購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART2は2700を超えましたので、PART3を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

[706: 匿名さん]

ご指摘の利便性に優れた高立地で普通の庭付き戸建が購入可能な経済力が（ミニは論外）
ないから一部のシニア・高齢者層は別として致し方なく妥協してマンション購入になるのでしょうね。

[707: 匿名さん]

仮に50世帯のマンションで管理費の平均が15000円だとすると、毎月管理会社に75万支払ってるわけだ。
管理人さんはこの規模程度の管理費だと平日のみの日勤で、午前中のみの出勤日あり、って感じかな？

ちょっと前までマンションに住んでいたけど、正直月に75万円分（仮）の価値はないと思ってた。
もちろんセコムとかも入っての価格だが、とてもとてもサービス費を払っても良いな、
とは思えなかったよ。

別に支払うことが苦ではなかったけど、死に金だと思ったよ。対価を得られてないと思ったから。

まぁ毎月の管理費をたかが知れてる、と言えるのは年収2000万を超える富裕層世帯か、先のことは
余り考えない楽天家かな。

[708: 匿名さん]

マンション派さんの考えはどっちなの？
>698
＞なんか、戸建てが生き金を払ってるみたいだね。
＞”まともな戸建て”だとマンションより初期費用が高くなるから、
＞その分ローンが増えるだけでは？
＞それを生き金と考える人がどれだけ居るのかな？
と
>702
＞管理費なんてたかが知れてる。
＞その程度の金で快適に暮らせるんだから無駄には全く思えない。
＞その程度の金も払えないのか払いたくないのは、せっせと自分でマイホームを買って管理すればいい。

は、相反する考え方だよ言ってるよね。
マンションの高いランニングコストが頭に無くマンションの方が総額が安いと思ってる人間と、
マンションのランニングコストを払えない人間は戸建てを買えというマンションが高いと思ってる人間。
いったいどっちが多いの？
物件によるなんて当たり前のことは無しね。

[709: 匿名さん]

>>706
もちろん、利便性に優れ日当たりや静けさなどの住環境も兼ね備えた好立地に戸建てが立てられる方は、それでよいかと思います。

ですが、そうでない人は
＞致し方なく妥協してマンション購入
ではないです。
一般庶民は、みんなどこかを妥協して住宅購入をしているんです。
将来住環境が劣悪化する危険のある工業地域を選ぶ人もいます。
古い住宅地で前面道路幅が４ｍ足らずで購入後セットバックをする人もいます。
高級住宅街とミニ戸の二択しかないわけではない。
その中間領域にいろんな妥協点を取りながら、いろんな住宅の形態を検討します。
初期費用の差額を管理費・積立金に回せると考えるなら、快適に住めるマンションを選ぶのも選択肢の一つです。

[710: 匿名さん]

＞703
うーん、東京生まれの人が魅力を感じるのが市ヶ谷や飯田橋などだと思うのですが。
(もちろん全員魅力を感じるとは思いませんが)

地方出身者が憧れたり魅力を感じるのが城南など東急沿線な気がします。
よく「住みたい街ランキング」の上位になる街かな？

そして、「マンションは建物内が中心」と書いていますが
ここのマンション派さんは「利便性」を推していて、それについてのコメント
なんだと思います。

[711: 匿名さん]

＞快適に住めるマンションを選ぶのも選択肢の一つです。
マンションの方が快適だというような表現が気になりますが、内容には概ね賛同できます。
マンションを快適だと思う人はマンションを選択肢として考えるし、
私のように経験上、マンションは逆に不快だと感じた人は、戸建てを選びます。
それ以外にも選択の条件は人それぞれなので、元々このスレが意味のないスレだということでしょう。
それを言ってはお終いでしょうが、正解のでることのないスレタイだけに逆にいつまでも盛り上がるんでしょうね。

[712: 匿名さん]

朝食は　パン？　ごはん？　みたいなもんだね。

[713: 匿名さん]

マンションのメリットで駅に近いって、、、意味不明だよね。
マンションはどこにでもある。

沖縄なんて駅ないし

[714: 匿名さん]

>>703

その通りだと思う。
この何年か、東京圏のみが一人勝ち的に人口増加。
となると新たに流入した地方の人は相当いる。

東京の通勤事情は地方に比べて悪いから、都心がいいということになるんだと思う。
最近流入した人は、都心にも手が届く選択肢がある状態（昔は郊外しかなかった）で流入してたりするから、都心を考えるんでしょ。
そういう人たちはもとから山手線外とか郊外とかあまり知らないし、東京＝都心湾岸を想像してるし。

俺の周りで都心に住んでるのは、やはりほぼ地方出身者。
東京出身で都心に住んでるのは、もとから都心に家やマンションがある連中だったりする。
逆に都心組でも、外周区とか郊外に移ってるのも結構いたりする。

[715: 匿名さん]

＞地方出身者が憧れたり魅力を感じるのが城南など東急沿線

城南の東急沿線だけど地方出身の人はあまりいませんよ。
とくに買ってる層では。
もとから城南とか近辺に住んでいた人が圧倒的に多いと思いますよ。
高いし相場観も分からないから。
普通の地方出身者であれば、予算的にもっと郊外の横浜・川崎の住宅地。

[716: むかしをよく知る人]

戦後混乱期に都心の土地を不法占拠して現在も所有している人や
売却して代替地として移り住んだ人々。富裕層ではなく普通のサラリーマンが多いのは
そんなケースもあるからでしょうね。

[717: 匿名さん]

>>705
利便性＝都心というのは大きな間違いだよね。
都心に用がない人のほうが、実は多かったりするから。
都心でないと仕事や生活で困るというのは、かなり狭い世界（笑）だけで生きてる人に限られる。

多分、都心も勤務地もそれなりに近いということに加え、交通の便がいいとか、郊外でもターミナルとなるような駅や買い物・飲食に便利な街が近いということだと思う。
だから、好みはあるだろうけど、中央線沿線や城南方面が人気があるんじゃないの。

[718: マンコミュファンさん]

ぼくはマンションは絶対に買いません

今は小平市の畑の近くに一戸建てで住んでいます
注文で建てました。

土地も去年の三月に坪５０万で買いました　JR＋西武拝島線徒歩８分です。

安く土地を買えたので建物の方が値段が高い理想的な家です。


マンションは上下を気にしないといけないので、子供のころ、自家中毒になりました

それに修繕費はともかく、管理費は誰のために払うのでしょうか？なぜ、ご飯を食わせないといけないのか？
不明です。

それに人間関係ですが、いろいろメンドクサイです。

でも、超高層の最上階で思いっきり、羽目を外して、酒飲んで、ガラス越しに豊満を押しつけて
頑張りたい欲求はあります。

[719: 匿名さん]

僕も経済的に都心超高層マンション最上階は買いたくても買えません。
地方都市郊外に８０坪戸建が関の山です。

[720: 匿名さん]

>715
あれ？
周りの人によって違うのですかねぇ。
私の周りの東急沿線にマンションを買っている人々は皆、地方出身者です。
桜新町、祐天寺、学芸大、二子玉川などなど。。。
皆、九州や関東北部、東北出身者です。
なので勝手にそう思ってしまいました。すみません。

ちなみに私の周りの東京生まれの人達は中央線沿線に買っている人が多いです。
神楽坂、市ヶ谷にも何人か買っています。

周りに居る人によって違いますよね。
断定的な書き方をしてしまいすみませんでした。

[721: 匿名さん]

参考になりました。
逆に私の周りでは、中央線沿線で地方の人が買ってたりします。
結構つきあいの範囲で変わるものですね。
by 714

[722: 匿名さん]

>>721

あからさまだな（笑）。
ここは720に一票。

でも恐らく地方出身者が一番多いのは
なんと言っても豊洲を代表とする湾岸埋立地でしょう。
人気があるってのは現在東京に住居を所有していない人たちの
間ででしょ。

[723: 匿名さん]

>>713
＞マンションのメリットで駅に近いって、、、意味不明だよね。
＞マンションはどこにでもある。
＞沖縄なんて駅ないし
ごもっともです。
しかし、ここのマンション派さん達は、みんな都心の駅近に住んでいて、
防犯設備は完璧で、新聞は自宅まで管理人が配達し、各階にゴミ捨て場があり、
キッズルームやパーティールームに友達とワイワイ楽しみ、
またプールやフィットネスで健康管理もしているようです。
そんなマンション以外は住むメリットはないそうですよ。
その意見に反対するマンション派さんは居ないから、みんなそうなんだと推測されます。

[724: 匿名]

うちの父は東京生まれだけど、東横線の日吉に家買って住んで30年くらいたつ、田舎暮らしに憧れててうるさいよw毎日釣りとかしたり、自給自足に憧れてる
てか、田舎の人がどこに住んでるとか傾向あるんだw
普通に都内の高いとこはキツいから、高くないけど、通勤便利なとこに集中するだけでは？
だから横浜は人口増加し続けてて、税金も高いらしいけど
武蔵小杉は全国でも珍しく小学校が新設されるしね

[725: 匿名さん]

まぁどちらにしても多かれ少なかれ地方出身者は居るでしょう。
元々東京はほとんど地方出身者の集まりなんですから。

ちなみに私は杉並産まれの世田谷育ちですが、市ヶ谷などには住んでみたいと思いますが、
選択肢がほぼマンションに絞られてしまうので止めました。小怪獣が2匹も居るため、
戸建ての方が良かったので。DINKSのままだったらアリかな？と思います。

それにしても「利便性」って分からない。
都心も勤務地も近くて郊外のターミナル駅？郊外ターミナルって立川とか大宮？？
自由が丘とか二子玉川は2路線あるだけで、ターミナルとは言えないだろうし。
都心も近くて勤務地も近く、飲食、買い物も便利、交通の便も良いってことなら城東地区も十分利便性が
良いと言えるので、利便性が良いと言うことと中央線、城南が人気ということはあまり関係が無いように思える。