武蔵野タワーズ【その７】

[匿名さん]

竣工から半年近く、ＭＲ撤退も間近に迫りました。
この物件の行く末を見据えながらの活発な議論をお願いします。

スレの名前が６だけ違うので元の形に戻しました。

前スレ
武蔵野タワーズってどうですか？ Ｐａｒｔ６：
　　　　　　　　　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77877/
武蔵野タワーズ【その５】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64806/
武蔵野タワーズ【その４】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52868/
武蔵野タワーズ【その３】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/
武蔵野タワーズ【その２】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
武蔵野タワーズ　　　　　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））
3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分（スカイゲートタワー（南棟））
徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[515: ご近所さん]

「他の地域に負けないような」などという、デベロッパーまがいの、煽りめいた、安っぽい意識を、武蔵野市民は持ち合わせておりませんです。他の地域とは仲良く、自分達はしっかりと生活するですね。

それにしても513はPart6で繰り返し見かけた書き込みのリフォームみたいですね（笑

[516: 匿名]

武蔵野市だから価値があるってのはどうなの？
吉祥寺と武蔵境・三鷹でハッキリ分けて考える必要があるかと。

[517: 匿名さん]

>515
513です。早速またデべ扱いですね。私も20年以上住んでる武蔵野市民なんですが。○辺さんの土地騒動がやっと終わって今まで薄暗い三鷹駅北口が以前より綺麗になったのは良かったと思ってますよ。タワーの高さなど批判的な方もいるでしょうが。私の周辺もこの三鷹駅北口の環境、雰囲気が好きで住んでる方は多いですし今後もいい街になるよう武蔵野市には魅力的な北口再開発をおこなってほしいという意味で言ったんですがね。この街が好きで住んでる住民が、魅力的でない北口再開発など望むわけないでしょう。当たり前のことを当たり前に言っただけでデべ扱いはちょっと…という感じです。

[518: 匿名さん]

>516
吉祥寺の飲食店勤務お疲れ様です。
職住隣接の生活を満喫されていらっしゃいますか？

[519: 匿名さん]

>516
武蔵野市の評価が吉祥寺の街の評価に支えられてるのは事実ですが、同時に三鷹、武蔵境の街も含めた武蔵野市としての街づくりが吉祥寺という街を作ってるわけです。吉祥寺と三鷹の間に物理的な壁があるわけではなくハッキリ分けて考える方が無理があるでしょう。三鷹駅北口からでも自転車で10分ぐらいで吉祥寺駅につくくらい近いわけですし。

以下は下記の2010年7月号の東洋経済にのっていた記事の抜粋からです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100810-00000000-toyo-bus_al...

『この吉祥寺（または武蔵野市）ブランドはどこから来るのだろうか。各経済指標からもその魅力の一端がうかがえる。武蔵野市の人口1人当たりの小売業年間販売額と同・病院・診療所数はいずれも全国トップなど、利便性に関する指標は極めて高水準。さらに、住宅地地価がトップ、納税者1人当たりの所得が全国2位など富裕度もトップクラスである（対象はいずれも東京23区を除く、東洋経済調べ）。

ネクストが東京都内在住者に継続居住意向を聞いたところ、その度合いでトップとなったのがやはり武蔵野市だった。もともと武蔵野市は住民主体で街づくりを進めてきた歴史があり、地域のネットワーク力でも特筆すべきものがある。これが吉祥寺の人気につながっている。』

[520: 匿名さん]

>516
一番近い駅が吉祥寺なんですね。
自転車で２０分くらいといったところでしょうか？
雨の日も風の日も無料で強制的に体を鍛えられるのでうらやましいです。

ここからだと運動がてら自転車で行こうとしてももっと近くて運動にならないんですよ。
でも便利だから電車で行っちゃいますけど。これじゃあダメですね。

あれ、何の話してたんでしたっけ？
あー、どこの駅からも遠いけど一番近いのは吉祥寺のマンションと三鷹駅近の比較でしたっけ？
無料で強制的に体を鍛えたいのか？ジムで優雅に体を鍛えたいのかによるのでは無いでしょうか？

[521: 匿名さん]

程度が低い書き込みばかりだ。

[522: 匿名]

夜中まで若者がドンチャン騒ぎで、騒音ばかりで寝れない吉祥寺より、静かな三鷹駅近が断然住みやすいでしょ。

吉祥寺駅って特別快速とまるんだっけ？三鷹駅始発で座って通勤できないし。

[523: 匿名]

三鷹と吉祥寺を比較しないで下さい。同じ市なだけで、全く違う街です。
それと、吉祥寺は三鷹と違って、井の頭線があり、しかも始発です。

それと522さんに質問です。もしこのタワーと同じ条件で吉祥寺に同じ物件があったら、あなたはどちらを選びますか？

[524: 匿名さん]

う～ん『三鷹』と言っても、三鷹駅北口は武蔵野市で南口は三鷹市で行政市が違うので三鷹駅北口の住民にとっては同じ武蔵野市の吉祥寺の方が親近感はあるんじゃないでしょうか。私は三鷹駅北口の中町2丁目在住ですが小学生の息子の通う小学校は武蔵野税務署裏の井の頭小学校になります。井の頭小学校に通う生徒の学区は西はたしか中町ぐらいまでで、東は井の頭公園沿いの吉祥寺南町ぐらいまでだったんじゃないでしょうか。当然武蔵野市の生徒だけのはずです。息子の友人の家も御殿山とか吉祥寺本町とか三鷹と吉祥寺の間に多く、知り合いの親御さんもそちらばかりで逆に三鷹市側は正直縁遠い感じがします。もちろんたまに買い物とかにはいきますが…。まあこれが生活実感としての感想です。

[525: 522じゃないけど]

同じ条件で○○に同じ物件って、そんなあり得ない話で、自分に都合の良いようにした質問して何の意味があるの？

[526: 匿名]

そんなこともワカラナイあなたって・・・・・。

[527: 匿名さん]

今更吉祥寺と三鷹の比較とか(誰がどうみても違う街で後は価値観の問題)意味不明のやりとりはおいといて、今日の最終登録千秋楽とやらはどうだったかな。7期終わったら8期？

[528: 匿名さん]

吉祥寺は、買出しに便利だけど町がアメーバーみたいに広いから人混みを掻き分けながら行くぞ～。
三鷹は、リトルタウン。ものぐさで何事も労力を惜しむ人向き。歩く距離が断然短縮されていい。
吉祥寺と三鷹では、混んだ電車に乗込むのもお先にでいい。始発の総武、東西だったら待ったら座れるしね。
どうせ吉祥寺にできるマンションは歩くから（と言いつつ御殿山のタイムズのとこは気になるけど）
タワーは、面倒くさがり屋にはいいよ。人生無駄を省き楽に徹するが良しで。

[529: 匿名さん]

まあ、ハッキリ言って吉祥寺も三鷹も（ついでに言えば武蔵境も）住めばわかるでしょうが、武蔵野市にある街は外部から見る以上に住みやすいと思いますよ。吉祥寺の街がマスコミに取り上げられて有名なので陰に隠れがちですが三鷹も武蔵境も武蔵野市の行政サービスはかなりいいということもありかなり良好な住環境だと自慢できるんじゃないかと思いますが。ネクストの調査での東京都内在住者の継続居住意向では武蔵野市が1位というのもうなずけると思います。あとは、各個人の街の好みだけでしょう。派手さはないが落ち着いたいい街だと思いますよ三鷹は。

[530: ご近所さん]

若い富裕層にとっての三鷹の魅力ねえ、、、

１０年たっても南千住にはさすがに抜かれんだろうが、まあ一般論的に見て、三鷹は格下と思っていたであろうニコタマに抜かれるね。ガンガン街の整備が進んで住みやすくなるし、若い富裕層にはあっちが魅力的に見えるよね。

武蔵野市は、北口開発第１弾がこれだけでは、ちょっと足りなかったね。しかし北口の虫食いも、地権者とか複雑そうでこのままかな、、、

[531: 物件比較中さん]

地元の方、住民の方に利用した方にお伺いしたいのですが、ゲート5階の医療モールの質はいかがなものでしょうか？ちょっともぐりで先日フロアを覗いてみたのですが、閑散としておりました。まだ認知度も浅いのもあるでしょうが、あまり閑古鳥だと将来的に撤退してしまう可能性もありますよね？
最終期が終わったのであとは先着順で売り切る感じですね。

[532: 匿名さん]

はい、まだ閑散としてます。商業施設の2階以上は結構難しく、しかも所有者がJ-REITらしいので、契約が切れたところでドラスティックいれかえかも。その場合郊外駅前だと100均ストア等になる可能性があるでしょう。以上一般論ですが。より詳しい人が補足してくれればと思います。

[533: 匿名さん]

民間開業医は採算第一ですので、その前に自分から出ていくと通告するのでは。春前にみんないなくなると考えるのが順当な所じゃないでしょうか。その後、他の医者が来てくれるかというとほぼ不可能。一角に保育園があるので交渉して５階全部保育園になるかも。保育園は市の施設ではないけれど準施設扱いだから安い家賃になってしまうので大家側は不満でしょうけど、その辺りに落ち着くのではないかと。ただし、駅前だけど５階まで送り迎えしなきぃけないのでお母さん方に割と不評と聞いています。１階だったら大人気でしょうけどね。

[534: 匿名]

ＭＲ撤退は９月なのか、１０月なのか、どうなってるんだ？
その後はアーバンの三鷹センターが引き継ぐのか？

[535: 匿名さん]

>532
Ｊ－ＲＥＩＴは総称でそういう名前の会社があるわけではないので
野村なら野村不動産オフィスファンド投資法人がそれにあたりますが
そうでしょうか。

[536: 匿名はん]

医療モールについて一言。自分は勤務医で開業を考えている住民ですが、妻が退職看護師でモールの内科に通院した経験からですが、掲示されている待ち順の人数からみると内科・耳鼻科・整形外科ともに毎日20-30人は来ているようで（これくらいの外来数だと、各クリニック内で待つ、つまり中待ちになるので、外からみると閑散とした感じになるでしょうね）、新規開業にしては時期的には普通の患者数の伸びかと。1年立てばかなり混んでくる可能性はあります。急性咽頭炎で処方だけしたので特に「医療の質」までは判定できないようでしたが、感じは良かったようです。

[537: 匿名さん]

質問主では無いですが、536さん参考になります。それと所有者は私募ファンドかもですね。

[538: 物件比較中さん]

医療モールの件いろいろな情報ありがとうございます。
ちょっと入口が分かりずらいですし、病人に５階はちょっとどうかな～という感じですよね。ただ、住人にしてみればはやり近くに医院があると安心でしょうし、発熱時や整形外科等に通院する場合は近いにこしたことないですよね。できれば継続して地域にも愛される医療モールになってほしいです。
保育園があるのなら小児科があるとさらにいい気がしますけど…。

話しが変わりますが、まだ大分売れ残りがあると思いますが、こんな状態でマンションの総会等はどうなさってるんですかね？個人的には物件の価値は認めていてできれば購入したいと考えていますが、タワマンの場合、戸数が半端じゃないですが、うまく理事会運営できるのですかね？もし住人の方もこちらのサイトをご覧になられた方がいらっしゃれば是非その辺を教えていただけると幸いです。

[540: 匿名さん]

普通の耳鼻科ならこの時期でも100人はくだらんが。。開業場所としては厳しいね。

[541: 匿名さん]

５３６って都合良過ぎません？ここで名乗らない筈の住人が突如登場。勤務医で奥さんが元看護士。
何げにここは大丈夫的内容。いくつか上のレス対策用書き込みに見えてしまいます。作文乙。

[542: 匿名さん]

>541
ちょっと肯定的な意見がでれば懐疑的な見方をし、誉めれば必ずデべ扱いというのがここの特徴だね。

[543: 匿名]

オリックスの開業ローンみたいなのを１億程かかえて開業だと、ここでは厳しいでしょう。
周辺住民や通過住民はそれぞれなじみの医院があるから、あえて乗り移ってはこないでしょうね。
よほどの評判でも立たない限り、不安や警戒があって知らない医者にかからないものだよね。
武蔵野医師会の休日当番医でもがんがん受けて、とにかく新規を増やさないとね。タワーズの
住民だからといって必ず来てくれるものではないしね。

[544: 多摩の開業医でタワーズ住民]

>540
開業して1ヶ月の耳鼻科が100人てか？頭悪いの？
＞543
武蔵野市医師会員　乙！　
モールの医師と話したが、全額自己資金で借り入れなしで開業とのこと。さすがはやり手医療法人が2件も入っているだけある。あなたのように貧乏じゃないらしいよ。そんなこと言っているうちにあなたの患者取られるよ。

[545: 匿名さん]

私は患者が札束にみえるような「やり手医療法人」の医師には診てもらいたくないです。

[546: 多摩の開業医でタワーズ住民]

>545
そうですね。1億もローンをかかえて、とにかく新規を増やすことに一生懸命な貧乏医者は、患者が札束に見えるでしょうね。やり手医療法人の耳鼻科には大学の教授・准教授クラスの医師が代わる代わる来て診てくれるもんね。彼・彼女らに相当な日給を出してもびくともしない医療機関がタワーズには入っているということ。金に汲々としている訳ないですね。

[547: 匿名]

小児科の先生見てない?
携帯で予約可能でDVD完備の小児科開業してくれないかなぁ
耳鼻科と近いと便利だから出勤前に両方寄れる＆仕事帰りに寄っても二階で買い物して帰れる

今通ってる小児科は自転車置き場と駐車場がないのに駅遠く予約制なしで朝から赤ちゃん抱っこで行列辛い

耳鼻科は鼻ｽｲ上手くて先生が子供の扱いに絶対イライラしないのがポイント
ナースがご褒美シールくれたり励ましタイプなら子供懐くし
すぐ鼓膜切開したがらないわよと幼稚園保育園でウワサになれば南口からだって通う人多いよ
ベネの口コミも結構みんな見てて耳鼻科小児科ジプシーしてるし

[548: 匿名さん]

医術は算術、か

[549: 匿名さん]

開業1カ月で100人前後くるクリニックは耳鼻科なら結構あるよ。
てか今その程度来ると予想される地区をリサーチしますから。
まあ耳鼻科は数を見ないと話にならないから100人が多いかはわかりませんが。
特に夏は厳しいしね。

[550: 匿名さん]

はっきりいって腕や学歴なんて二の次、場所が良くかつイケメンの優しい先生ならいくらでもママさん連中が
子供を連れて来ますからね。よーくわかってる患者なんてほとんどいないから。まあ長い目でみると実力も
大事ですがね。

[551: 匿名さん]

まあ駅前の屑タワーに入ってくる医者なんてこんなもんです。
地域医療とは縁遠く、頭の中は金のことだけ。

[552: 匿名]

544・546は手の込んだネガじゃないのか。
結果としてモールのクリニックの印象を悪くするのが目的かと。

[553: 匿名さん]

先週のここのチラシにクリニックと各院長の名前にショートコメントがあって、顔写真も載ってたけど、どこにも「どこそこ医療法人なんとか会」なんて記述はなかったですよ。「多摩の開業医でタワーズ住民」氏は架空の存在なのでは。言葉遣いも悪いし、お金の話ばかりで医療を冒涜してますよね。唐突な現れ方で、なんか武蔵野医師会に恨みあるみたいだし。何なんでしょう。

[554: 匿名さん]

内科は医療法人社団白百合会所属。
耳鼻咽喉科は東小金井にある三鷹もろほし耳鼻咽喉科の出店。
整形外科は三鷹の滋生会野村病院リハビリテーション科医長を３月までやっていた人。

既にここのモールのＨＰがある。
http://musashino-towers-clm.com/index.html

仁術より算術が得意かとかは不明。掛かる気があれば自分で確かめるべし。

[555: 匿名]

宇部三菱のセメント問題は、ここは対象外なんですか？

[556: 匿名さん]

「ここのクリニックどう？」
と、ストレートに質問するよりよほど情報集まる。
これが狙いだったらたいしたものだ。

[557: 匿名さん]

HP見るとそれぞれ一見レベルは低そうですが優しい良医だと住民は助かりますね。
先生方頑張ってください。

[558: 匿名]

そーいえば、欠陥？コンクリート問題ってどうなったの？
ここって対象物件だよね？

[559: 匿名]

宇部セメントを使用しているのは販売の方も認めてました。ただ、不適合(今は国も合法と認めたかもしれません)のセメントは数％であり、国交省からの建設中止の指導もなく問題ないような説明を受けました。が、そもそも建設の申請時には適合品でパスしたはずですし、その申請時と違う物を使うっていうこと自体が故意の有無に関わらず信用そこねますよね。欠陥が表面化するのは数十年後目でしょうし、目でみて確認できないだけにちょっと怖いですね～。立地等は申し分ないのに、不安材料がかなり多い物件でなかなか踏み切れません。どなたか建設関係のお仕事されている方が購入しているとちょっと安心ですかね。

[560: 匿名さん]

え！？コンクリートの件は、ビンゴなの？ 知らなかった。
公表されてるんでしたっけ？？

[561: 匿名さん]

７月に住民には説明されたはず。いずれにしろ建物にとれだけ影響があるか、誰もわからないわけで。
巨大地震待ち。あっ、その時は周り中壊れているから、やっぱりわからないか（笑）

[562: 匿名]

宇部三菱セメントスレを御覧あれ。不毛の罵りあいが数ヶ月続いているよ。
それよりティアラとかいうツノツノがいつ折れるかの方がよっぽど心配だね。

[563: 匿名さん]

そんな変なツノのあるのより豊洲にしませんか？デザインもスッキリしてますよ。

[564: 匿名]

建物への影響はわかりませんが、資産価値への影響はありますよね。