世間では自宅での強盗傷害や強盗殺人とは比べ物にならないくらいの数の
犯罪や事故で怪我したり命を失ったりしてるんだよ。
そんなに心配なら防犯設備が完璧なマンションから一日中外へ出ずに暮らさなきゃいけないね。

[593: 匿名さん]

マンションを買った人も本当は戸建が欲しかった。
ですよね？

[594: 匿名さん]

私も角部屋で前方の眺望が抜けていて、日当たりも良くセキュリティー万全
（皆さんの言うような24時間常勤監理？ガードマン？オートロック？など？）だったら
マンションが良いですが、駅徒歩10分はマンションとしては遠いですねぇ。

[595: 匿名さん]

↑
戸建とマンションでは、条件は全然違いますよ。
(オートロック付きの場合）マンションは鍵を開ける前に建物内に侵入する必要がありますよ。
普通は、この時点でカメラや管理人、同じマンションの住民に見つかります。
さらに、人目に付かず鍵を開けたり壊したりするのは、厳しい。
周囲のマンション住民に見咎められる可能性が高いから。
原理的に可能かどうかではなく、ハードルが少ないところから狙っていくのが、基本でしょう。

[596: 匿名さん]

＞573
高いと言うか、戸建てに比べて下がるスピードが遅い
もちろん下がるだろうが、戸建てに比べてだいぶ緩やかに下がっていくので
「高いまま」と言う言い方をしたのだと思います。

[597: 匿名さん]

＞マンションを買った人も本当は戸建が欲しかった

なんで？
土地や家に興味ないんだけど、他人も土地や家に興味があると思ってた？
快適な空間なら、戸建でもマンションでもどっちでもいいんじゃないのー

[598: 匿名さん]

>>582
嘘はやめてください。
反論する気がしないほど、いい加減は発言ですね。
自分の推測ですが・・・と前置きしましょう

>>589
＞とり方によっては、戸建の上物は税を課すほどの価値もないってことじゃないの？
固定資産税計算での価値と売買価値、所有者にとっての価値は全部違います。
単純に一緒に考えない方がいいですよ。
山奥の一軒家の鉄筋コンクリート造りの建物は、売買価値はほとんどないけど、
固定資産税は高く、耐用年数も長いので長期間減額されません。
ここのみなさんのマンションがそんな価値だとはいいませんが。

[599: 匿名さん]

先日、マンション（７階建ての７階）を購入し、もうすぐお引越しです。

私も、戸建かマンションかで迷ったこともありましたが、
自分の生活スタイルや価値観を考え、マンションにしました。

今住んでいる家がマンションの１階（庭付き）なのですが、
↓嫌なことがあり、１階には住みたくないと思いました。

●入浴中に泥棒が入った。
⇒入浴前まで庭から様子を伺い、入浴直後に侵入されました。
　脱衣所まで来て、下着を盗んでいったのがとても怖かったです。
⇒ゴミ捨てに出るとき、入浴するとき、リビングを離れて違う部屋で
　作業をするとき等々、その度に家中の戸締りをしないといけないのは
　とても面倒です。

●庭にネコが来て、臭いお土産を置いていく。
⇒窓を開けると臭いでわかるので、毎週末処理をしていました。
⇒周辺の戸建では、ペットボトルを並べていますが、火事になりそうで
　怖いです。

●虫が多い。
⇒庭に蚊が多いので、洗濯物を取り入れたり、庭仕事をすると、蚊に刺されまくります。
⇒玄関前にも蚊がいるので、玄関を開けるときに蚊が入らないように注意しています。
⇒芝刈りは大家さんがやってくれますが、自分でやるとなると無理かも･･･と思います。

●分譲仕様のマンションですが、とにかく冬が寒い。


また、腰が悪いので、家の中に階段があるなんて怖いなぁと思い、
フラットな住環境を選びました。

次はもしかしたら鳩やカラスとの戦いが待ってるのかもしれませんが、
虫が大嫌いなので、それよりはいいかなぁと思っています。

先日内覧会に行きましたが、第一種住居地域で周りは戸建ばかりなので、
ルーフバルコニーからの開放感は素晴らしかったです。
あまり重視していなかった点ですが、やっぱりこの開放感は１階では
味わえないので、少し空に近づいてよかったなぁと思いました。
夏には近くの花火も見えるので、それも今から楽しみです。

ちなみに、お金持ちではないので、ゲストルームや機械式駐車場のない
シンプルなマンションを選びました。身の丈にあった暮らしが一番です。


私は、戸建でもマンションでも、その人のライフスタイルや価値観に合って
いればどちらでもいいと思います。
おうちを選んで買うのって本当に楽しいですよね。

[600: 匿名さん]

＞しかしどこまでネガティブな発想して毎日ビクビクして暮らしてる

一応体張って仕事してますんで、いつ逆恨みで妙な連中に狙われるかわかんないんで。
当然、家族の安全は必要以上に考えます。
まったくのカタギというか、むしろお堅い仕事ですけどね。