購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART2は2700を超えましたので、PART3を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

[242: 匿名さん]

＞230
あなたがこのデータに納得したくないだけでしょう？
分譲の場合の数字はないが、十二分に参考になる数値でしょうに。
なのになんのソースもなく「うちのマンションは違う」と言ってるようにしか聞こえないよ。
まぁある程度セキュリティが担保されてると思って買ったのに、それを根底から覆されそうな
データを認めたくないのは分かるけどね。

＞235
それらの総合統計が警視庁の資料でしょう？
賃貸かも入ってるしワンルームも入ってるでしょうけど、4階建て以上の集合住宅は
道路より公園より危険なんだよ。戸建ての10倍以上ね。
でも自分の選んだマンションは、その被害の9割以上が賃貸かワンルーム、団地だという。
ソースはないのに、そう思わないとやっていけませんよね。

＞240
算数計算間違ってるよ。というか問題読んでないでしょ？
中学生どころか幼稚園レベル？
なんでナシナシで戸建てが上かは、警視庁のデータに書いてあるでしょ。
最後の一文は完全に想像の域だね。

[243: 匿名さん]

純粋に物理的に考えて、戸建ての方が侵入も逃走も容易ですよ。

資料として使えない統計をよりどころにマンション危険説を唱えてる人は何がしたいの？
家族形態別、生活スタイル別に分けたデータがない以上、意味ないと思うんだけど。

ていうか、この話題いつまで続くの？

[244: 匿名さん]

若い女性の一人暮らしを想定した場合、戸建ては想像できないんです。
賃貸戸建てのようなおしゃれじゃないものを、しかも駅から遠かったりしたり、家賃もワンルームの何倍もする。若い男性の一人暮らしでも戸建の賃貸はしないでしょう。

都内または首都圏の場合です。

[245: 匿名さん]

>>242

こういうデータは無視ですか?

侵入窃盗の場所別発生状況
侵入窃盗の場所別では、住宅が64％を占めています。
内訳は、一戸建て住宅24.6％、中高層住宅（4階建て以上）11.9％、その他の住宅27.5％となっています。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

[246: 匿名さん]

>>245

このデータの面白いところは、戸建への侵入方法の7割がガラス破りってところ。
いくら戸締りをしっかりしても、7割は侵入されるってこと。

これに対して、マンションへの侵入はガラス破りが4割強、無施錠が4割弱。
マンションは安心だと思うが故に油断して侵入されるパターンとほぼ同数。
戸締りにさえきをつければ、侵入されるリスクはぐっと下がるってことですね。

[247: 匿名さん]

＞245
無視してないよ。空き巣が少ないからセキュリティが強いのか？
身体犯はどうした？
都合が悪くなると空き巣だけの話にすり替えないでね。

空き巣に入られるのと身体犯に何かされるの、どっちのセキュリティが重要なのかね？

[248: 匿名さん]

住居に求めるものはセキュリティだけじゃないよ。

[249: 匿名さん]

戸建て（庭付き）に住んでいますけど、
仮にその悪い人が戸建ての方がマンションより入りやすいのであれば逃げやすいでしょう。
悪い人と遭遇することもマンションに比べ低いということでしょう。
身の危険を考えれば戸建ての方がいいと思うのですが
金目の物は銀行（金庫）に預けていますし、家の物等はせいぜい何万何十万程度
その程度の物を失う事を思えば身の安全のほうが大事だと思うのですが

[250: 匿名さん]

＞248
もちろんそうだけど、今はセキュリティの話をしてるの分からないかな？

[251: 匿名さん]

そういう方は、旅行など長い間、留守などで狙われそうなときは、
もしも入ったらそれを機会にとりかえるつもりでいるということで
よいのでしょうか？
大切なコレクションなどを飾りたい方は、戸建てに住めませんね。
車上荒らしと同じで、建物本体へのダメージなどもありますよ。
また金銭的価値は低くても、例えばDVD本体などもって行かれると、
その中に取り込んだホームビデオなどは返ってきません。

結局、好みですからよいですが、マンション内の身体犯がいかにも、
強行犯が多いような言い方をするのはやめてください。
戸建て街の空き地などに面したところなどや、車への連れ込みが出来る
ような人通りの少ないところでの犯罪と一緒にしないでください。

[252: 匿名さん]

戸建のほうが、マンションよりもセキュリティが高いといわれる方で、その理由は何ですか？
（あまりにも大雑把なデータでは、比較は難しいので）

マンション側の言い分は、
・監視カメラ
・オートロック
・警備会社および有人管理
・建物が高い
などあります。

戸建側のセキュリティメリットは何ですか？

[253: 匿名]

ここまでで分かったのは戸建ての人の多く？は統計を読み取る力がないということだけですね。それ以外に身体犯の統計ではこのスレの参考になるものはありませんね。
こう書いても戸建ての人には理解不能なんでしょうね。特に>239みたいなレベルの人には。
いつまでも使えない統計をよりどころにして戸建てが安心とか、正しいことをいっているものを批判しているのは滑稽でしかないですよ。こんなにレベルの低い人がいては議論が成り立たないのも理解できますね。

[254: 匿名さん]

警視庁の統計は、マンションも戸建ても絶対安全とはいえない事実を反映したデータではあると思います。
しかし、どちらが危険度が高いかを論じるための数字として、被害件数そのものを根拠にするのは不適切です。
警視庁なのにデータを信用しないのか、ということではなく、そもそもデータの目的が
住宅形態ごとの安全性を比較するためのものでない以上、それが浮き彫りになる方法で集計されていないのです。
統計を読み取る力がある、ないではなく、それを分譲マンション戸建て住宅を比較するための統計として利用することが、間違った利用の仕方であるということです。

以上。

[255: 匿名さん]

セキュリティの話はもういいよ。
もともと発生比率の少ないものだし、確率的なものなんだし、
完璧なセキュリティだってないんだから最低限の対策があればいいんだよ。
パソコン買うのだって、最初からアンチウィルスソフトがついてることが最重要ポイントなんて人は少ないよね。
他人の評価じゃなく、自分が何をしたいか、どう使うかで自分に合う機種やスペックを決めるのがいいよね。
その後で、セキュリティーはどうしようかな。って予算などに応じて決めるのが順番じゃないの？
住まい選びも同じだよ。

[256: ↑]

だから、254さんのように読み取るのが正しいんですよ。そう読み取れないんでしょ239さんは。これを読み取る力がないというのでは？

[257: 匿名さん]

うん。この話からもう抜けたい。
自分は戸建てを選んだけど、
駐車場２台分のスペースと５台分の駐輪場のためであったとしても、
決してセキュリティのためではなかった。

[258: 匿名さん]

正直、どっちもどっちだと思います。
住宅への侵入についてはそれぞれが防犯意識をもって気をつける事で
侵入しづらい家にする事は大切だと思いますが、
それでもやられる時はやられるのかな？と。
ちなみに知り合いは留守中にガラスを割られました(留守中)
戸建ての場合で車庫が敷地内にあれば、外出してるのは分かりやすかったりするみたいで
インターフォンを鳴らして留守を確認した上での犯行だったみたいです。
インターフォンに録画機能があったので、それで確認してみると
時間帯は分かるものの、きちんと映らないようにカメラ部分を押さえてあって
顔は分からなかったそうですが、
お隣の家の人がガラスの割れる音に気づいて、外にでてきたので犯人は逃げたらしく
帰宅してお隣さんに聞いてびっくりして警察を呼んだそうです。

住宅への侵入のしやすさで考えれば、きちんと施錠などをした場合だとマンションの方が
侵入しづらいのかな？とも思いますが、
戸建て（住宅街）に関しては、お隣さんと顔見知りだったりするので
マンションよりは見てみぬふりや、気づかないという事は少ないような気がします。

戸建てで駐車場を借りている人や、マンションで敷地内の平面駐車場などは
車の窃盗も怖いですよね。


防犯性の話とはずれますが、
小さな子供がいる家では戸建ての方が安心かな？と感じます。
騒音問題のスレがありますが、見ていると戸建てにして良かったと感じます。
実際自分の子がうまれるまでは、きちんと躾ければ、言う事を聞くはずで、
あまりにもやんちゃな子は、親が躾けないから・・・と少なからず思っていましたが
いざ自分の子が生まれてみると、何度言ってもその場では言う事を聞いてもまた何度も繰り返しますし
ずっと言い聞かせる事によって、徐々に理解していくものなので
賃貸マンションは住んでた事がありますが、特に何も言われたこともなく、
家を購入する時までは騒音問題を特に気にしてはいなかったのですが、
自分が分譲マンションでずっとクレームを言われ続けたら・・・と考えるとぞっとします。
あと、子供の声は幼稚園など集団生活をしだすと、どーーーんと大きくなる傾向にあると思います。
特に興奮してくると、とにかく声が大きい。
昼間の家の中ではそれを注意する事はありませんが、
夜だったり、公共の場所では、注意はしているものの・・・
幼稚園では大きな声で元気の良い事をよしとしてる部分もある為か？
とにかく幼稚園に入ってからは声が大きくなりました。

我が家の場合は戸建てで正解だったと思いますが、
仮に夫婦二人だったら・・・マンションに憧れます。
近所づきあいにしても、ゴミ問題にしても勧誘や営業も面倒です。

[259: 匿名さん]

>>252
・監視カメラ
・オートロック
・警備会社および有人管理
・建物が高い
あなたのマンションには全て当てはまりますか？
当てはまる方は、安心ですね。
当てはまらない方も居るようですね。
残念ながら自分の意志では追加できないことばかりです。

戸建ての方は、建物の高さはどうしようもないですが、
それを補う以上の防犯対策が自分のいしだけで、
予算の許す限りどこまででも後付ができます。

あと戸建てでは脱出しやすいのもポイントです。
空き巣なら命までは持って行かれませんが、
在宅時に泥棒が入った場合が非常に危険です。
住人とかち合ったときの居直り強盗や殺人が一番怖いです。

戸建てだと気配を感じたら脱出しやすい場所が沢山あるので
外へ逃げてから通報などができます。
中層階以上のマンションだとそうは行きません。
１階でも脱出経路は玄関とベランダの２ヶ所のみなんて物件が
ほとんどではないですか。
脱出経路をいくつも確保できることも重要なセキュリティです。

[260: 匿名さん]

マンションの方は所詮コレクションやDVDと言っているレベルですよ。
あまりにもレベルが低すぎるのはマンションの方じゃないのですか。
建物本体へのダメージって意味不明ですが、
強行犯みたいな言い方は一言もいっていませんが、
あなたは、ただ批判したいだけの人みたいですね。

[261: 匿名さん]

若い女性が一人暮らしするとき、価格が同じでも、感覚的にまずマンション検討するだろ。
身の危険を考えればって、別に物盗ばかりじゃなくて、危害を加えることだけが目的なのもいる。
そういう犯罪者にとっては、侵入しやすいかどうかが一番のポイント。
わざわざ侵入し難いマンション狙うわけがない。

みなさんの仰る通り、マンションで犯罪があるのは、マンション住民の油断だろ、結局。
あとは戸建は家族で人が多いのに対し、マンションは一人暮らしも多いから、やりやすいのかもね。
侵入のしやすさでいえば、どう転んでも戸建だよ。

あとは253さんや254さんの仰る通りでしょ。
何でも入った統計を、ああだこうだ都合のいいように解釈しても意味はない。