購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART2は2700を超えましたので、PART3を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

[1001: 匿名さん]

>>1000
中古価格は販売価格とか粗利益なんかには無関係。
そのときの不動産相場だけで決まるもの。

マンションバブル崩壊&建築確認厳正化で
一時期新築物件不足になったとき中古市場が高騰したのは
記憶に新しいところだと思うけど。

うちのマンションも、そのときには売価の2割り増しくらいまで
取引価格が上がったよ

[1002: 匿名]

>>1001
一時期でしょ？

[1003: 匿名]

>1000
ということに話をずらしたいんですね。粗利分価値が下がるということと、仲介手数料がかかるというのは別な話。しかも、いきなり粗利分三割も値段下がるなんてまず普通ないから。

[1004: 匿名]

皆様もくれぐれも階段にはお気お付け下さい。

ご冥福を心よりお祈り申し上げます。

[1005: 匿名さん]

>>1002

まあ、そうだけどw

話の趣旨は「販売価格とか粗利益」と中古価格は無関係で
997の話はデタラメってこと。

まあ、最近の新築物件は仕様を落として価格を抑えた
「ユニクロ」マンションが多いからそういうのを嫌って、
仕様が良い築浅の中古を探してる多いみたいだね。
そのせいかうちは今は新築販売時くらいの価格で動いてるよ。

価格は需要で決まってるってことだね。

[1006: 匿名さん]

マンション派はすでに戸建て派を誹謗、中傷する手段しかなくなったみたいですね。
まあ、マンションには自然とそういう人が集まるんでしょうね。

[1007: 匿名さん]

何か戸建て派のレスは余裕を感じる
　　マンション派のレスは切羽詰まった感じ

[1008: 匿名]

>1007、どこが？的外れなことを書くことが余裕というのかな？
あまり恥ずかしいこといわないでほしいな。

[1009: 匿名さん]

戸建て派はたぶんそう感じているよ

[1010: 匿名さん]

但し余裕は普通の庭付き戸建派に限るがね。

マンション・ミニ戸は50歩100歩

[1011: 匿名さん]

マンション派だけど、「集合住宅」と言う言葉に抵抗感じますね。
自分の所有物でないと言うか、共同生活のように見えてしまう。
もっといい言葉ないすかね。

[1012: 匿名さん]

余裕は庭付き戸建てその通り。
５０歩１００歩なんて言うとミニ戸さんに失礼です。

[1013: 匿名さん]

1007です
ＰＡＲＴ３では住んでいる戸建て、マンションの自慢をしましょう、だったはずだが
戸建て住民は自宅の自慢（説明）かなり具体的なレスが結構あったが、
マンションさんの自宅の自慢話はほとんどないですね
一体どこで住んでいるんでしょう。

[1014: 匿名さん]

＞マンション派だけど、「集合住宅」と言う言葉に抵抗感じますね。
＞自分の所有物でないと言うか、共同生活のように見えてしまう。
見えてしまうじゃなくて、その通りじゃないの？
どこが違ってると言ってるんか理解不能です。

[1015: 匿名さん]

共同生活する権利を買っているのがマンションじゃないですか

[1016: 匿名さん]

マンションの区分所有権ってのは、所有権とは言っても、売る・貸す以外には自由のきかない限定された権利。
もちろん、敷地の所有権もついてくるわけだが、これも専有部分の面積の割合に応じて敷地の中に「ある」といえるだけで、どこからどこまでが誰の敷地というものではない。
自分の所有物は何一つ無いに等しいよね。

[1017: 匿名さん]

>>共同生活する権利を買っているのがマンションじゃないですか

そうですね～、便利な立地、共用施設、24時間有人管理とか
戸建では手に入りにくいものを使用する権利を買ったという見方もできますね。

でも、ここの戸建派さんたちはとんでもなくお金持ちみたいでw
みなさんとても便利な立地に居を構えていらっしゃるようですが。。。(笑

庶民にとっては現実的な選択肢の一つですよね、マンション。

[1018: 匿名]

地方の田舎の者やけどマンションに住んでる人たちは気の毒だね。

[1019: 匿名さん]

そうですね、戸建て派ですけど駅徒歩１０分以内で探し駅より７００ｍぐらい離れた土地を購入
そして家を建てました、住宅街です。
戸建て派といっても予算の許す限り当然便利な立地を考えマンション派がいう利便性といっても
もうひとつピンとこないかもしれませんね。

[1020: 匿名さん]

ウチのマンション周りでそういった場所だと、とても手が出ません。
億超えしちゃう。

[1021: 匿名さん]

やっぱりマンションさんの具体的な自慢？実例？が出てこないですねぇ。

駅徒歩何分で、どんな設備でどんなセキュリティでどんな公共施設が付いていて
どんな広さでどんだけ素敵なのか。

すごく聞きたいです。

[1022: 匿名さん]

新築マンションって不動産の仲介手数料（３％）はかからないのでしょうか？

[1023: 匿名さん]

>1013
>1021

いつからお互いの家の自慢話をすることに決まったの？
後、戸建の具体的な自慢話ってどのレス？
No.940あたりから、ずっと見てみたけど、逆に戸建派がマンションのデメリットをあげつらっているコメントばかりな気がするけど。

[1024: 匿名さん]

新築物件の場合、売主の住宅会社が直接販売する場合は当然仲介手数料いらないでしょう。
でも普通、仲介手数料がかかるっていったら、中古住宅のことなんじゃないの？

[1025: 匿名さん]

part3になってから一人だけしつこくマンション自慢話のスレに
しようとする人間がいる。
　
なんだこいつ？　１０２１はスレ主か？

[1026: 匿名さん]

うちは駅徒歩10分、駅からターミナル駅まで15分
周囲は3方向が第一種低層住居専用地域。
駅方向のみ近隣商業地域と商業地域。

24時間有人管理、あとはゲストルームとかよくある共用施設がついてる。

バルコニーのある方向は戸建街で障害物がないので
20kmくらい先まで見通せますよ。

価格は周囲の一般的な戸建の2割引くらいだったかな。

[1027: 匿名さん]

>>1023
＞逆に戸建派がマンションのデメリットをあげつらっているコメントばかりな気がするけど。
あんたがそう感じてるだけでは？

[1028: 匿名さん]

>>1017
＞そうですね～、便利な立地、共用施設、24時間有人管理とか
＞戸建では手に入りにくいものを使用する権利を買ったという見方もできますね。
＞庶民にとっては現実的な選択肢の一つですよね、マンション。
我が家は、郊外の駅まで徒歩１０分のマンションです。
管理人も２４時間は居ません。（夜間は不在）
共用施設もこれといってありません。
近所には戸建ての住宅地も多くあります。
あなたは、そういうマンションに住む人は否定しているのですね？

[1029: 匿名さん]

パート１のスレ主は、マンション派なので、引退しました。
最初のうちは賃貸・・から移行したので、現実的に選ぶためのスレという感じ
でしたが、そのうちに戸建てさんが圧倒的平均額の大きい、余裕戸建てさんばかり
になってしまって、現実的でなくなりました。
余裕戸建ての方は他人の好みを想像できない方ばかりなので、良質なマンション派
の人はよそへ移ったようですよ。

[1030: 匿名さん]

戸建派さんも、駅から何分とかだけじゃなく
周囲の用途地域なんかも書いてもらえると周辺の様子も分かるので是非。

[1031: 匿名さん]

最近多重人格戸建てクンが登場していますね（笑）。
わかりやすいです。

[1032: 匿名さん]

マンションの場合
・一人暮らし
・DINKS
・共働き
・子供一人まで

戸建ての場合
・専業主婦
・子供二人以上
・二世帯

こんな感じが多いのでは？
子供の数での形態は一概には言えないけど、他の項目の状況の場合は
完全に偏ってるでしょう。

[1033: 匿名さん]

＞１０２７

マンションの団地感覚が嫌とか新築マンションの粗利が３割だとか、権利のみを買って実際所有してないんじゃないかとか。No.940あたりから読むと、そんな戸建て派のコメントばかりですよ。

ところで、マンションの中傷ではない戸建て派自慢の具体例は？
お互いの家の自慢話にしようということになった経緯はどのあたりから？

自分の立場が危うくなると、いきなりあんた呼ばわりですか…
1031さん、ほんとそうみたいです。嫌ですねえ。

[1034: 匿名さん]

１０３２さん、マンションの方には、リタイヤ組っていうのも入るんじゃないですかね。
不便な地域の戸建を売って、便利なマンションに引っ越すご家庭も多いと思いますけど。

[1035: 匿名さん]

＞ところで、マンションの中傷ではない戸建て派自慢の具体例は？
ここ、戸建自慢のスレですか？

[1036: 匿名さん]

＞1034さん
それを言うと逆もしかりですよね。
リタイヤして都会のマンションから田舎の平屋に引っ越す人も多く居ますよね。

[1037: 戸建からマンションへ・・・]

　シニア層にとっても都心は便利だ。クルマの運転ができなくなっても地下鉄やバスなど公共の交通機関が発達している。交通費の優遇される「シニアパス」でどこへでも行くことができるし、駅のエスカレーター設置などバリアフリー化も急速に進んでいる。コンビニやデパートは点在しているし、病院や役所などの諸施設にも近い。美術館や映画館など文化・芸術関連施設へのアクセスが容易だ。

　だから都心に住みたがるシニアは少なくない。大手不動産会社によると、
　これまで郊外の庭付き戸建て住宅に住んでいたが、もう子供部屋は要らないし、年を取れば取るほど広い敷地は掃除などの管理が負担になってくる。そこで住み慣れた郊外住宅を引き払い、便利な都心の集合住宅を終の棲家にしようというのだ。

　

[1038: 匿名さん]

＞１０３５

いいえ。

＞１０１３
＞１０２１

への質問です。

マンション派に対し、自分のマンションを自慢しろと強要するので。

[1039: 匿名さん]

>不便な地域の戸建を売って、便利なマンションに引っ越す
いると思うけど、これは戸建、マンションは関係ない。　
自分にとって不便な地域から便利な地域へ引っ越すだけ、マンションからマンション、
マンションから戸建て、、、色々あるわけで。

[1040: 匿名さん]

それを言うならシニアだけでもありませんよ。
近年は住民の「都心回帰現象」が起きている。高い賃料やローンを払っても通勤時間を短縮できるなど時間を有効に使うことができるからだ。出来るサラリーマンは無論。未婚者や離婚者などの単身世帯でもこの傾向が顕著だという

[1041: 匿名]

>992説明がまだだけど、どーしたのかな？
都合が悪くなって必死に話をそらしているのかな？

[1042: 匿名さん]

>1036さん

そういう人、多いんですか？一部の人かと思ってましたが。
リタイヤ組の家の変遷のデータがあると面白いかもしれませんね。

[1043: 匿名さん]

＞1042さん
多いか少ないかは調べてませんが、うちの両親も嫁の両親も田舎の戸建てへ引っ越していきました。
そういう意味では、田舎から都心のマンションに引っ越してくる老夫婦も一部の人かと思ってました。

まぁリタイヤ組みの話は誰かが数字のソースを出してくれるまでは置いといて、
他にないか、もしくはそれは違う、というような意見などはないですかね？

[1044: 匿名]

リタイヤ後にマンションは珍しい気がするけど、、
マンションの宣伝文句に近い感じはしてしまうなあ。単純に信じるのは危険ですね
家はマンションも見学に行ったけど、良かったよ。月並みですが、ディスポーザーとかゴミ捨てとか便利そうだったし、単純に高層階の見晴らしは気持ちが良いと感じた
良いマンションだったけど、戸建てにしました
理由はやっぱり同額程度の高いお金を出すなら、共有じゃなくて、自分一人のものが良かったから(笑)
単純ですけど
マンションという共有部分が多い物件を買うのに、リスクはつきものなのに、額が高すぎる気がしたのも確かです

[1045: 匿名さん]

>1041
４０００万円のマンションを買って大失敗、戸建が欲しい。
１年後にそのマンション良くて３５００万円(ムリ？)で売れるか,,,売れたとして。
４０００万円の戸建を購入。

この場合、マンションの損５００万円＋売買手数料・不動産取得税など約５８０万円、
ここですでに１０００万円超えてる。

あ～あ、５０００万円以上の戸建が買えたのに。　

[1046: 匿名さん]

＞1045さん
それはマンションが失敗だったのではなく、物件が失敗だったのです。
私は5000万弱でマンションを買って、5年後に6000万強で売れました。

すごい安く見積もって賃貸で月15万だったとすると5年で900万。
2000万ちょっとの利益が出たようなもので、ローン残金を支払って、残り手数料、
税金関連を差し引いた2500万くらいを戸建ての頭金にして購入しました。

仮に先に戸建てを買ってたら、今の戸建てより安いものしか買えませんでしたし、
戸建てで同じようなキャピタルゲインは望めなかったと思います。

子供が出来るまではマンションでの生活に不満もなかったし、最初にマンションを
買ってよかったと思ってます。

まぁ運がよかったという結果論ですけどね。
もう一回マンション買って、5年で同じようなキャピタルゲインを望むのは
リスクが高すぎるので、そこまでギャンブル出来ません。

[1047: 匿名さん]

>それはマンションが失敗だったのではなく、物件が失敗だったのです。
そのセリフだと、転売時の評価予想が物件選びの重要視事項だと取れますが間違っていますか？

[1048: 匿名さん]

>>1045
あなたのようなケースがマンション転売の現実的や多数組なんだと思いますよ。

[1049: ↑]

>1045は実話じゃないでしょ？戸建て派の空論にみえるけど。
一年で転売する人もあまりいないと思うよ。

[1050: 匿名さん]

むしろ１年くらいも多いんじゃないの？
俺の親友もマンション買ったものの、集合住宅での生活は我慢できないと１年経たずに売ったよ。

[1051: 匿名]

次々と新築マンションが分譲されると、築20年を超えた古いマンションは、いくら利便性が良くても買いたい気持ちにならないですね。

これは私だけでなく、人間であればほとんどの方が素直にそう思うだろう。

こういう状況下では、マンションは時間の経過と同時に、これまで以上に価値が下がってしまいますね。
住宅ローンが終わる頃の築30年のマンションなんて、だれも買ってくれないですよね。
転売を考えると、マンションは買えない。

デベがただ売れば良いという考えを改めて、もの作りの基本に戻らない限り、マンションは価格の下落を避けられないと思いますね。
今のままだと、住みたいと思っても将来に不安が残り、買う気になれない。

[1052: 匿名]

結婚してすぐ戸建てやマンション買って離婚しちゃうと、、まあ売る事になりやすいしねぇ
築浅戸建てとかもたまーに出てるけど、買う気しない

[1053: 匿名]

>1051
中古の販売を調べてみれば？便利なマンションなら築30年でも売れているのが現実だから。
購入層は新築に手がでない賃貸派かもしれませんけど。

[1054: 匿名]

新築マンション買って集合住宅に我慢できず一年で売った親友の話してる戸建て派さん。
なんの参考にもならないネタですね(笑)
親友がただ残念な人ってことは分かりました。

[1055: 匿名さん]

>>1054
いえいえ、とても参考になりました！
いいことばっかり言ってるマンション派さんの意見より余程参考にさせていただきました。
来年結婚の予定です。
新居にマンションを購入しようかと考えていたのですが、私も集合住宅に住んだことが無いので、
正直非常に不安でしたが、やはりそんな損するケースもあるのかと気付きました。
やっぱり結婚生活は戸建てでスタートするか、しばらく賃貸マンションに住んでみるかします。

[1056: 匿名さん]

すぐムキになる廃墟マンションの住人(笑)

[1057: 匿名]

廃墟のようなMSもあれば廃墟そのものの戸建てもあるからねぇ。どちらにも住みたくないな。

[1058: 匿名さん]

廃墟そのものの戸建ては、それまで金をかけてないからであって、
毎月金を取られてきたのに廃墟のようなMSというのは最悪だね。

[1059: ご近所さん]

背景はどうであれ廃墟化した住居はどちらも嫌だ。

[1060: 匿名]

戸建てサンは管理費とかかかっていないから廃墟のような家でもよしとするということか。

[1061: 匿名さん]

>>1059
そりゃ当たり前だよ。
でも金かけたのに廃墟だともっと嫌だろ。

>>1060
意味が違うね。
普通は自分の予算や都合の良い時期によって、金かけて補修や立て替えをするよ。
戸建ては金は掛からないんじゃなくて、必要な時期に必要な金額だけかかるということ。
仮に金をかけずに廃墟のようになっても、それは家の状態より金をとったという住人の判断。
自分では使いもしない設備も含めてある意味強制的に支払い続けるマンションとは意味違う。

[1062: 匿名さん]

＞仮に金をかけずに廃墟のようになっても、それは家の状態より金をとったという住人の判断。
そうだよね。
もし、８０歳だったら、立て替えや大修繕が必要になっても、ボロでも小修繕でいいと思う。
でも、自分が８０歳でマンションの立て替えが決まったら最悪だよ。
それだけ自由が利かないのがマンション。
自分ちじゃないんだから仕方ないといえばそれまでだけど。

[1063: 匿名さん]

70才でもきっとそう思う

[1064: 匿名]

また自由度の話ですか。いつもそればかりですね。自由度では戸建てが有利なのは皆さんご存知だと思いますよ。逆に言えば自由度ぐらいしかないのかな？

[1065: 匿名さん]

> 新居にマンションを購入しようかと考えていたのですが、私も集合住宅に住んだことが無いので、 正直非常に不安でしたが、やはりそんな損するケースもあるのかと気付きました。

新築戸建を買って、すぐにマンションが良いといって転売しようとした場合、損する金額は、マンション→戸建の場合よりも大きいですよ。

まぁ結婚すぐは、賃貸がお勧めですけどね。

[1066: 匿名]

自由度というか、マンションの最大の不安要素が先行きの不透明さにあるという事じゃないかな
建て替え等の話が進むのは難しそうだなというのは、マンション住人さん達ですら思うでしょうし、管理費等払わない人達が出るのも必然だし、、それがローン完済してる人だったら、簡単には追い出せなさそうだし
あとは自分達が年金生活になった際にも払い続けなきゃならない管理費等の負担
マンションも住み心地は問題ないと思うんだけど、庶民にはその辺が不安だよね
お金持ち以外のマンション住人って、その辺不安に思わなかったのかなというのは素朴な疑問です
それを除外したらマンションも良いと思います

[1067: 匿名さん]

＞1047さん
間違ってはいないですが、私個人の意見ですよ。
私は同じマンションに長期的に住むのは、今皆さんが書かれている通りリスクが
高いと思っていますので、マンションに住むなら最長でも8年以内に転売と考えています。
なので、私の場合は転売時の評価予想は重要事項です。

ただ、戸建ての場合は長期的に住むことが前提なので、あまり売却時の評価予想は考えてません。
まぁ値下がりはしないと思う地区に買いましたが。
子供も居なく、DINKSのままだったらまた値上がりしそうなマンションを探していたと思います。

1065さんの書かれていることはもっともだと思います。
子供が出来るまでは戸建ては買わないほうが良いと思いますよ。大抵の場合価値観が変わりますので。
ただ、賃貸はどうかな。離婚等の揉め事を考えると確かに賃貸は良いですが、物件によりますが
新築の場合は購入層が同年齢付近の人が多く、子供が産まれる時期も似通ってくるので、子供も
同じくらいの子供と遊べるので楽しめると思います。

まぁその頃から子供の騒音騒ぎとかでマンション内での揉め事が起きてくるのですが･･･。

[1068: 匿名さん]

子供出来て賃貸だと（マンション　アパートなど共同住宅）

精神不安定が爆発するかもよ

だって、ガキうるさいもん

ほんと、ガキ育てるの環境が整っていないよね

木造アパートじゃ声筒抜けだし

戸建て買ったら奥様　よろこんでくれたので今はほっとしている

[1069: 匿名さん]

>新築戸建を買って、すぐにマンションが良いといって転売しようとした,,
そんな人はこの世に存在しませんから。

>損する金額は、マンション→戸建の場合よりも大きいですよ。
ありえない。

[1070: 匿名さん]

戸建ては住み始めた瞬間から確実に売値が下がるからだと思いますよ。
優良ＨＭの建売ならまだ一般的な間取りだから買い手がいるかもしれませんが、
こだわりで建てた注文住宅を売ろうとしても他人には使いづらいだけですからね。

[1071: 匿名]

ちょっと違うけど、友人は戸建てを購入したが、暫くしたら戸建ては賃貸にして、自分たちはマンションを借りています。戸建ての付き合いがイヤだったそうです。売るにも郊外なので思うような価格がつかなかったのかもしれません。

[1072: 匿名はん]

東京都心30分圏内とか、限定したほうがいいんじゃないの？
極端な話、田舎や離れた郊外の庭付き戸建てと、都区内好立地のマンションなんて比較にならない。
多分、この場合はマンションのほうが高いわけで、あえて戸建を選んでない人も多いだろ。

東京都心30分圏内でまあまあの庭付き戸建(最低50坪とかね）というのは、全体で見れば少数派。
最低で億、いいところなら数億はするだろうし。
そういう人の話はあまり参考にならないよね。

何度も出てる話だけど、立地条件は限定したら？
都会はマンションが多いだろうし、田舎や郊外は戸建が多いんだろうから。
自由度云々以前の話だと思う。
土地の利用効率考えれば当たり前のことだけどさ。

[1073: 匿名さん]

あと、集合住宅に住んだことの無い人がいきなり分譲マンションを購入するのは人によっては困るケースもあるんじゃないかと個人的には思います。最近の遮音性の優れたものですと、普通の生活音が他に響くことはないですが、普通の感覚にも個人差があるので。田舎の一軒家でのびのび育った方なんかは、日常生活にけっこう大きな音を立ててる場合もあるので。

[1074: 匿名さん]

＞私は同じマンションに長期的に住むのは、今皆さんが書かれている通りリスクが 高いと思っていますので
何でリスクが高いのですか？　
皆さんそんなこと書いてないような

＞マンションに住むなら最長でも8年以内に転売と考えています
最長８年で転売？！
４０００万円のマンションを売って別の４０００万円のマンションを買うと
手数料と取得税だけで３６０万円以上だよ。
本当に８年で転売？　メリットは？

[1075: 匿名はん]

＞本当に８年で転売？　メリットは？

マンションは築年が増えると、値が急落すると思い込んでんだよ、きっとｗ
郊外とかの安いマンションを転々としてるイメージ。
好立地のいいマンションは、築20，30年でもそれなりの値で売買できるんだが、知らないのだろう。
飽きっぽいだけかもしれないけど。

[1076: 匿名さん]

360万で８年も住めたら十分なのでは。

真似てみようとは思わないけどね。

[1077: 匿名]

>1072
その通りだと思います。地域や価格帯ぐらい何パターンかにわけて話さないとまとまりませんよね。

[1078: 匿名さん]

＞360万で８年も住めたら十分なのでは。
違うよ、本来必要のない余計な手数料と税金が３６０万円。
肝心なのはマンションの値下がり分、８年住めばかなり下がる。

[1079: 匿名さん]

>極端な話、田舎や離れた郊外の庭付き戸建てと、都区内好立地のマンションなんて比較にならない。
>何度も出てる話だけど、立地条件は限定したら？
そもそも全く場所の違う所での戸建とマンションの比較なんて皆してないだろ。

[1080: 匿名]

マンションにしか住めなくて悔しい気持ちは解るが・・
負の自己暗示も程々にしてもらいたいね・・・

[1081: 匿名さん]

>1068

子供が遊んだり、はしゃいでいる物音で精神不安定になる？

夫婦揃って度量のない人達ですね〜。

いい歳してそんな事言ってる本人が一番ガキだって事に気づいてないのが笑える。

[1082: 匿名]

マンション住まいです。
みなさんおもしろいぐらい熱いですね〜。
なんでそんなにけなし合うのか理解できませんが(笑)
私はどっち派ってわけじゃないけど今の生活に便利なんでマンション住んでます。
とても快適です。
兄夫婦は郊外に戸建て買いましたがすごくよかったです。
どちらにも良さはありますよね。
自分の好みやライフスタイルや家にどの程度お金をかけるか、それぞれですから。
マンションか戸建てもどっちがいい！って決めつけるのは無理があるし意味ないと思います。

[1083: 匿名]

もし都内の地価がやたら高い場所で戸建てか、マンションか選択しなきゃならない状態だったら両方買わない。ていうか、戸建ては高くて無理
社宅で過ごして、退職後に一括で、駅にもほどよく近い手頃な土地に戸建てを買います
東京に住みたい！という強い願望は無いし
マンションも戸建てよりは安いけど、充分高いから、不安要素を意識しちゃうと買う気がしない
どんな条件つけても、こんな感じで戸建て派はマンション買わないんじゃないかなぁ(金持ちは除く)
逆にマンション派は条件変われば、戸建てを考える事はあるだろうけど、、
例えば、埼玉県内では？って前提なら、戸建てに傾く人は多いでしょう
マンション派が戸建てに傾く事はあっても、逆は無いと思う

[1084: 匿名さん]

>>1075
管理費・修繕費未払い問題にはどのように考えますか？
小生のマンションの様に建替え決議が紛糾している所ですと業者からも足元を見られて二束三文の価格でしかありません。
実体験に基づいて書き込みしているのでしょうか？
築３０年のマンション売買を経験していらっしゃいますか？
まさかと思いますが、ＳＵＭＯとかの販売価格が正しいと思っているのでしょうか？
小生のマンション選びが間違っていたことは認めますが、誰が「同じマンションの住人が管理費未払いする」「建替え決議を拒否する」「転売できないくらいのマンションになる」なんて予想できるのでしょうか？
これらの事は、今から最新のマンションを購入する人たちにも当てはまるかもしれません。
いくら躯体が１００年持つ・最新のセキュリティー・駅近の利便性と言っても３０年経てばどうなるか分かりません。
あまりに無責任に書き込みしている様としか思えません。

[1085: 匿名さん]

毎年総会で別議題に必ずあがるマンション住民のモラルの低さ！！ルールを守る意志が無いのなら原野にでも移ってもらいたい！！

[1086: 匿名さん]

＞1074さん
都合の悪いこと読み飛ばさないで、ちゃんと読み直せば分かると思いますよ。
メリットはババをつかまないで済むことかな。新しい設備のところに住みたいし。

マンションなら360万くらいでガタガタ言わないくらいのキャピタルゲインが欲しいですね。
手数料と税金が必要ないと言う人は、マンションと心中するつもりなのですか？
もちろん買い換えなければ払わないで良い費用ですが、そこに50年住むのですか？
別に否定はしませんが、修繕費はたぶんドンドン膨れていくでしょうね。
最初5000円でも30年したら3万くらいのところは普通にありますからね。

＞1075さん
たぶんあなたより都心よりに住んでますよ。たぶんですけどね。
値が急落すると思い込んではいませんが、統計的にはね。
築20～30年でも値が安定している物件があるのは分かるけど、自分の買う物件が
そうなるかは誰にも分からないでしょう？今そんな物件があるというのは自分の良いと
思ったマンションも今後20～30年後にもそうなるということではないし。

もし分かるなら是非教えてください。いえ、迷えるマンション購入予定の人に今分譲中（予定）で
値の下がらないマンションを教えてあげてください。もちろん住民のトラブルもあまりないところを。
坪500～600万で売られてる物件を適当に言わないでくださいね。
今値下がってないマンションがあるということしか知らない、なんてことではないことを期待します。

まぁ自分は永遠の検討者？だから、1084さんの言うようなことは理解できないでしょうけど。

[1087: 匿名さん]

>>1084
悲惨ですね。自分の責任で無いのに同じマンション住人にマンションを荒らされているなんて、、、
マンション選びは慎重に考えさせられる意見をありがとうございます。

[1088: 匿名さん]

＞1081
間違ってない？1068さんは自分の子供が騒ぎ、人様に迷惑を掛けるかもしれないということが
ストレスになるって言ってるのでは？

人様に迷惑な（かもしれない）ことをしといて、それを気にするのは度量がないって
ガキだとか笑えるとかいう次元ではないですね。

可能性としてこういう人が居るかもしれないのがマンションですか･･･。

[1089: 匿名]

まぁ、たかだか5000万クラスのマンションだと、いろいろな意味で将来転売できると夢見ない方が正解ですね

そもそも5000万レベルなマンションは、駅近で買おうと思うと、ファミリータイプの最低限な広さである80m2クラスでも東京なら八王子近辺まで行かないとダメでは？
タワマンで80m2クラスで駅近だと三鷹でも軽く億越え(笑)

まぁ、八王子より都心よりで3500万とかの物件もあるけど、それこそどこの馬の骨ともわからないメーカーの二束三文の60m2以下の狭小間取りとか、バスで15分以上とかの素敵な物件

マンションで駅近で都心より20分以内で80m2以上な真っ当な物件なら最低でも8000万以上必要では？
将来の資産性の確保（ただし博打）なら億クラスが最低ですね

[1090: 購入検討中さん]

価格を見ると田舎戸建て<<<都心マンションだからな。
都心マンションだと70平米でも5000万以上。
田舎戸建ては3000万で土地・建物込みで買えちゃう。
どっちが金持ちかというと都心マンション組なんだよな。
有名企業・一流企業勤務で年収も高い。
田舎戸建て組は残念だけど二流企業勤務で年収も低いのが多い。
これが現実だわ。

[1091: 匿名]

少し話はズレますが、将来の資産性を考えて購入するなら、価格の高さ、例えば一億以上とかで判断するのではなく、どれだけその物件の価値にたいして割安で買うかが大切だと思います。カンタンにいえば不動産相場の安いときに買うか相場の高いときに買ってしまったかが大きな要素だと思います。安いときに買っていればその後の値下がりリスクも小さくなると思います。もちろんダメ物件は論外です。

[1092: 匿名]

>1088

それはあなたの勝手な解釈ですよね？1068さんの文脈だけではそこまで確定出来ないですね。

確定出来てないのに重箱の隅をつつき、鬼の首を取ったかの様にマンション住人を断罪しているのが逆に笑える。

[1094: 匿名さん]

>>1086
お前は妄想君か？

>マンションなら360万くらいでガタガタ言わないくらいのキャピタルゲインが欲しいですね。
４０００万円の物件が８年で３６０万円も値上がりするマンションはあるのかね？
ただでさえマンション価格が下がっているのに８年で９％も値上がりなんて妄想だよ。

[1095: 匿名]

>1068を読んでみたけど、日本語力が低い文章ですね。どちらにもとれるし、なにより文章が幼い。

[1096: 匿名]

確かに戸建買う金があればマンションなんか買わないよね

[1097: 1075]

>>1084

管理費・修繕費未払い問題？
そんなのこのスレ見るまで知らなかったよ。
今までに東京西郊の人気路線沿線で2軒売ってるが、そのどちらもそんな問題はなかった。
どちらも築30年くらいの大規模だったがね。

ＳＵＭＯとかの販売価格？
そんなの気にしたことないが、相場観つかむうえでは意味あると思うがね。
2軒ともほぼ期待した通り、SUMOとかに出てるくらいの値より少し高めに売れたよ。
価格がどうなるかは、建物の管理を含め、人気次第でしょう。

ああ、あとどちらも、躯体なんかには全く問題なかったね。
今でも1軒は片方で貸してるが、収益も悪くない。

[1098: ママ]

強がっている人もいるのね

スタベッチンよ

[1099: 匿名]

>1096
単純にそうなら、ややこしくないのだけれど。
戸建てより高いマンションもたくさんありますから話は単純ではないのです。

[1100: 匿名]

>>1075
私にも是非とも築20、30年でそれなりの値段で売られている物件を教えてくださいませ

他の方でもかまいませんので。
それなりという感覚の共有にもなるかと思います

ちなみに、うちは駅遠で駅から徒歩16分もかかる戸建て住まいです
うちの目の前の家（土地30坪）の古屋つき（築30年くらい）の戸建てが2980万で買い手がついたそうです
解体費、そして40・80の土地で80m2程度の床面の建物しか建てられないことを考えるとそれなりの価格で売れたかな？と思っています

ちなみに私はその目の前土地を40坪強で坪100万をちょい切る価格で買っています
時期がリーマンショック直後の年末で、買い手がつかずに地主が焦っていたようでだいぶディスカウントできたようです
まぁ、30年後に坪50万くらいで売れる価値が残れば御の字だと思っています
まぁ、それ以上に下がる事態になっていたら
もっと広い土地を買ってもっと広い家を建てちゃうかも(笑)

[1101: 1075]

＞値の下がらないマンションを教えてあげて

絶対値下がりしないなんて話ではなく、確率的な問題なんだがね。
値下がりリスク(確率）とコストとの兼ね合いだろうに。
普通はコストのほうが大きいと考えるから、ころころ転売はしないだけ。

あなたは、値下がりリスクのほうが大きいと考えて転売しているだけの話。
あまり一般化できる話じゃないわな。

ああ、おれはちゃんと都区内に100㎡以上のMSもってる、他にも賃貸用に2軒、郊外と海外にな。
景気低迷なんていうが、一応損はしていない程度には立ち回ってるがね。

[1102: 匿名さん]

1086は新築買ってる時点で、値下がりリスクを覚悟してるようなものだ。
今時、新築で値上がり売却益なんて、値下がり大損よりも可能性が遥かに低いでしょう。
うまく儲かったのなら、それは幸運だっただけの話。

[1103: 匿名]

上下左右には20Cm程度の壁１枚だけを境に他家族が住んでる。
神経質な私にはとても住む気になれない住宅です。

更に色んな生活音が聞こえる。
にも拘らず、自分は周りを気遣い生活音を出せない。
なんて住み辛いんだ。

どんなに設備が良かろうが、眺めが良かろうが、今のマンションは住むための基本が出来てない。

そんな物に数千万～億円も払うなんて考えられない。
マンションはそんな物だと妥協し過ぎではないですか？
せめて、高級ビル程度の仕様でなくては住まいと言えないと思いますよ。

[1104: 匿名さん]

＞1101さん
都区内の100平米越えのMSの販売価格はいくらくらいだった
のでしょうか？
簡単で良いので教えて頂きたいです。
羨ましい！

固定資産税もすごそうですよねぇ…

[1105: 匿名]

>1046さんみたいな人もいれば>1084さんみたいな人もいるんですね。マンションという形態は同じでも随分な違いですね。人生ですねぇ。
株で損をした人は株なんてやるものじゃないというだろうし、得をした人は得をしたと経験を書けば、じゃあこれから得をする株式の名前をいってみろという人まで現れる。

[1106: 匿名]

>>1097
日本語でお願いしますm(_ _)m

築30年の物件を2軒売ったことはわかりましたが、今は二軒もっていて片方は賃貸ということ？

[1107: 匿名]

>>1105
私は未来のことはお願いしてません
現時点で儲かったと思える物件が知りたいです

[1108: 匿名]

邸宅の敷地の片隅にマンションは建てれるが
マンションは精々、玄関の前に発泡スチロールの箱が置けるぐらい

[1109: 匿名]

>1090
田舎と言うほどの場所じゃなくても、ここで出てきてる立川(自分は行った事ないけど)やら、東横線沿線の横浜の方やら、都内よりは落ちても、そこそこ便利な場所に戸建て買えるからねぇ
一流企業勤務程度なら、都内在住じゃない人多いよ。年収1000万くらいじゃ、子供二人くらいつくって、お金かけて育てたら、経済的にそんなに安心できないからね
嫁が戸建て希望なら、旦那は大概折れる事が多いし
嫁は専業なら、通勤関係無いし

[1110: 匿名さん]

>>1101
はいはい、凄いね～　資産家は庶民に関係無いから全く参考にならないよ～

[1111: 匿名さん]

＞1103

ご自分のお住まいのマンションと、全てのマンションが同じだと思わないように(笑
１億弱くらいのマンションで、そんな生活音なんて聞こえないだろ。

[1112: 購入経験者さん]

>>1104
あまり虐めちゃだめだよ！
妄想の世界でしか生きられない可哀そうな人間なんだから。

[1113: 匿名さん]

＞1108

そういう邸宅にお住まいの方が、こんなスレなどにお越しですかｗ
玄関に発泡スチロールは、多くの戸建も同様。

[1114: 匿名]

庭の片隅にマンション建てられるぐらいの邸宅も庶民には関係ないしね。自分がそういう邸宅にすんでいるという自慢ならまだしも、例にあげるだけなら情けないだけ。

[1115: 匿名さん]

>それをいうなら、計算上は三割価値が下がるはずだが、実際の取引では中古になったとたんに三割下がることはほとんどない、でしょうね。

粗利のかなりの部分は広告宣伝費や販売人件費。
物件自体の価値は、粗利以外の7掛け程度しかない。
新築でも大幅値引きして売られるような価格帯のマンションの売値は安い。
検証もできない高く売れた事例を信用すると間違える。

[1116: 匿名さん]

>>1106
急いで打ったから、たしかに日本語変だね。
失礼。

そ、一軒だけ残して貸してる。
償却していて利回りがいいので。
今後どれくらい値下がりするかは知らないけど、ある程度賃貸にしてれば元はとれそう。
なので、売値はあまり気にしていない。

[1117: 匿名]

ここのスレは漫才か？

[1118: 匿名さん]

>1109

仰る通りですね。
都心一流企業勤務だから都心住まいって、、、あまり聞かないというか少数派だよね。
港南とか勝どき・月島に住んでる人は知ってるけど、共働きだし。
かなりの大手の上級役員クラスでも、横浜の奥とか、中央線のずっと先とか結構いますよ。
大手勤めなら都心というのは、独身か共働きが多いと思う。

[1119: 匿名さん]

>>1117
同感。これから買う人にとって、ほとんどのレスはまったく参考にならない。
でもまあ、たまにはまじめに実体験書いてる人もいるよ。

[1120: 匿名さん]

＞1119
小さい頃、千葉の方に住んでいましたが（江戸川渡ってすぐの町）確かに大手一流企業の役員クラス
の父親を持った同級生いっぱいいました。
昔で言う「ドーナツ化現象」ってヤツですね。
もちろんお母さんは専業主婦で、どの家も立派な豪邸。
それこそ駅まで徒歩30分ほどかかる住宅地にお金持ちがいっぱい住んでいました。
（今思えば運転手さんが毎朝迎えに来たりしていたので、駅から遠くても問題なかったのでしょうが）

でも、そんな家で育った子供達はほとんどその町を出て都心に引っ越してしまっています。
神奈川方面へ引っ越している子も多いです。

当時は同世代の子供が沢山居ましたが、今は子供も減ってちょっとした過疎化が進んでいます。
時代もあるのでしょうね。

どこに住むのが幸せなのか、幸せを感じられるのかは人それぞれだと思います。
マンションでも戸建てでも本人達が幸せで満足しているならば、それで良いんでしょうね。

[1121: 購入検討中さん]

>>1109
>>1118
戸建てありきで見てるからそうなる。
俺は某一流企業勤務ですが都心3区マンション購入組のが多い。
職場の連中を見るとね。
家族持ちでも独身でもそう。

逆に戸建てに住んでるのはバブル時代に無理してローン組んだようなのが多い。
千葉や最埼玉の奥地から通ってる。

あなたたちは見たくないものを見ないようにしてるだけ。

マンション値上がり物件なんて結構あるよ。
俺の職場の同僚の例で言うと、川崎駅隣接のラゾーナ川崎のマンション棟の1室を買った。
買った当時は坪200万くらいだったが今売れば坪230万～250万だそうだ。
実際それくらいで成約している。
2割近く値上がりした訳。
川崎に限らず都心に近く大規模再開発があり駅や商業施設に隣接したランドマークになるような
マンションは大概値上がりしている。

[1122: 匿名さん]

川崎かあ。
再開発でも神奈川県では住みたくない街。

[1123: 1118]

>>1121

いや、別に都心がいいんなら、それでいいんじゃないの。
都心が悪いなんて言ってないんだけどね。

一方で、若い世代だって、世田谷や調布や横浜北部に買ってる人はそれなりにいるんだよね。
大手商社や損保や都銀とかでも。
うちは世田谷だけど、大手の人、子供の学校とかで結構いるもの。

マンション値上がり、、、そりゃあるだろうけど、100に一つくらいじゃないの？
売り時見据えて売るなら、それでいいけど、家族持ちでそんなことすんの面倒でしょ。
おれなら、やらない。
ちなみに、おれは遠距離郊外の戸建には興味ないマンション派。

[1124: 匿名]

都内住みと他だったら、都内住みの方が少ないだろうね
仕事上大手企業勤務のお客さんが多いんだけど、やっぱ東京在住少ないよ。
大手企業勤務からみても、親がかなり頭金でも出さない限り、東京の人気駅は高いからねぇ
マンション派にしても、都内に近い川崎とか横浜の駅に流れる人多い。
それだと、ほんの少し離れれば戸建ても買えるから、戸建ても選択肢に出てきたりするんだろうけど

[1125: 匿名]

川崎は最近人気ですね。

[1126: 匿名]

一部駅はね
武蔵小杉は人が増えまくりで、全国的にも珍しく、小学校も新設予定という事態に…
東京に住む人も増えて来てるって言うけど、横浜や川崎の人工増加からすると微々たるものだよ

[1127: 匿名さん]

☆☆☆　マンションというのは業者が儲けるためのもの　☆☆☆

土地が少なく地価も高いこの日本で、いかにして小さい面積の土地で大きな利益を上げられるか。
集合住宅に付加価値を付けて単純な消費者の購買意欲をそそる商品。それが日本のマンションです。
消費者の為に発生した住居形態ではなく、業者がいかに利益を上げられるかから生まれたものです。
その戦略に見事にはまってしまった連中がそこに住んでいるわけです。
転売に有利だというようなセールストークが今でも横行しているようですが、
新築マンションが乱立し、分譲価格も安くなってきている現在、中古物件は余程の好条件物件でないと
高価格では売れず、なかなか思った価格では売れていないのが実状です。
しかし、購入者や住人には未だに値崩れしにくいという神話を信じている人も多く、
実際に売却する時になって初めて現実を目の当たりにし、焦り、戸惑い、最後には諦めるようです。

[1128: 匿名]

>>1121
某一流会社勤務のエリート1121さん。おはようございます。

あなたの会社では都心三区のマンションにお住まいの方が多いのですね
きっとあなたも都心三区のすばらしいマンションにお住まいなのですね

ところで
あなたの同僚さん
神奈川県の川崎に住んでいるのですね・・
周りの人の多くが都心三区の高級マンションに住んでいるのにもかかわらず、川崎の、それも坪200万の普通のマンション住まいとは肩身が狭いのではないでじょうか？
あなたに比べ出世が遅れているのでしょうか？

私個人の意見としては、あなたのようなエリートの方が、わざわざ川崎にマンションを買わざろうえなかった人のことを匿名とはいえ書くのは可哀想かと思います
例としては都心三句区にお住まいの方にすべきかと思います
是非ともエリートな方の成功例を教えてください！！

[1129: 匿名]

父元官僚天下り族リタイヤ、現役時目黒区八雲に戸建て400坪
リタイヤ後100坪を賃貸マンションにして平成に入った瞬間に土地全て売りました

横浜の青葉区の開発分譲地に建て売り50坪つつましい生活になりながら、貯金だけで暮らしつつ父は株や金融投資、骨董品収集してました

今は老人リゾートマンションと大学病院の個室巡りしてます資産は一人で使い切るそうです

私は都内の100平米ﾀﾜﾏﾝ買いましたが生まれ育った実感の庭が忘れられず、、
戸建てのふるさとみたいなのが欲しいなぁ

[1130: 匿名さん]

土地の広さが違うだろ。

[1131: 匿名]

都心３区なんて言ったら１億超えるんじゃないの？

一流企業とはいえ、サラリーマンごときが自力で買えるのかね？

それか親が金もってるとか？

[1132: 匿名さん]

1121さんが何を以って自分の勤め先が一流企業といわれているか分かりませんが、
他の方が書かれている通りかと思うので、少し視野が狭いと思いますけど。

一般的に一流企業と言われるトヨタ、ホンダ、ソニー等に勤めている人は
地方に戸建てを買ってる人の方が多いと思いますよ。都内に勤めている人限定でも。
役員クラスで収入があっても都心のマンションという人は少ないのではないかな？

収入が多いのが一流企業と思われているのであれば、外資勤めの人などは
都心のマンションが多いでしょうし、同僚も近くが多いでしょうね。

マンションの値上がりについては同意かな。
100分の1ってこともないと思うけど。
5～6年前に買ってれば、結構上がってる物件あると思うよ。今でも100分の15くらいは。
都区部で40%くらい上がってるものも普通にありますし、数%のものもあるでしょうけど。

ただ、これからどうなるかは分かりませんし、1123さんのように家族持ちには
まったく向いていないことは間違いありませんが。

[1133: 匿名さん]

川崎は変わった。でもちょっと前までスラム街のような駅周辺、
浮浪者、よくて港湾労働者がたむろする街だった。　
だからキレイに見えても本質は変わってないよ。

[1134: 匿名さん]

戸建て派ですけどマンションって
例えば、高層マンションの高層階とか低層高級マンションとか３０畳ほどの広いリビングとか
体験的に３日程とか、１週間とか低価格で住むことができるようなシステムってあるのかな
今までマンションに住んだことはないが興味のある人とかマンションを購入検討者とか
ひやかしでもそういったマンションに体験できれば理解が深まり、マンションを購入
する人が増えるような感じがしたんですが、また逆にマンションを購入後後悔する人も
減る（批判じゃないですよ）ような感じがしたんですが。

[1135: 匿名さん]

戸建て派ですけど
マンションって例えば
高層マンションの高層階とか低層高級マンションとか３０畳ほどの広さのあるリビングとか
バリアフリーとか体験するため、３日ぐらいか１週間ぐらい泊まる事が出来るような
システムってあるのかな、低価格で、モデルルームは説明をうけて見るだけですから
マンションに住んだことはないが興味のある人とか、マンション購入検討者とか
ひやかしでもマンションの理解が深まり購入する人が増えるような感じがしたんですが、
また、逆にマンションを購入後、後悔する人（批判じゃないですよ）も減るような感じが
したんですが、

[1136: 匿名さん]

レスが二重になってしまいましたすいません。

[1137: 匿名]

マンションを見学には行ったけど、良かったよ。
戸建て派はマンションという住居自体は別に良いと思ってる人が多いんじゃない？
管理費や修繕費、建て替え等の面倒くささや経費がネックになってるだけで
阪神大震災の時に、壊れたマンションを建て替えるか修繕するかで、かなりモメてたり、自分のとこに被害がなくても、他の場所で被害があれば、修繕費を出し合ったり…
集合住宅ならではの不安があるよね

[1138: 匿名]

普通一度は賃貸に住むでしょ。
そこで集合住宅について感じればいいのでは？

[1139: 匿名]

普通一度は賃貸に住むでしょ。
そこで集合住宅について感じればいいのでは？

[1140: 匿名さん]

そうなの？
結婚と同時に買っちゃ普通じゃないの？

[1141: 匿名さん]

賃貸物件と分譲物件では作りや仕様が違うので
あまり参考にはならないかと。。

分譲物件で賃貸に出てるのとかなら参考になるかな。

[1142: 匿名さん]

>1141
そう思いたい気持ちは分かるけど、マンションが嫌になる人にとっての問題点はそんなに変わんないよｗ

[1143: サラリーマンさん]

管理費など虫しての話だけどね


建売とマンションなら　私はマンション

土地から探して素材を選んでの戸建て注文とマンションなら　私は戸建て注文

駅５分エリアより、駅１０分エリアの戸建て注文を選ぶ

駅１０分以上の場合、よっぽどの事がない限り　戸建て注文でも嫌

前面道路は公道より、私道が好き　私道でも行き止まりの私道が好き


マンションはお金持ち以外はダメとそう信じ切っている私は貧乏人

管理費と駐車場を払うのが私には出来ない　

ローンも１０００万で良いところ、１５００万借りた　その５００万は株式に突っ込み中で損失中　現物なので心配なし


バックより　抱きしめ正常いが好き

小さい子より　168ｃｍ以上の子が好き等

私はちっぽけな貧乏人

[1144: 匿名さん]

>賃貸物件と分譲物件では作りや仕様が違うので
今は同じだよ。　賃貸は作りが違うなんて何十年も前の話。
分譲だって騒音などの問題は山ほどある、作りなんて違わんよ。

[1145: 匿名さん]

分譲は当然新築で考えているんだけど、賃貸も新築限定で比較しているということかいな。
地主が独自に建てたものやレオパや東建、大東には悩まされるが。
賃貸でも古い団地が解体されたあと、売却されたりで賃貸の新築も少なくなった。

[1146: 匿名さん]

>>今は同じだよ。

そう思いたいんだねw
分譲買う前に8件の賃貸を渡り歩いたけど
賃貸の仕様はまるで低いよ。

[1147: 匿名さん]

> 今は同じだよ。　賃貸は作りが違うなんて何十年も前の話。

全然違いますよ。
構造、設備などなど。

> 分譲だって騒音などの問題は山ほどある、作りなんて違わんよ。

壁や床の厚さに関しては、高級賃貸物件でもない限り、分譲の2/3以下だよ。
賃貸だとあまり騒音問題は、考慮されていない。
分譲なみの構造にしたら、利益がでないからね。

[1148: 匿名さん]

1146、1147さんに激しく同意。

全然違うな。
今まで賃貸・分譲５軒（うち分譲２軒）住んだが、広さも仕様も大違い。
賃貸してた分譲１軒は築３０年だったけど、同価格の近所の新しい賃貸より遥かに良かった。
広さも作りもね。
今は高めの分譲購入したけど、さらにいい。

同じような値段なら、絶対分譲の賃貸のほうがいい。
賃貸用の賃貸は、レベル以下というか、アパートに毛が生えたようなものというのが実感。
見た目はきりだったりするけどさ（笑

[1149: 匿名さん]

広さと仕様はお金次第でしょうに。構造に違いがあるかが焦点でしょう？
ラトゥールとそこら辺の分譲比べたらラトゥールの方が良さそうですし。

まぁ一般的に同じ金額なら、ということには同意です。

[1150: 匿名さん]

>広さも仕様も大違い。
広さって言われても・・・・ｗ
分譲でも賃貸でも広さは物件によって色々でしょ。
分譲が広いってのはどうなの？ｗ

仕様が違うって具体的にどんなところ？

[1151: 匿名さん]

＞まぁ一般的に同じ金額なら、ということには同意です。
分譲と賃貸で「同じ金額なら」とはどういう意味ですか？

[1152: 匿名さん]

分譲の賃貸と賃貸用の賃貸とで、家賃が同じだったらということでしょ。

[1153: 匿名さん]

広さというか、間取りとか作りだよね。

分譲は一応住む人のこと考えた作りだけど、賃貸は貸主が採算とること考えた作り。

賃貸派とにかく狭い面積に詰め込んであって、生活し難いったらなかった。

[1154: サラリーマンさん]

今まで賃貸で住んでいたが（駐車場込みで１３万）

今の住宅ローンの月払いが５２０００円で

（２０年ローン）一番安い　

頭金をしっかり積む事がとっても重要だよ
諸君

マンションは、この値段に管理費と修繕費がかかると
ばっかみていだな

[1155: 匿名さん]

>>管理費と修繕費

戸建は修繕が必要ないのか?
管理費も単に人件費だけじゃないからね。
うちの場合だと、光ファイバ、ホームセキュリティなんかも込み。
団体契約だから格安。
戸建で個別に契約したらもっとかかるんじゃないの?

>>頭金をしっかり積む事がとっても重要だよ

これは同意。

[1156: 匿名]

うちの実家の戸建てボロボロだけど修繕してないよ。
もう二世帯に建て替えるから、今修繕しても無駄金になるからね
一戸建ては修繕しないという選択肢があるんだよ
今は亡き祖父母の家はもう老い先短いからという理由で、最後の方は修繕や建て替えなしで住んでおしまい
東京の閑静な住宅街で良いとこだったけどね。
マンションは新築～退去まで払いつづけなきゃならないし、値上がりする可能性もある
管理費・駐車場・修繕費込みだと、高いとしか言えない額だしね
戸建てなら、駐車場代もかからない
何度も言われてるけど、マンションは金持ち向けだよ

[1157: 匿名]

>>1154
私もローン組むなら１５００万以内くらいに抑えたいと思ってます。
もうちょい頭金貯めないと。。

[1158: サラリーマンさん]

うちの場合は

修繕するところは、エコキュート（１０年）とココチーノS（風呂）（15年）ぐらいだな

外壁はコーチングがない板張りだからね

屋根は豪雨の時太鼓の音が聞こえてくるディプロマット（金属）で普通でずーと持つ予定

頭金貯金頑張れ>>1157さん

[1159: 匿名]

まだ虚しい話題が進んでいますか！
一戸建てかマンションなど自己満足の世界のみです！
もういい加減に全くクダラナイスレを終了しませんか！

[1160: 匿名さん]

野暮の事言うのは　スタベッチンだ

[1161: 購入検討中さん]

>>1128
僻み君　こんばんわ。
川崎の件は解かり易い値上がり例として書いただけ。
誰もがイメージしやすいから。
最近の川崎知らない田舎者は昔のイメージしか語れないようだけど（笑）
後は品川のマンションとかも値上がりしてるよ。
俺の同僚が買った奴。キャピタルマークタワーだったかな？
買い時を間違えなければ値上がりマンションあるよ。
100に1つなんて事はない。
俺自身は文京区だけどね。
子どもの教育の事とか文化とか考えて都心3区の中でも文京区が人気な気がするな。
君も僻んでばかりいないで少しは勉強したらどうかね。

[1162: 匿名さん]

両方の長所を総合的に検討するという建設的な内容にならないのなら、次スレにいくときは「購入するならどっち？」はやめて「購入したのはどっち？」の方がスレの中身にふさわしいですよ。

[1163: 匿名さん]

>>1161
100に1つって書いたのは、おれだが、1128ではない。
100に1つというのは「一般的には値上がりしてるほうがはるかに少ないよね」という趣旨で、別に厳密な数字ではないんだが。。。
都心や人気地域で上がってるのがあるのは、知ってるけど、全体のなかでは少数派。

上がってるようなところは、一般にもう高いだろ？
大部分の人は５～６千万超えたら手が出ないのに、そんな少数の高額物件の話しても仕方ない。
仮に７～８千万以上出せる人でも、広さとか住環境考えて都心は止めたりする人は多いだろ。
おれもそうだが、都心に用がない人も結構いるしな。

川崎（笑
あんなソープや○暴事務所が近くにあるようなとこ、家族で住みたくないな～。
意匠替えしたって、川崎は川崎で中身はそんなに変わってない。
昔も知ってるし、今も地元民を知ってるから、論外。

文京区ね。
いいんじゃないの。
母校があって、今でもよく出入りしてるから知ってる。
悪くはないと思うが、別に住みたくないかな。
近所に仕事関係の人が住んでたりするのも嫌だし。
好みの問題だけど。

おれだったら都心なら、港区方面にするかな。
あまり資産価値維持とかPERとか良くないけどさ（笑

[1164: 匿名]

溝の口も川崎だっけ？川崎駅は今でもガラ悪いイメージあるよ。キャバクラとか多いし
溝の口や武蔵小杉は良いイメージになってきてるね

[1165: 匿名さん]

タワーマンションは限られた金持ちしか入居しないだろう。
庶民は郊外マンションで将来はスラム化するんだろうな。
都内のタワーマンションは利殖目的のオーナーも居るが、皆金持ちだから問題は無い。
勝ち組は都内タワーマンションだな。

[1166: 匿名さん]

↑
この人、大手企業君？
こういう人雇ってて、会社大丈夫かいな、人ごとながら心配になってきたよｗ
そこらの小金持ち不動産業者みたいなこと言ってるし。

[1167: 匿名]

>>1161
エリート君こんばんは！

あなたの同僚の多くは都心三区のマンションにすんでるはずなのに、何故か例に出す同僚さんは川崎や品川や文京なんですね(笑)

[1168: 匿名]

参考にならないな。やはりマンションにしよう。

[1169: 匿名さん]

港や中央では手が出ないというだけでは（笑

[1170: 匿名]

川崎なんて問題外でしょ。
妥協するしかない奴が住んでるところ。

[1171: 匿名]

>1170
キミはどこに住んでいるの？

[1172: 匿名さん]

>>1166
タワーマンションを買えない庶民は郊外の戸建てかマンションに決まっている。
事実を記載しているだけなのに何か問題あるのか？
一流企業・一流マンションに住むのは勝ち組としては当たり前。
当然住まいは文京区だ。
他にも都内に賃貸マンションを持っているが、資産価値は高く、庶民に貸し出している。
ホント庶民の考えは浅はかだ。

[1173: 匿名さん]

＞タワーマンションを買えない庶民は郊外の戸建てかマンション

は？頭大丈夫？
郊外だって１億程度の物件はいくらでもあるんだよ。
自称勝ち組のエリート君はキャッシュで払えるのか？

＞都内に賃貸マンションを

あはは、業者に騙されたんだろｗ
賃貸用のマンションなんて、たいていは資産価値はじきなくなる。
賃貸やるなら分譲を買って貸したほうが、利回りも資産性もある。
ああ、賃貸マンション業者がトバないかどうか、入居者の有無に関わらず家賃収入保障ありか（もう遅いだろうが）、気をつけたほうがいいね。

勝ち組といいつつ、実はそこらの不動産転がしと変わりがないレベルなのが、かわいいがね。
リストラされたらローン払えんぞ。
仕事に精出せよｗ

[1174: 匿名さん]

マンション=あらゆる面の妥協
精神的に強くなれるから逆に良いかとも思います。

[1175: 匿名さん]

勝ち組なのに情弱？
エセ？
錯覚？

[1176: 匿名さん]

＞マンション=あらゆる面の妥協

大企業のサラリーマン役員含め、多くの庶民が買う戸建も同じようなもの（笑

[1177: 匿名さん]

＞1172さん！

文京区のタワマン以外に賃貸用マンションを持っているとの事ですが
年間の固定資産税ってどのくらいですか？！？！

ところで閑静な住宅街と緑の多い文京区にタワマンなんて、ありましたっけ？

[1178: 匿名]

利便性が高いからマンション？貧乏暇無しだかだよ

[1179: 匿名]

>>1161
一流企業のエリート様

川崎とは縁のない優雅な文京生活をおくられているのでしらないのでしょうが

川崎駅付近は、川崎競馬場、泡風呂地帯、ドヤ街など教育にはあまりよろしくない場所です

まぁ、そんなことを知らない田舎の人が駅前だけに騙されて買っちゃうんでしょうねぇ・・

[1180: 匿名さん]

日本語・・・
上手く使えないのかな？
文面可笑しいよ・・・

[1181: 匿名]

なんかマンションを攻撃している人の最近のレスってひがみみたいでみっともないのが多いね。
もう少しまともなレスにならないものか？

とか書くと、マンションなんて僻まないよ、とかいうだろうけど。

[1182: 匿名さん]

ひがみとかじゃなくて、無駄に攻撃的なんだよね
マンション戸建て関係なく東京都民のイメージが悪くなるだけだから、やめた方がいいと思う

[1183: 匿名]

固定資産税いくら？とか聞くのっていやらしいよね。
性格が陰気なカンジがしますね。疑り深いというか。

[1184: 匿名]

>>1183
都合が悪いのですか？

[1185: 匿名さん]

今ひがみや攻撃的な書き込みをしているのって、戸建て派じゃない気が…

[1186: 匿名さん]

川崎のこと嫌いな人がいるね～

[1187: 1183]

なぜ無関係な私が都合悪くならなくちゃいけないのか意味不明。

[1188: 匿名]

1187は1184へです。

[1189: 匿名さん]

皮肉でわざと聞いてんだろ（笑

[1190: 匿名さん]

どっちもどっち　喧嘩が好きなの？

[1191: 匿名さん]

＞川崎のこと嫌いな人がいるね～
結局、あの辺はどう頑張っても "川崎" なんだよ。
張りぼてで良くみせても一歩路地を入ればスラムのなごりみたいな。
店も住人もそれなりなのが多いし、ソープ以外にも警察も手をつけない
売春エリアが堂々と存在するしね。　
悪いが川崎は論外だね。

[1192: 匿名]

悪いけど、川崎ネタは他でやってください。

[1193: 匿名さん]

お前、川崎に住んでるな

[1194: 匿名さん]

国の景気浮揚策として、マンションの供給増やローン審査の緩和が行われている。
本来買えないような人が、中途半端なマンションを買うような状態がつくられている。
このローン板読むと良くわかる。賢明な庶民はだまされないように。

[1195: 匿名]

結局
一流企業在勤で、同僚の多くが都心3区に住んでいるエリート様から
都心3区の値上がりマンション話がでてきませんね
きっと我々庶民を嫉妬させないための配慮なんでしょうか。

文京区で構いませんので、あなたのサクセスストーリーの一端を垣間見させるマンションの固定資産税をお知らせください

[1196: 匿名さん]

戸建て派です
匿名とはいえ本当にそれだけの満足した戸建て、マンションに住んでいる人は
人を見下したり、攻撃的な書き込みはしないですよ。

[1197: 買い換え検討中]

私もそう思います。
選択に不安・不満が僅かながらあるのでしょうね。従って無意識に
自分自身を正当化させる・させたい為の相手批判でしょうね。

[1198: 匿名さん]

戸建てがマンションに僻み？？？　なぜ？？？
冗談でしょ？？？（笑）
そこまでセールストークを信じ込まされてるなんて可哀想に思うけど、ある意味すごいとも思う・・・

[1199: 匿名さん]

ねえ、分譲と賃貸のマンションの全く違う仕様ってまだ聞いてないけど、いったい何？？
広さ（間取り）なんて訳のわかんないのはあったけど

[1200: 匿名さん]

>>1199

いろいろあるけど、一番の違いはスラブ厚。