武蔵野タワーズ【その７】

[匿名さん]

竣工から半年近く、ＭＲ撤退も間近に迫りました。
この物件の行く末を見据えながらの活発な議論をお願いします。

スレの名前が６だけ違うので元の形に戻しました。

前スレ
武蔵野タワーズってどうですか？ Ｐａｒｔ６：
　　　　　　　　　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77877/
武蔵野タワーズ【その５】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64806/
武蔵野タワーズ【その４】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52868/
武蔵野タワーズ【その３】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/
武蔵野タワーズ【その２】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
武蔵野タワーズ　　　　　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））
3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分（スカイゲートタワー（南棟））
徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[801: 匿名さん]

>797
ピザ屋の方は三鷹店が儲かってるから吉祥寺の方にも出店ということらしいですよ。うちもよく宅配頼みますし。

[802: 匿名]

飲食店が出ていくのは普通良いことなのに、なんで必死にかばうの？

[803: 匿名]

802
またネズミネタでも持ち出したいのかな(笑)サルバトーレは美味しいからいてほしいね。

[804: 匿名さん]

吉祥寺アトレとここでは売上が１０倍は違うだろう。ここはイヤイヤお付き合いで出さされただけだから、引くタイミングをずーっと狙ってるのは間違いじゃないね。客商売は退きの上手さで経営者の能力が試されるわけだし。まっ、損切りは早めにってことかな。

[805: 匿名]

サルバトーレ撤退はガセネタなの？
デリバリーしか使わないから、三鷹店の範囲に吉祥寺店からデリバリーしてくれるようになるなら、どっちでもいいんだが。

[813: 匿名さん]

明日オータムジャンボで２億５０００万円当たるからココ買うよ。

[814: 匿名さん]

猿もタワーズから落ちる、はどうでしょう。

[815: 匿名さん]

悪くない物件だが、この物件の買いのタイミングはもう少し先。
売主が連合軍だから、そうそうドラスティックには下げないと見た。

これとかクレッセントとかルフォンとか、三鷹10分圏内の高額マンションは軒並み苦戦。
あとクラッシイもそうか。高額系はみんな売れ残った。

要するに、この場所に高級イメージを植え付けようとしたが、それは無理な話という構図。
これはもう、上記4物件で十分勝負がついたと言える。

逆に10分以内でも、5-6千万円台（そしてそれが相応）であれば、サクサクはける地区。
奥様買い物便利だし、子供の教育水準悪くないし、一般サラリーマンにとっては
始発バリューは魅力だからね。
（立川まで複々線延伸したあと三鷹でどれだけ始発が残るか、わからないけど）。

いい感じで三鷹は供給過剰感があるので、個人的にはこの地区では値戻りまで手控え方針。

今後この地区でマンションを建てるプレーヤーが、どういうコンセプトで持ってくるか
興味深い。

[816: 匿名さん]

ティアック跡地の鹿島が何時どう動いて来るかでしょうか。加賀レジデンスのようなすごいのを建ててくるか。
価格はどのぐらいで設定してくるのか。へたすると上記４物件はよほど下げないと永久に売れ残る可能性が。

[818: 匿名さん]

まあ、鹿島が建設地に選ぶということは、この武蔵野市の三鷹駅北口周辺をそれなりに高く価値を見出してるということだろうね。

[820: 匿名さん]

で、きっと値段が高くて、ネガレスだらけになると見た。まぁそれが趣味の人もいるからなぁ。デフレ社会が作り出したネガティブな部分だな。

[821: 匿名さん]

駅前の駅地価で中央線を見たらタワーマンションを買う。バス停留所２～３駅なら戸建を買う。
管理費駐車場の費用で毎月ローンを１５００万借りれるから予算を延ばす。
バスは２駅でも２１０円かかる。雨の日や荷物が重いと乗りたい。
駅前は資産価値が高い。土地だったら資産価値が高い。
費用が同じに出て、中古で売却して同じなら便利な方を選ぶ。

[822: 匿名]

加賀ﾚｼﾞ？
武蔵野ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｱの前でしょ？そんなびっくりするほど高級マンションに？
土地もあの辺り結構あるけどみんなバス停が遠い感じ
中央通りか五日市でないとバスもタクシーも捕まえられないのが年寄りには負担だろうね
駅は自転車吉祥寺いけるけどね
それはどこも同じ
武蔵境でも自転車でいける
と、考えて富裕層でなくごく普通のファミリー向けの予感
クラッシィみたいな値段だろうけど

[823: 匿名さん]

とうとう鹿島の宣伝スレになってしまった。しかもタワーズの売れ残りを固定化する役目を果たすかもしれない物件相手に脳天気な雑談。タワーズは終わってしまったのか。えっ、とっくに…

[824: 匿名]

ｶﾞｾﾈﾀ連発でここまで持たせてきたのは
他宣伝の先達 でしたか

ご苦労様です

過疎でも該当スレありますからそちらでどうぞ

[825: 匿名さん]

昨晩もガラの悪そうな若者らがベンチにいましたね。

[826: 匿名さん]

鹿島は高級物件はつくるが、格安物件は基本的に作らないんだよね。ティアック跡の物件もかなりの高級物件ができる可能性が高いでしょう。武蔵野タワーが本当に売れないと見るなら、わざわざ武蔵野タワーより地理的に不利な場所に鹿島がそこを選んで物件を作ろうとはしないでしょう。鹿島はティアック跡でも高級物件が売れるとみてるんだと思いますね。

[827: 匿名]

というかティアックの計画って完全に止まってないっけ？

タワーズをみて、先が見えずに止めたのではなかったか？
着工している物件なら比較対象にして議論してもいいけど、、、

鹿島も、結局モリモトや野村や住友と同じく三鷹駅前地区を
過大評価してしまっただけでは？

地縁がある人には絶大な評価、外部の人からすると価格高すぎ、
というのが三鷹に限らず中央線にいえること。

だからちょいと高くても一定期間に一定量だけはさばけるが、
それ以上は無理。

しかし値ごろ感があると無茶苦茶さばける。

[828: 匿名さん]

>わざわざ武蔵野タワーより地理的に不利な場所に・・・
落ち着いた生活を求める層には住宅としては駅前の商業地より全然有利でしょう。
つまりねらっている層が違う。

鹿島はリーマン以後の見極めをしていたのだと思います。
従って完売できる価格試算から建物のグレードを決めてくるのでは。
つまり加賀レジより落としてくる可能性が高いと思います。
また土地はあるお寺のものかもしれないので、その場合は普通借地権で
くると思います。そのぶん安くしてくるのかなと。

一時なおざりにしていた施工看板をきれいに直したので
そろそろ動き出すのかなという印象です。

[829: 匿名]

ティアック跡地とは公園を挟んだ裏の中町スカイハイツは、旧法借地権式で、確か築２４年で来年更新だよね。同じ地主だという意見かな。ならば南口の禅林寺通りのマンション群同様借地権でくるとすれば坪３００ぐらいか。

[830: 匿名]

タワーズの横はﾚﾐﾝﾄﾝ(億ション)で高額物件らしいニューヨークスタイルのオール100平米超で外観も高級マンションらしいから好きなんだけど(住人じゃないが)

鹿島は両隣の築年数経過したマンションに挟まれる場所になるけど

どうやって差別化計る？住めば隣と立地条件は同じだし
タワーでなく
低層で規模も同じなら高級感はどうやって醸し出す？
価格だけズバ抜けて高くするのか？

[831: 匿名]

ちなみにﾚﾐﾝﾄﾝと同じ14階までの高さの億以下値段のﾀﾜ－部屋を買うのが一番立地的にはお得だと思う
ﾚﾐﾝﾄﾝ同様の100平米ｸﾗｽの広さに
差別化として眺望を加味した高層物件は本当に贅沢物件だね近隣戸建てだって余裕値段で見晴らし買うんだから

[832: 匿名]

ちなみにﾚﾐﾝﾄﾝと同じ14階までの高さの億以下値段のﾀﾜ－部屋を買うのが一番立地的にはお得だと思う
ﾚﾐﾝﾄﾝ同様の100平米ｸﾗｽの広さに
差別化として眺望を加味した高層物件は本当に贅沢物件だね近隣戸建てだって余裕値段で見晴らし買うんだから

[833: 匿名さん]

ちなみにﾚﾐﾝﾄﾝと同じ13階までの高さの億以下値段のﾀﾜ－部屋を買うのが一番立地的にはお得だと思う
ﾚﾐﾝﾄﾝ同様の101平米ｸﾗｽの広さに
差別化として眺望を加味した高層物件は本当に贅沢物件だね近隣戸建てだって余裕値段で見晴らし買うんだから

[834: 匿名さん]

クリオレミントンの内装を知っていると、タワーズの内装は糞にしか見えない。その低層階なんて誰があの値段で…

[835: 匿名さん]

タワマンの低層階は重圧感がすごく、眺望は最悪で、割高な価格を押し付けられている。
賃貸がいいとこ。買う奴の顔が見たいというか見たくもない。

[836: 匿名さん]

低層階は坪300しない部屋もあったので、立地を考えるとむしろ、かなり割安でしたよ。

[837: 匿名さん]

あれっ、今日は休みじゃないの？

[838: 匿名さん]

>>836

それで買ったの買わなかったの？どちらにしろ何故検討板にいるの？

[839: 匿名さん]

２部屋ほど購入しました。既に賃貸に出してますが、今、転売しても坪300以上では売れるでしょうね。

[841: 匿名さん]

嘘？控え目に書いたつもりでしたが、レミントンの相場を見ても300どころか320位はいけると思ってます。

[844: 匿名さん]

三鷹駅周辺はもう開発は無いのですか？タワーの東も西も、南口も、たくさん駐車場があるのですが。

吉祥寺・武蔵境・東小金井・武蔵小金井・国分寺と軒並み駅ビルやら再開発の動きがありますが、三鷹駅に動きがないのはもう一段落したということですか？

[846: 匿名さん]

クリオレミントンの相場がそのまま当てはまるわけじゃないだろうが、隣だし目安としてかなり参考にはなるだろうね。

[847: 匿名さん]

モリモト・ルフォン・クラッシィ・ここと、これだけ悲惨な状況でどこのデベロッパーが出てくるんだ。
鹿島はとりあえずウグイスに集中らしいよ。

[848: 匿名さん]

ウグイスパン？

[849: 匿名さん]

センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）のことかなぁ。

[850: 匿名]

吉祥寺ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｱはどうよ？
一億以上の部屋完売してるんだろうか

立野町の三井ど真ん中ファミリー向け値段とｶﾞﾁだった結果は？

[851: 匿名さん]

どっちも吉祥寺で三鷹じゃないよ。それに吉祥寺は森ビルが動き出すよ。

[852: 匿名さん]

森ビル？吉祥寺にオフィスビルでも建てるというわけ？

[853: 匿名さん]

木が３つでサンウッドだよ。

[854: 匿名さん]

キッチン用品か。

[855: 匿名さん]

武蔵野タワーズに住んでます。
スカイクロスタワーの１Fにいるフロントのコンシェルジュが微妙・・・。
特にショートカットヘアーのおばさん。
コンシェルジュに用があって行ったら
「営業時間20時半までなんですけど。本来なら終わってる時間だけど、まだ近くにいたから対応しました。今度からはギリギリに来るのやめてください」だって。
ちなみに終了時間の2分ほど前に行ったときの話。
コンシェルジュの給料払ってるの誰なんだよ。って思います。

あと、住人のはずなのに帰ってくるとコンシェルジュに「いらっしゃいませ」と言われる。
客じゃなくて住人なんですけど。
スカイゲートのほうのコンシェルジュも同様。

あんなに人数いらないから、共益費下げてほしい。

[856: 匿名さん]

コンシェルネガネタはお初ですね。さあ各陣営どう出てくるか。

[857: 匿名さん]

いらっしゃいませ、なんて言われた事無いですよ。

[858: 匿名さん]

>>あと、住人のはずなのに帰ってくるとコンシェルジュに「いらっしゃいませ」と言われる。


ものすごく平凡な顔をしているか、ものすごく怪しい雰囲気なんじゃありません？

[859: 匿名]

本当にお住まいなのはマンションではなく、玄関前の水盤内ではないでしょうか
水中だと｢お帰りなさいませ｣が
｢いらっしゃいませ｣にブクブクして聞こえるのでしょうか

[860: 匿名さん]

山田くん、598さんに座布団全部！

[861: 匿名さん]

間違い。859さんに座布団全部

[862: 匿名]

ずこっ。うまく決まらなかったぜ。

[863: 入居済み住民さん]

８５５さんは住人の方だと思いますよ、私はそこまでは書かないけどお気持ち理解できますから‥
コーヒーサービスは１０：００－１６：００なので夫は飲んだことないです。
夏場もホットしかないので中途半端な気がします。
フロントに誰もいないのも困るけど人数は少なくていいかなぁ、管理人もフロント対応すれば人数を
減らせるのでは？

[864: 匿名さん]

山田くん、861さんの座布団全部持ってちゃって！

[865: 匿名さん]

フロント対応でコーヒーも淹れてくれたら感激だけど。
名指しするような書き込みはやめて。傷つけることになるから。

[866: 匿名]

コンシェルが『いらっしゃいませ』は今のところないけどソファで時おり勉強してる子供がいるのが気になりませんか。自分の家では落ち着かないのかな。。だとすると気の毒だけど、来客と話すとき気になります。

[867: 匿名]

よくわかってないからか、今まであまりコンシェルジェにお願いしたことないです。コーヒーはたまにいただいてます。他の住民のみなさんは如何ですが？これは便利だという事あったら是非教えて下さい。

[868: 匿名さん]

４０年位前、コーポオリンピアに行った時フロントで相手先に黒電話で内線し確認後、入室。
ホテルフロント風な上級な扱いを受けた印象が残る。
タワーのフロントについての感じは、笑顔で迎えてくれてありがとう。今の時代、さほど新鮮さはない。
クラッシクが流れている気遣いに感激。心穏やかに癒される。

[869: 匿名さん]

↑何が言いたいのかわからんぞ。チャイナ出身か？

[870: 匿名さん]

↑何が言いたいのかわからんぞ。チャイナ出身か？

[871: 匿名さん]

最近書き込み少ないね。
ネガからも見放されたのかな。

現状では区画の上下階が埋まっていないところが結構あるんじゃない。
そういう区画に住んでる人は上の階も下の階も気にしなくていいから今は快適そのものだよね。

[872: 匿名さん]

ちょっと視点を代えますが、武蔵野タワー前の三鷹駅北口で以前ベッカーズがあったところが工事してるようですが何ができるんでしょうかね。当初はベッカーズの改装工事かと思ったんですがどうやら違うようですね。

[873: 匿名さん]

このスレは物件同様塩漬け状態か。
いまさらポジネタもないし、注目されない方がネガも現れないしね。
心地よく死んでいるってな感じかな。
いつになったらＭＲ引き揚げるんだろう？もうヤケクソ販売？

[874: 入居済み住民さん]

コンシェルジュよりも清楚なお姉さまが入れたコーヒーを飲みたいっ！！

[875: 匿名さん]

自分の嫁さんに入れてもらえば？>874

[876: 匿名さん]

総会で提案して、コンシェルジュを清楚なお姉さまに変えてもらったら。

[877: 匿名さん]

独身って多いの？

[878: 匿名さん]

結構家族持ちが多いですよ。

[879: ご近所さん]

白木屋でコーヒーを入れてもらえよ。

[880: 匿名さん]

メガロスで、靴やポシェット、シャンプーリンスを盗む手癖の悪い女が出没中。
みんな注意して＿現行犯で捕まえよう。
キッチンコートも、目を光らして度重なる悪事を撲滅させて下さい。

[881: 匿名さん]

どこのスポーツクラブでもその手の女っていますよね。

[884: 匿名さん]

あれっ、２つ消えていますね。クライム（犯罪）はＮＧワードでしょうか。

[885: 匿名さん]

値引き無し。ＭＲ撤退無し。８・９・１０で売れたもの無し。泥沼から脱出できる見込み無し。同情も無し。

[886: 匿名]

中目黒駅近恵比寿徒歩圏が坪290万の時代に、三鷹に坪400万はさすがに無い。プチバブル時代にできちゃった不幸なマンション。

[887: 匿名さん]

プチバブル時代にできちゃったではありません。プチバブル時代に土地を買ってスタートしたが正確な所です。
で、販売の大事な時期にリーマンに襲われたわけです。異常な欲深さと世間を見る謙虚さに欠けているために
価格を下げなかったため、多くの客を逃がしてしまい行き詰まりました。御覧の有様です。

[888: 匿名さん]

>887
なるほど。いわれてみればそうですね。
プチバブル時代なら高くても売れただろうけど、リーマンショック後じゃ売れないよね。
仕入れも販売も最悪なタイミングでやっている不幸なマンションと言えそうですね。
別にデベに同情はしませんが。

[889: 匿名さん]

まあ、それでも値段は下げないでしょう、ここは。少し景気良くなれば場所が場所だけに売れると見込んでると思いますね。

[890: 匿名さん]

ここが売れ残り続けて大量売り出し中をずっと続けてると、ここらの中古価格にも影響出そう。
せめて５年以内には全部売ってくれよ。

[891: 匿名さん]

一度見放されて何年もたった物件が景気が良くなれば売れると思っているところが凄いですよね。
その前に会社が傾いて経営陣総入れ替えじゃないですか。

[892: 匿名さん]

いつだってババを掴まされるのは田舎なんだよね
一番最後に騰がって一番最初に暴落する

[893: ご近所さん]

１年前の段階で相当な値引きがあったはずだけど・・・

[894: 匿名さん]

それでも　売れなかったの？

[895: 匿名さん]

ごらんのありさまです

[896: 匿名]

売れてないイメージをつくるのも大変だね！

[897: 匿名]

売れてるイメージづくり、下手くそだね！

[898: 周辺住民さん]

889の『場所が場所だけに』って言葉でよくわかるね、この期に及んでまだ三鷹の駅前が高値で売れる良い場所だとデベは思ってるわけだ。吉祥寺人気にオンブに抱っこで、同じ武蔵野市だからいけるって考えたところがそもそも間違いだったってことに未だに気付いてないのか、意地でも認めたくないんだね。強欲という色眼鏡を透して見る景色はさぞかし普通の感覚と違うものなんだろうな。こりゃもう救いようがないね。

[899: 匿名]

所詮、三鷹ってわかってないんだよ。残念ながら。
吉祥寺と三鷹は全く違う別の街なのに・・・

[900: 匿名さん]

また吉祥寺崇拝のあいつかぁ。
本当に色んな所に書き込んでんな。

三鷹は、吉祥寺みたいに夜遅くまで若者はドンチャンうるさくなく静かで快適に暮らせるし、
吉祥寺みたいに駅前に飲み屋やラブホ乱立してなくて治安は良いし、
特別快速停まって始発駅で交通の便は便利で、
吉祥寺よりも断然暮らしやすいのは、誰でもわかるよ。

実際、ここは大規模でまだ残ってるけど、ここ1、2年で三鷹駅南口の新築マンションは5ヶ所とも全部完売したし、人気である場所とはわかる。

何でいつも、色んなスレに書き込んでは叩かれまくるのに、学習したら。