ドレッセ青葉台 Part2

[購入検討中さん]

何だかんだ言いつつ、スレもいい感じに伸びたので
2つめ立てました。

【おやくそく】
青葉台のMSは叩かれやすいので他地域との比較や批判はほどほどにお願いします

【wikipedia：青葉台駅】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E8%91%89%E5%8F%B0%E9%A7%85

【青葉台の駅リョク！！】
http://mansion-db.com/eki/78/a1/1/

【過去スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9175/

所在地：神奈川県横浜市青葉区つつじが丘9番1他（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩3分

[No.101 by 匿名さん 2007-09-25 23:15:00]

>>99
マンションを買うということは環境を買う、街を買うに等しいわけですから、そんなに恐縮しながらコメントしなくていいと思いますよ。

私も246沿いに住んでいたことありますが、玄関側が同じように寝室でした。二重窓でしたが、それでもうるさかったです。
なれればどうってこともなくなりましたが、神経質な人はちょっと立ち止まって考えたほうがいいかもしれません(笑)

でも、青葉台には、上のスレにもありましたが、ぽつんと、いいお店があったりするんです。ウォーキング、ランニング、お散歩、いずれも楽しいと思いますよ。私が一番気に入っている場所はふるさと村です。
……て、以前にもどなたかが書いていたとも思うのですが。
郊外でこれだけ里山の情緒が残された場所もめずらしいと思います。

桜台公園はいったことがないのですが、行かれた方はいますか？
どんな雰囲気なんでしょう？　けっこう、見た目よりも奥行きが広いのかな、なんて思ったりします。
春にはお花見をしている人がたくさんいますね。
桂台の並木道も夏は緑が美しく、大好きな風景です。
あの辺りにはまだ田んぼが残っていて、夏などは蛙の鳴き声が聞こえたりするのです。最近は開発が微妙にされつつあって、ちょっと不安なんですが——。

[No.102 by 近所をよく知る人 2007-09-25 23:24:00]

>>98さん
だめですよってあなた自身も書いてるけど。相手にしては、自動車通勤なんてどっか僻地の工場に通うんだから、都心へ通う人間と同列に扱える訳ないでしょ。

[No.103 by ご近所さん 2007-09-25 23:40:00]

＞101

ドレッセからは遠くなってしまいますが、桜台もいいお店もありますし、名前になるだけあって、桜並木が美しいですよ。
特に中華の堀内は(病院の横ぐらいかな？)本当においしいのでお勧めです。小さいお店ですが、中華料理店のイメージをくつがえすほどきれいで、おしゃれで、味がいいです。
つつじが丘方面なら、ジョリーパスタ横の焼肉屋、あとはつつじが丘交差点にある中華もお勧めです(ごめんなさい、名前忘れました)。
青葉台はおいしい料理店がたくさんありますから、毎週末に外食していても常に新鮮でとっても楽しいです！

[No.104 by 購入検討中さん 2007-09-26 00:28:00]

>>98さん
>青葉台中古マンションの値上がりし、ドレッセは高すぎ・・・

中古・分譲マンションの値上がりを青葉台固有の出来事として
捉えているようですが、いわゆる郊外全体で起きている事象ですよ。
原因や背景を考えてみると面白いと思います。

[No.105 by 98 2007-09-26 00:33:00]

そうなんですよね。
豊洲の値上がりなどは報道でもされていましたが、実は神奈川の南の方でも相当な値上がりなんですよね。
原因や背景…なんなんでしょうか。
よろしければレスください。

[No.106 by 物件比較中さん 2007-09-26 00:44:00]

青葉台というより藤が丘ですが、フランス菓子の「ピュイサンス」お薦めですよ。
店内には仏語放送（ラジオ）が流れていて相当のフランスかぶれですが（笑）、焼き菓子の種類の豊富さは特筆ものです。
こんな店が街並みのなかにしっくり溶け込んでいるのもこのエリアならではですね。

[No.107 by ご近所さん 2007-09-26 00:49:00]

知りませんでした。実は藤が丘はちょっと疎いのです。
青葉台は藤が丘は歩いていけますものね。今度行ってみます。
私はフランス語をちょっとだけ勉強しているので、なんだか興味を持ってしまいます(なんて、たくさんの言語で挫折を経験しているのですが……)
♪ステキな情報をありがとうございます♪

[No.108 by 周辺住民さん 2007-09-26 00:50:00]

>>102
とんでもない差別主義者ですね。こういう人を無教養と言うのでしょうね。
近所をよく知っているそうですが、住民でないことを切に願います。
でも住民でないのなら尚更青葉台には出入りして欲しくありません。

[No.109 by 匿名さん 2007-09-26 00:57:00]

もう教養ネタはやめませんか？
それなりの人云々というのも、もううんざりしています。
一部の人たちだけで過剰反応しているのではないでしょうか。
青葉台に興味を持っている人はどなたでも入れるスレです。
住民でなければ入れないなんてそんな決まりはありませんから。
気に入らないレスは無視しましょうよ。

[No.110 by 物件比較中さん 2007-09-26 00:58:00]

１０７さん、レス早すぎです。
実は藤が丘の駅からだと１５分くらい歩きます。
住所はみたけ台だったと思います。
でもこれからの季節。周辺のケヤキの街路樹も色づいて楽しいお散歩が出来ることでしょう。
ディスプレイも楽しいですよ！

[No.111 by 購入検討中さん 2007-09-26 02:08:00]

>>105さん
104の私の書き込みを改めてみるとなんか思わせぶりな書き方ですね。
実は漠然としか考えていないんですが（笑

例えば住宅情報ナビでもヤフーで二子玉〜池尻あたりを検索して頂ければわかると思いますが
駅から徒歩10分以上の新築、もしくは竣工済みの物件が目立ちませんか？
（これは田園都市線だけではなく、他の沿線でも同様の結果になると思います。）
このことから都内でも条件のいい物件は少なくなってきている、という傾向が伺えます。

最近の不動産価格の上昇の背景は海外のファンドが一役買っているということは
ニュースでも報道されている通りですが、単に買いの主体がファンドであれば郊外まで
価格の上昇が及ぶことは考えづらい。（まあ青い目をした方々がドレッセ青葉台を
買い漁る姿は想像しづらいですね（笑））

一方、都内の上昇に対しデベロッパーが便乗して強気の値付けをしているだけだ、
という向きもあるかもしれませんが、郊外でもドレッセたまプラーザのように条件の
いい物件は売れています。条件の良い新築の物件を買えなかった場合、条件を落とした
新築へ、というアプローチもありますが、条件の良い中古物件に流れるという傾向もあります。
中古価格の値付けは売主が適当に行っているものではなく、仲介業者が市況や
成約事例を元にそれなりに裏づけがある設定をしています。
（高い値付をしたばっかりに売れなくても、安売りしても売主は困るので。）

つまりマンションに対する購買意欲はまだまだ旺盛で条件の悪い都内よりも、
条件のいい郊外の物件を中古・新築問わず住居として買っている人が増えている、
ということなのだと思われます。

今でこそドレッセ青葉台は246ネタで叩かれていますが（笑）、そのうち246沿いで
徒歩20分とかいう物件が冗談ではなく出てくるかもしれませんね。（笑

[No.112 by 匿名さん 2007-09-26 02:18:00]

111さん、今イチの回答ですね・・・。

[No.113 by 周辺住民さん 2007-09-26 02:52:00]

＞102
かなり偏見に満ちた発言をしておられるようです。
私は青葉台在住ですが、近所には私のように自動車で都内へ通勤している会社経営者や会社役員の方もけっこうおられますよ。
私の場合、渋滞する時間は避けて通勤していますけどね。
運転が好きなので私は自分で運転して通勤していますが、
近所には運転手付きの車で通勤している人も多いように感じます。

[No.114 by 匿名さん 2007-09-26 09:19:00]

>113

このような発言が揚げ足取りの原因になることはわかっているだろうに。
疑問なのですが、渋滞する時間を避けるって・・・？
もしかして早朝(5時とか6時とか？)
曜日というわけでもないし、決まった日にちによっては渋滞するし、予測する時間が限られると思うんですけど・・・。

私は2年前まで246沿いのマンションにいましたので、単純に疑問です。
すいている確固たる時間帯があるなら参考になるので是非教えてください。

ちなみに、私の父は自動車での都内通勤(一応、形としては運転手つき)を数回試したことがありますが、朝はともかく、帰りが混んで駄目だということで、すぐ電車に戻していましたよ。遅くなるとさすがに車で帰ってきますが。(それぐらいタクシーと一緒だから)
また、近所にそんなに運転手つきの車で通勤している人もいません。実家のまわりにもあまりいないと思いますが・・・。

文から拝察するに、本当は運転手つきの車での送迎が可能なのに、あえて自分で運転されているようですが、なんかあえてそういう発言をする上司や近所の方がいたら嫌だなあと単純に思います。

[No.115 by 購入検討中さん 2007-09-26 09:28:00]

>>113

>>102は>>96を揶揄しただけでは？あきらかに嘲笑の書き込みに対してね。ここに>>96のように書き込む運転手付きの役員がいますか？

[No.116 by 匿名さん 2007-09-26 09:41:00]

>115

114です。
本当ですね。さらりと読み流していたのでそこにまで考えがいたりませんでした。
なんか読み返すとムキになったみたいで恥ずかしいです。

[No.117 by 匿名 2007-09-26 10:05:00]

たしかに。９６は荒らしだな。自分はマンション買えないし生活だって苦しいから、恵まれている人に対してルサンチマンはらしてるんだろ。こういう人に無教養って罵られたってなんとも思わないね。

[No.118 by 匿名 2007-09-26 10:10:00]

９６＝１０８＝１１３だな。

[No.119 by 匿名さん 2007-09-26 11:01:00]

105です。104さん、レスありがとうございます。

青葉台に青い目のハゲタカファンドってなかなか想像できないですね(笑)
外国語講師ならよく見ますけれども。
個人的には、日本の不動産投資ってよく意味がわからないです。
大地震が来るといわれ続け、アメリカの地震予測世界マップ(たしかそんな感じの名前だったような記憶がありますが違うと思います)では東京が信じられない数値だったはずです。
そのマンションやフロアを買いまくってどうするんだろう？
と思うのはやはり素人で、彼らは大地震後の予測図を既に描いているのでしょうか？
東京駅などの都心に外資の超高級ホテルが軒並みオープンで話題をさらっていますが、地震が来たらどうなるんだろう、と内心では思っています。
外資のことより自分の家計を心配するほうが先ですが……。
でも、ペニンシュラが出来たのはなんかうれしいです。
香港行くと必ず行ってました。私なんかアフタヌーンティーしながらセレブを眺めることしかできませんが、香港のお金持ちって本当にケタ外れで、映画みたいだなあなんて思っていました。
東京もいずれそうなるのでしょうか。一般人にはわかりません(笑)

[No.120 by 匿名さん 2007-09-26 11:19:00]

＞１１４さん
いちいち反応するの、疲れるからやめたほうがいいですよ。
１１３さんこそ偏見に満ちた反応をしているのですから。
私も青葉台在住ですが、運転手つきの車で通勤している人が多いはずなんてないじゃないですか。
１１３さんは「感じている」と書いているのです。妄想は自由です。

[No.121 by 匿名さん 2007-09-26 11:28:00]

確かに96はただの通りすがりかもしれないけれど、102のコメント(揶揄と言えども)には問題あると思いますよ。
『どっか僻地の工場』は『都心へ通う人間』より劣りますか？
ちなみに私は108でも113でもありません。更には超超満員田都で毎日都心へ通っていますが、そんな風に思ったことは一度もありません。

[No.122 by 匿名さん 2007-09-26 11:39:00]

＞『どっか僻地の工場』は『都心へ通う人間』より劣りますか？

僻地の工場にも優秀なエリート研究者はいっぱいいます。日本のさまざまな製品はそれらの工場から世界へ輸出されるわけです。
都心の本社で研究する人より、『僻地』の工場などの方が研究者は多いはずです。
シンクタンクとかは別ですけどね。
見逃せない言動は削除依頼しましょう。それからは管理者の判断です。
ちなみに私も108でも113でもありません。
私も昨日、田都の遅延にいらっときたひとりです。

[No.123 by 匿名さん 2007-09-26 12:04:00]

108と113って何なんでしょう。地主？何様？
一番偏見に満ち満ちた人だと思ふ・・・。

[No.124 by 匿名さん 2007-09-26 13:47:00]

今、青葉台で、ドレッセのほかにもマンション建設されていませんか？
大きなクレーンを2箇所で見かけましたので、気になってレスしてみました。104さんじゃないですが、郊外の中の郊外にもマンション建設の嵐がやってきたのかと、ちょっと恐ろしい気もします。

[No.125 by 匿名さん 2007-09-26 14:08:00]

>121
>そんな風に思ったことは一度もありません。

みんなそう思ったことなんて一度もないから、わざわざコメントしないのでは？
くだらないレスに対して、自分のスタンスをいちいち表明する必要ってあるのでしょうか。
１２１もなんだかおかしいですよ。
自分なんて満員電車で都心通勤する身分だから、僻地に通勤(電車だろうが車だろうが)する人がうらやましくてしょうがないけど。ランチの場所とかには困るかもしれないけどね。

[No.126 by 102 2007-09-26 15:22:00]

>>122
偏見とも受け取れる書き込みをしてしまいまして申し訳ありません。ただ自動車通勤を鼻にかけた腹がたつ書き込みだったもので・・・かくいう私も以前は横浜の少しはずれの営業所に車通勤してました
揚げ足とり合戦になってしまうので、これで私は最後にしますが、あなたの書き込みだって、偏見に満ちているとおもいませんか？
あなたの言い分を肯定すれば、工場につとめる研究職と現場で作業する人間と差別していることになりませんか？それを気がつかず、人のレスを削除しろと言う。ずいぶん勝手な意見ですね。

[No.127 by 匿名さん 2007-09-26 15:25:00]

違う方向に行っちゃいましたね。
いつドレッセの話題に戻れるんでしょう。せっかく124さんが戻してくれようとしたのに・・・
125だってスルーすればいいのに・・・

[No.128 by 契約済みさん 2007-09-26 15:33:00]

毎朝7:30〜8:30に田園都市線に乗っております。
確かに毎朝の遅延は困りますが、いつも15分の余裕を考慮して家を出ていますので、それほど気にならなくなりました。5分位の遅延の時は早く会社に着いてしまいますが、午前の時間を効率よく使えるようになります。
混み具合はその日によりますが、いつも６ドア車に乗っていますが、寿司詰めにはなっていませんよ。着ぶくれる冬はまだ分かりませんが。

ただ、馴れちゃっている人には問題なくても、馴れていない人にとっては苦痛かもしれません。具合が悪いお客様を救護って、しょちゅうアナウンスしてますよね。
周りに大きい人がくるとやはり苦痛です(笑)

[No.129 by 匿名さん 2007-09-26 16:03:00]

なんだか意味がよくわからないスレになっているような——。

田都の話題ですが、女性専用車両に乗ったことがあります。
隣りの女性が香水がきつくて、ちょっとはきそうになりました。
それ以降、専用車両には乗れないでいます。
男性の整髪スプレー(おじさんタイプ)も強烈なんですけど、私は香水のほうが我慢できませんでした。
友人は、香水が苦手で、強い香水の匂いを一定時間嗅いでしまうと、何故か鼻血が出てしまうそうです。

>124さん、
私も同じことを昨日思いました。
青葉台駅横の団地の向こうにクレーンが一つ見えたような気が——。
夜だったし、車を運転していたので確かなことはいえませんけれど——。

[No.130 by 近所をよく知る人 2007-09-26 16:04:00]

>>127さん
基本的にマンション以外の通勤の部分に話しがいってしまうからではないですか？田園都市線の混雑具合はわかりましたので、早く出勤するなりして自己防衛しかないでしょ。この話題をしていたらここに決めた人間のストレスと後悔にもつながりますのでね。ここらで終わりにして物件の話しをしたら楽しい話しができるのではないですか？

[No.131 by 匿名さん 2007-09-26 16:13:00]

青葉台の小学校は、遠足などはこどもの国なんでしょうか？
こどもの国も、日本陸軍の歴史がまだ眠っているなどといわれますね。
青葉台には昔の遺跡なども残っている(知っている人は知っているレベルで)などの噂もたまに聞かれ、近所の散策などが今から楽しみです。
桜台公園も相当昔からあるように勝手に思っています。
やはり、緑が多少なりともきちんと残されていることは魅力的だと思います。

[No.132 by 購入検討中さん 2007-09-26 16:22:00]

>130
そういう喧嘩ごしな姿勢が楽しくない方向に行ってしまうのだと思います。田都は青葉台住人の共通の問題かつ重要な移動手段なのですから、感想が多々出るのも仕方ないことではないでしょうか。
私は田都のレスを読む限り、あまり不愉快に感じませんでしたよ。むしろ参考になりますし、心構えもできるというものです。

>129
女性専用車両にはあまり乗る人がいないという噂を聞きました。やはり香水とかの問題があるからなんでしょうか。一説には、使い勝手のよくない位置にあって不便というのもあるそうです。

>車通勤の方
246がすいている時間、私も興味があります。
土・日は完全にアウトにしても、平日ですいている時間帯があったら教えてください。

[No.133 by 130 2007-09-26 16:27:00]

>132
どこが喧嘩ごしなのか教えて頂きたい。あなたは127？私はよかれと思っていっただけですよ。こんだけ毎日毎日、病人だ、遅れた、私は車通勤だから関係ないといった書き込みが多いのは少しどうかと思いますよ。それを喧嘩ごしとは本当に心外で失礼な書き込みですね。

[No.134 by 契約済みさん 2007-09-26 16:29:00]

話題を変えて・・・
友人宅が田園都市線に多いため、マンションが完成した際にはホームパーティーに招待したいものです。
マルチリザーブハウスの予約や利用料など便利に安くできると良いのですが。
でも377世帯を考えると、それも抽選なのかなぁ。
おそらく土日祭日に集中でしょうね。

[No.135 by 匿名 2007-09-26 17:07:00]

126=130=133
↑
論理的な考察による。
他にも多々ありますが、面倒くさいからもう考察しない(笑)
この人のコメントは常に喧嘩口調で自己矛盾が露呈してきています。
ご本人はけっこう教養にこだわっているみたいですが。。
本当に失礼な書き込みをしているのは自分だということに気づいているはずですがね。

[No.136 by 匿名さん 2007-09-26 17:16:00]

＞135こういう詮索をする人がここの住人には多いですね。何の意味があるのかさっぱりわからりませんが。。。わざわざ方向転換をはかろうとしているのになぜまたけちをつけて再び不毛な論争になるかな。

[No.137 by 購入検討中さん 2007-09-26 17:18:00]

132ですが……私は127ではありません。
通勤状況は気になっている方も多いと思うのですが……。
まあ、誰がどのコメントでもいいのではないでしょうか……。

今さらな話題かもしれませんが、榎が丘墓地の裏の方で大きなクレーンを見ました。
どこかわかりかねますが、マンション建つのかなと思いました。
あの辺りはしらとり台？田名？いずれにしても、駅に近いということはなさそうです。
246沿い駅から20分も笑い事じゃなくなっているかもしれません……。

[No.138 by 匿名さん 2007-09-26 18:09:00]

>129、132
私の知り合いの女性が言うには、女性専用車に乗っているハイヒールの女性はヒールが細いために踏ん張りが効かない人が多いようで、少しの揺れでも大きくふらつく人が多いので少し不快になることも多いらしいです。
それと、男性に見られていないという安心感からかマナーがあまり良くない感じがして殆ど乗らなくなった、と言ってました。
私は男性なので真意のほどは確認のしようがないですけど。

[No.139 by 匿名さん 2007-09-26 18:26:00]

女性専用車両、女子高生が我が物顔でキャピキャピしてますよ。

[No.140 by 130 2007-09-26 18:31:00]

>>137
まだ質問が残っているように思えますがあなたは喧嘩腰ではないからいいのですか？

[No.141 by 匿名さん 2007-09-26 18:40:00]

青葉台にマンション買うセンスがわからん。しかも２４６沿い。
さんちゃなら分かるけど。戸建開発地域でしょここって。
しかも会社役員なんて別にどこにでもいるし。
あざみのにもいるし、にこたまなんてもっといるし、たまたま
役員が若いころ金なくてここ買って抜け出れないだけじゃん。

[No.142 by 匿名さん 2007-09-26 18:41:00]

137さんではありませんが、質問は「しらとり台？田名？」の部分？それ以外に見つからないと思うけど・・・

[No.143 by 匿名さん 2007-09-26 18:58:00]

96です。軽い冗談のつもりで言ったんですが、まさか自分のコメントでこんなに荒れてるとは思いませんでした。申し訳ありません。全く悪意はなかったんですが、日本語は難しいですね（笑）
246がすいてる時間はいまいちわかりませんが、朝６時にうちを出て青葉インターから高速に乗って麻布到着が６時４０分位です。帰りは高速は１６時位でも１８時位でも空いてて１時間かからずに帰宅できます。事故は別にして。
あまり参考にならないですね。
次からはよく考えてから投稿するようにします。とゆうか、見るだけ専門だったのでまた見るだけに戻りますね（笑）また荒らしといわれてしまうので。あと私は投稿２回目なので、あの気取った感じの方とは別人ですよ。
青葉台駅ホームの上に鉄骨の建物作ってますね。噂のスポーツジムかもしれないですね。

[No.144 by 匿名さん 2007-09-26 20:02:00]

96です。なぜあのコメントを書いたのか、言い訳させてください。
通勤ラッシュに耐えて働いている64歳になるおばーさんが息子だか娘を通して、親切にアドバイスしてくれているのに、それを無視して、『15分以上の遅れは日常茶飯事だ！』なんていう無情なコメントに少しかわいそうだと思いました。おばーさんの言うそれ以上の遅れとは、他の路線と頻度が同じっていうくらいだから、人身事故とか電気系のトラブル等のどうしようもない遅れのことをいっているのは察しがつくと思うのに。ちょうどムカムカしてたら、派手に７分遅れなんてコメントを見てついつい厭味を言ってしまいました。
私はまだまだ未熟者なので、（多分みなさんより若い）思ったことをそのまま書いてしまいました。
それと、上のケンカはどうしましょうか（笑）

[No.145 by 匿名さん 2007-09-26 21:22:00]

>>96
おまえが本当に96とは証明できないだろ。あれだけ嘲笑のスレッドを書いていながら未熟者ですむのか？（あーここは匿名だからね）
私は126で上で妙な＝で結ばれている。要はここの物件は妙なやつが多いという結論や。私はここで137にけんか腰といわれたんだよ。
まあ青葉台という町は嫌いではないけど、はすっぱな町なんだね。そりゃ新百合に負けるわ。私がいくら田園都市線の混雑の話はやめようといえば、けんか腰といわれてしまうしね。

[No.146 by 匿名さん 2007-09-26 21:32:00]

こいつが９６の訳ないだろ。

[No.147 by 匿名さん 2007-09-26 21:47:00]

>>132
では私に喧嘩ごしといったところはどこなのか？指摘してもらいたい。こういうとまた、２ちゃんねらーみたいな輩がでてきて粘着といわれそうだが、あんたがまた出てきたから聞いてみたいのです。私は全うにかつもりだったんですよ。それを喧嘩ごしと言われては・・・今後の人生の糧にするので是非ご教示ください。

[No.148 by 匿名さん 2007-09-26 22:14:00]

ずっと同じ方が投稿して荒らしているように思います。
せっかく、02さんが穏やかに情報交換しましょうとおっしゃってくださったのに、心から悲しいです
このままでは、この板は閉鎖になるのでしょうか。
ドレッセ青葉台は色々と叩かれやすかったけれど、もはや趣旨を逸脱した板になっているような気がします。
近所の住人の方、ドレッセの住人になる方と楽しい情報交換の場、ためになる情報交換の場にならなくなってきたようで、とても残念に思います。

このレスだけをみて青葉台やドレッセ最悪だなんて思う人はまずいないと思いますが、青葉台はいい街ですし、私の知っている青葉台住人はみなさん本当にいい方たちばかりです。子供たちもいい子ばっかりです。
是非一度休日にでもゆっくりと散策に訪れて、青葉台の良さを実感してください。

[No.149 by 匿名さん 2007-09-26 22:34:00]

130さんは『ケンカ腰』ではないでしょう。132さんは訂正したほうがいいのでは？145と147のコメントは少しいきすぎかと思いますが。

[No.150 by 購入検討中さん 2007-09-26 22:43:00]

>>148さん

私も悲しく思っていました…148さん、投稿、ありがとうございます(涙)
148さんに触発されて、はじめて投稿してみます。

スレ主様、閉鎖しないでください。参考にできる情報も多いのです。
桜台公園やふるさと村、こどもの国(皇室ゆかりの公園ですよね？)、ピクニックにでも行ってみようと思っています。ふるさと村のＨＰを見てみましたが、色々な野の花もはえているのですね。とても貴重な場所だと思います。情報、ありがとうございました。

ドレッセ青葉台の場合、小学校はつつじが丘小になるのですよね？
けっこう距離があるように感じました。
私立だと、桐蔭学園になるのでしょうか？マンモス校、織田裕二、高橋由伸のイメージぐらいしかちょっとわかなくて…情報不足です。

ドレッセにも、小さいお子さんがいる家庭が多いといいなあと思います。息子が横浜マリノスの中澤選手の大ファンなので、横浜にマンションを買おうと思って探しています。みなとみらいはマリノスタウンの横なので、息子としたら楽しいでしょうけれど、やっぱりアジアの大都会という趣の街よりは、郊外の良さを残した青葉台にしたい…と考えているところです。
皆様、よろしくお願いしますね。

[No.151 by 130 2007-09-26 22:45:00]

多分注目度が高いので同じ人間というよりも数人でしょ。それに私も含まれているかも知れませんが・・・
私はここは最初はターゲットの一つでした。ただあまりにも高い（坪２３０万円程度）でしょう。だから撤退しました。ここは戸数も多い大規模マンションで書き込みも多いし、新百合、小田急との比較論も多い。だけども私の親友が青葉台に住んでることもあり、かなり詳しいですよ。田園都市線の混雑具合はとりあえず横においておけばいいのではないですか？ここの住民はこういうことを書くとけんかを売ってるって書かれますけど。もうどうしようもないのだから、早く出勤するなり防衛するしかないでしょ。車通勤できるかたは余裕があるらしいけど。とにかく青葉台は今や銘柄の土地だし、別に小田急と張り合う必要はないのではというのがわたしの感想です。混雑が嫌なら早くでるしかないでしょ。それは小田急も京王も一緒ですよ。

[No.152 by 130 2007-09-26 22:56:00]

149さん
ありがとうございます。誤解があれば訂正しますが、なんど読んでも私の文章がけんか腰に思えないのです。（但し、穏やかにも思えない）その中で、私の書き込みに対して何の訂正もない、ですから少し心配してました。（笑）少し短気なもので・・・
だけど全うな意見をいったつもりなので、132のような根拠のない書き込みには正直戸惑っていました。（未だに返答はないですが）

[No.153 by 購入検討中さん 2007-09-26 23:00:00]

132ですが……あえてコメントしないでいました。
148、150さん、悲しくさせてしまってごめんなさい。
また荒れたら困ると思って……。

＞田園都市線の混雑具合はわかりましたので、早く出勤するなりして自己防衛しかないでしょ。

あくまでも”レスの流れとして”この一文が喧嘩腰に思えてしまいました。
皆さん、15分レベルは前倒しで自宅を出ているはずですし、「大事な会議がある日は会社近くのホテルに泊まる」などの自己防衛もあったように記憶しています。会社によっては上司に嫌味を言われるなどもありましたし……忙しい会社にお勤めの方は、充分に考慮する材料を提供してくれていると思っています。最近は朝だけではなく、帰りがきついなどのレスもとても参考になりました。

以上、私の感想です。不愉快な言動があれば、削除してください。

[No.154 by 匿名さん 2007-09-26 23:08:00]

田園都市線の混雑はどんなに説明しても経験しないと絶対に分からない
と思います。
ここを購入される方はウィークリーマンションで１，２週間過ごして
田園都市線の混雑を経験してから購入する事をお勧めします。

[No.155 by 購入経験者さん 2007-09-26 23:12:00]

買い替えを検討しています。
７５㎡ぐらいで、土地の持分はどのくらいになるのでしょうか？

[No.156 by 152 2007-09-26 23:14:00]

>>153さんへ
その限定したお詫びの仕方ひっかりますよね。わたしに謝れとはいわないけれど、他の人には謝るのですか？
あなたの書き込みをみてるとなんですか？会社の上司のとの軋轢とかそういうものを書き込んでませんか？ここで関係ありますか？私だって程度の差こそあれありますよ。日曜日なんでサザエさんシンドロームどころか、私の場合はサンデープロジェクトシンドロームですよ。
あなただけが苦しいのではないんですよ。もしかしたらあなたが非常に苦しんでる可能性もあるけども。考えが同じ同志に共感する気持ちもわからない訳ではないですけども・・・私にも共感して下さいよ。

[No.157 by 匿名さん 2007-09-26 23:19:00]

なんかここの人達って、ちょっとの傷で「血が！血が！薬！医者！訴訟だ！訴訟！」って叫んでるみたい。
なめときゃ治るっていう肝の座った方はいらっしゃらないようですね。

マンションの購入者としてはいい傾向だと思いますよ。

[No.158 by 匿名さん 2007-09-26 23:23:00]

>>157さん
あなたの立場がわからないけど数千万円出して購入するからには必死なんですよ。私も含めてね、ちゃかすのはやめたほうがいいかと・・・

[No.159 by 匿名さん 2007-09-26 23:26:00]

＞１５４
なるほど。。。ウィークリーマンションなら、ドレッセ横のホテルもありですね(笑)。
エントランス横にあるレストラン、なんだかロンドンっぽくていい感じだなあと思っています。行ったことはないんですけど。

田都通勤者、わが家にいますよ。主人(29)の会社(in赤坂)では、田都の遅延については皆が理解してくれて大目に見てもらっている感じだそうです。もともとフレックスなので遅刻扱いになりませんし。会議の時は保険をかねて、本当に朝早く出ていますけど(笑)
混雑がひどいか尋ねたところ、筆舌に尽くしがたいが人間はどんな環境にも適応能力があることを学んだ、と言っていました。主人は朝より夜のほうが(特に終電)つらいみたいです。けっこうお酒飲んでいる人が多く、さらに朝並みのラッシュだそうで。。。主人はガタイがいいんですが、時折、自分の体が宙に浮くと言っていました。
主人への尊敬の念が高まりましたよ〜(笑)

[No.160 by 匿名さん 2007-09-26 23:31:00]

>156

ちゃんと153さんのレスを読みましたか？
あくまでも今までのレスの話をしているのであって、どこにもご自分の経験など書かれていませんが？

[No.161 by 購入検討中さん 2007-09-26 23:34:00]

104です。

>>139さん
>個人的には、日本の不動産投資ってよく意味がわからないです。
まあ「投機に伴うリターンの期待値の高さ＞大地震のリスク」という計算で動いているんでしょうね。

>でも、ペニンシュラが出来たのはなんかうれしいです。
有楽町にできましたねえ。
豪華な外観にも関わらず皇居周辺の建物やブランドの店が多い裏通りとか
案外風景に溶け込んでいるのがいい感じです。
夜のライトアップは確実にイイですね。
まあ自分は香港も日本のペニンシュラも行ったことはありませんが（笑


>>134さん
ある都内の物件ですとリザーブハウスは7000円ぐらいだとか。
都内の物件ですとワカモノの飲み会に使われることが多く、
比較的予約が多めと聞いたことがありますが、ドレッセ青葉台では
「ホームパーティ」という言葉がしっくり来るような集いが多いでしょうから（笑
割とと利用しやすいような気がします。でもちょっと考えたら377世帯いますから
お試し需要（377÷（52（週）×2（土日）=3.6年待ち？））だけでも混雑しそうな気はしますねえ。

クリスマスや正月など特定の時期は確実に混みそうですね。

[No.162 by 156 2007-09-26 23:36:00]

>>160
きちんと読みましたよ。レスを指定している割には、私のレスには何も反応なしですよ。別に謝って欲しい訳ではないですけどね(笑）

[No.163 by 契約済みさん 2007-09-26 23:44:00]

我が家はまだ子供がいないのですが、入居したその時点で子供がいないと、ソシアルラウンジに上手く【デビュー】（←古い？笑）できるかどうか心配しています。できれば、そんな心配をするまでもなく、子供ができる前でも同年代の奥様方と仲良くなっている、というのが理想ですけど。（いえ、同年代だけじゃなくいろんな方々と仲良くしていきたいと思っています）来年の11月がとても楽しみです。
つまらない書き込みですみません。

[No.164 by ご近所さん 2007-09-26 23:52:00]

つつじが丘に住んでいます。
当初、ドレッセの建設には反対していました。署名もいたしました。
狭義的には我が家からの良き景観が失われる、広義的には田都混雑の激化、環境の変化などからです。
でも、最近、この板を妻から聞いてたまに見るようにしています。
ネットなので、やはり変な書き込みも多々ありますが、極めて常識的な書き込みもたくさんあって、段々とドレッセに対する気持ちが変わってきました。
実際に建物が全て建つまで感情としてはわからないのですが、せっかく縁あってご近所さんになるのだから、住人の皆さんとは仲良くなりたいと今は強く思っています。

＞161さん、
いいですねえ、パーティールーム。うらやましいです。
我が家でホームパーティーをすると大人7〜8人レベルでも少しきついです。たまに、リビングで立っている人がいたりしますよ。立食ではもちろんないのですが。
青葉台でそんな施設を持つマンションなんてないでしょう。
246では肩身の狭い思いをするかもしれませんが、そんなに立派な施設を持つ高級マンションなのですから、どうぞ楽しんでご利用になってください。
161さんとは、縁があれば仲良くなりたいと思います。
なんて、男性からいわれても気持ち悪いですね。

[No.165 by 匿名さん 2007-09-27 00:12:00]

> 日曜日なんでサザエさんシンドロームどころか、私の場合はサンデープロジェクトシンドロームですよ。

この方は感情的な方のようで、かかわらないようにしようなどと思っていましたが、この一文に笑えました。
もしかしたら、すごくかわいらしい方なのかもしれませんね。
色々と苦労されているようですが、お互い頑張っていきましょう。
私はあなたに共感しますよ。大丈夫ですよ。
青葉台に興味をもたれているようですから、また遊びにきてくださいね。

[No.166 by 匿名さん 2007-09-27 01:55:00]

>>150
桐蔭もそうだけど、最近ではこのエリアの公立トップ、川和高校も頑張ってるみたいです。最近では県も公立高校の復権を目指して学区制を取っ払いましたから、公立最上位の湘南・翠嵐・厚木などの学校にも制限なく行けるようになりました。
桐蔭は超有名進学校ですが、何しろ生徒数が多い。ピンキリだなんて話も聞きますが、かえって多いことで学力向上の刺激になっていい、という人もいるようです。町田・相模原あたりでは「桐蔭が自学区のトップ校」なんて笑い話（？）もあります。スポーツ推薦入試も、ある程度の高学力が求められるみたいです。
私が相模原出身なのですが、学年トップ組は慶應高校・桐蔭学園・厚木高校で占めてましたね。私は地元の中堅公立高校でしたが・・・。
このエリアで教育の話となると、つい上位校ばかりに目がいきがちですが、中堅どころの「良い学校」の情報も欲しいところですよね。ちなみにお隣の町田市内には、そういう学校が揃ってると思います。

[No.167 by 周辺住民さん 2007-09-27 02:18:00]

113です。
自分の発言が論議に火をつけてしまったように感じて反省しております。
そういうつもりはなかったので、失礼致しました。

通勤は、R246ではなく
青葉インターから東名高速と首都高を使って都内へ通勤しております。
道路の空いている時間ですが、私の場合は
朝6時に家を出ておりますので、青山までだと30分ほどで到着します。
帰りは16時頃に青山を出ると同じ経路で30分ほどで帰って来ることができますよ。

仕事の忙しい時は帰宅が夜遅く深夜になることもありますが、
その時間帯も道は空いているので、
通勤ではそれほど渋滞にはまることもありません。

ただ、事故などがあるとダメですけどね。

自分は桜台の築25年の古い戸建に住んでおりますが、
駅から近い好立地のドレッセ青葉台をとても魅力に感じております。

[No.168 by ビギナーさん 2007-09-27 10:27:00]

２次３期の状況はどうだったのですか？わかる人は教えてください。まだ間に合うでしょうか？

[No.169 by 契約済みさん 2007-09-27 10:52:00]

HPでは２期３次は終了となってますね。
価格・間取り、物件概要も「該当無し」表示になっています。
これはちょっと不親切な感じがしますね。

参考情報でしかありませんが、これまでの経験ですと、数戸売れ残りといった感じではないでしょうか。
とりあえず、お電話してみてはいかがでしょう。
今後、A棟、B棟の上層階の販売があるようですよ。

[No.170 by 匿名さん 2007-09-27 12:51:00]

NO168様へ
住宅情報ナビをみてみると価格や間取りが出てきます。
何期の情報なのかは分かりませんけど、ＡＢＤ棟の中〜上階もＨＩＴしてきましたよ。
二次三期はもう終了のようですので、お電話されることをおすすめします。

[No.171 by 購入検討中さん 2007-09-27 14:09:00]

>163

お気持ち、とってもよくわかります。
みなさん、同じような不安を抱えているのかもしれませんね。

>166

青葉台周辺に限って言うと、あまり学校って選択肢がないような気が(笑)
桐蔭って、今も進学校なんですか？
私、桐蔭出身なんですが、たしかにピンキリです、私はキリに限りなく近いところにいたはずです・・。

ドレッセは、さすがにいい部屋はもうないのかと・・。
値段さえ下がれば・・などとも思うものの、あの値段で普通に売れていることを考えると、色々と考えなければなりません。

[No.172 by 匿名さん 2007-09-27 14:11:00]

166さんのレスにある翠嵐・川和高校の文字を見て、久しぶりに見る
高校名に思わず懐かしさがこみ上げてきました。
（翠嵐は憧れの高校でした・笑）

今から二十数年前、青葉台中学校は公立だけれどとても偏差値が高く
教育熱心なお母さん方に評判のいい中学校だったのを思い出しました。
青葉台小学校も新百合ヶ丘の麻生小学校みたいに私立中学校への
進学希望率が高いのでしょうか？

[No.173 by 匿名さん 2007-09-27 14:19:00]

>>165さん
ありがとうございます。言動にはなるべく気を付けるように致します。

[No.174 by ビギナーさん 2007-09-27 14:28:00]

No１７０さんへ
　ありがとうございます。住宅ナビでいろいろと探し、直接電話にて確認します。

[No.175 by 買い換え検討中 2007-09-27 16:39:00]

>172

ドレッセの場合はつつじが丘小になると思います。
3人に1人が私立中を受験すると聞いたことがあります。
青葉台駅近辺には中学受験の塾がたくさんありますよ。
教育熱心だからとか、家計に余裕があるからとかではなく、家庭の教育方針によって私立に行くか公立に行くかで別れるのだと思います。
私立でもイジメはありますしね、どちらがいいとは一概には言えません。
ただ、つつじが丘小、谷本中は、荒れているなどの話は聞きませんよ。
いわゆるヤンキーのような子も青葉台界隈では全く見ません(桂台や恩田の方ではたまにたまっているのを見ますが…でも、あの辺りもとてもいい住宅街で私は大好きです)
もしかしたらゲームセンターなどにはいるのかもしれませんが、ゲームセンターに私は行くことがないので…参考にならないかもしれません。
一般論としては、勉強もスポーツも頑張っている子が多いと思います。
礼儀正しい子も多いですよ。
遊ぶ場所がつつじが丘近辺にないことが、ちょっとかわいそうですが。

[No.176 by 契約済みさん 2007-09-27 19:28:00]

まだまだ先の話になりますが・・・・

玄関の大理石やフローリングにコーティングは必要なものなのでしょうか？
いろいろ検索すると、大理石は汚れやすいとか、コーティングすると艶がですぎて自然な感じがなくなるとかありますよね。
需要があるから供給もあるかと思いますが、先輩方の実績に基づくお話しが聞けると嬉しいです。

[No.177 by 契約済みさん 2007-09-27 19:57:00]

私たちは、子供も大きく、あまりフローリングも傷つかないと考えていましたが、コーティングを行った人からは、やはり行ったほうが良いのではとアドバイスもらいました。今のところ値段によりますね。少なくともリビングはしたいと考えています。大理石は分かりません。

[No.178 by 契約済みさん 2007-09-27 21:21:00]

>>177さん
176さんではありませんが、参考になります。
ウチもリビングはコーティングしようかと思います。

話は変わりますが、最近ポストにIKEAの2008年版の
カタログが投函されていたので良く見るのですが
新しい部屋のイメージが広がっていいですね（笑
国内外のインテリア雑誌も良く見るようになりました。

[No.179 by 匿名さん 2007-09-27 22:11:00]

フローリングのコートは、ここで聞いても当てにならないよ。
いろんな考え方があるから。
とにかく、ネットであらゆる情報を
熟読して検討し、自分なりの結論を出すしかないよ。
ハードコートかウレタンかでも違うし。
うちは、痛むものは補修も考えなくてはということに
共感し、ウレタンに決定。
コーティングの料金は、ほとんど人件費で高い。
頼む場合は「高い＝良い出来」ともいえないみたいなので、
業者選定は慎重に。
ちなみに、うちではウレタン系を自分でやりました。
自分でやったので全部屋二度ぬり。
床の光沢が違い評判良いよ。

[No.180 by 契約済みさん 2007-09-28 10:45:00]

最近、近くを車で通る際は必ず建設中の現場を見るようにしています。何だか徐々に実感がわいてきました。
　気になるのが売れ行きです。正直、２期３次はどうだったのでしょう？

[No.181 by 契約済みさん 2007-09-28 22:32:00]

私もたった今、現場を見てきたところです。
180さんと同様、徐々に実感、わいてきました。
想像では、もっと重厚感が漂うマンションかと思っていましたが・・・？
あのまま、14階まで建っちゃうんでしょうか。
柱など、もっと太くなくていいのかな、というのが正直な気持ちです。
でも、最近のマンションはあれぐらいなのかもしれませんね。
あと、思っていたより、246との距離がないですねー(笑
早く木々を植えてほしいなとも思いますが、それは仕上げの話かもしれませんね。

[No.182 by 購入検討中さん 2007-09-28 22:54:00]

フォーラム青葉台が思った以上にいい味をかもし出していますね(笑)
ただ、お隣りのパチンコ屋さんのネオンが興醒めです(泣)
ドレッセを見に行くたびにあのパチンコ屋さんの雑居ビルが気になります。ビルの屋上にはパチンコ屋の看板がドーンとあるので、あれはパチンコ屋さんの持ちビルなのでしょうか。
後から来る身分ですから、嫌なら買うなということなのですけれど、まあ、個人的には一番気になっています。先日、事件が起きたというのは、まさかこのパチンコ屋じゃないよね、なんて思いながら・・。

[No.183 by 購入検討中さん 2007-09-29 00:18:00]

やはりドレッセを選ぶ人は、あのパチンコ屋が気になるみたいですね。テナントビルという様相ではないので、持ちビルかもしれません。逆に私はパチも好きなので、そういう店が近くにあってかなり楽しみなのですが。
ちなみに青葉台フォーラムは、東急系のビル管理会社（東急コミュニティー）が運営しているそうです。知り合いが泊まったことがあるそうですが、部屋はお掃除が行き届いてきれいだったと言ってましたね。さすがにそこはビル管理会社の強み・・・か。

[No.184 by 匿名さん 2007-09-29 00:41:00]

9割が売れ残り!?　冷え込む新築マンション市場
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

[No.185 by ビギナーさん 2007-09-29 07:31:00]

パチンコ屋が気になるなら青葉台住めない。
いいところだけ拡大解釈おしゃれとかおもってもね。生活していくうえでは色々な店があり、よく見れば、街の半分はそういう店なんだから。

[No.186 by 契約済みさん 2007-09-29 10:24:00]

>>179さん
アドバイスありがとうございます。
ネットや知人も含め、コーティングの情報を集めてみようと思います！

>>180さん
>>181さん
外見としてはまだ奥行きを感じる部分が見えませんが
グランドエントランス横の地下駐車場へ下っていく箇所が見えた時
改めて規模の大きいマンションだと思いました。

工事現場から見るとグランドエントランスって
少々地中に埋まっているように見えませんか？
おそらく手前の地面を削るんだとは思いますが。

[No.187 by 匿名さん 2007-09-29 14:11:00]

最近の青葉台の発展振りはすごいですね。
35年くらい前につくし野に住んでおり青葉台の貯水池に良く鯉を釣りに行った記憶があります。
場所は思い出せないのですが、あのあたりもマンションやお店になっちゃったのでしょうか？

[No.188 by 契約済みさん 2007-09-29 15:34:00]

>１８１、１８６さん

　先程、現場を見に行きました。実感がわいてきたと同時に、１８１さんが感じていたこと“２４６まで結構近いな。。。”と思いました。あと、壁が想像以上に安い感じがしました。。。あんな感じなんでしょうか？確かにパンフレットの通りアースカラーでしたが。。。
　１８６さん、私もグランドエントランス横の駐車場入口を確認できました。バス亭と少しかぶっている感じがしました。
　最近は、センター北、南などの家具売り場に行き、頭の中だけでいろいろ想像している、遠足前日のような一番楽しい時期です。

[No.189 by 契約済みさん 2007-09-29 22:26:00]

>>184
全部を一緒くたにするアホ野郎。今の状況をみて９割売れ残っている物件はどこだ？買えないからって言ってひがんではいけませんよ。

[No.190 by 購入検討中さん 2007-09-30 11:39:00]

昨日、２４６を無意味に走り、ドレッセ見て来ました。
まず、感じたことは、でかいー！ということ。
それから、２４６から近いー！ということ(トホホ)
完成したら、近所には相当な圧迫感ですね。。。
あのあたり、ドレッセほど大きな建物ないんですね。

１８８さん、私も壁が安っぽいかと感じました。
マンションって、あんなに簡単につくれちゃうんですね。
工事関係者も、思った以上に少ないような。
あんなもんなんでしょうか。私は他のマンション建設現場を知らないので。
本当に売れ行きが気になってしまい、寝れない夜をすごしました。

また、コーティングは、失敗するケースがあると聞いたので、うちはやらないと思います。業者によっては泣きたくなる仕上がりのこともあるそうです。自分はあまりに不器用なので、ワックスですら自分でやるのは論外。フローリングはそのままでいくと思います。

[No.191 by 買い換え検討中 2007-09-30 14:55:00]

ホームページを見て驚きました。
現在、売り出し中の物件はゼロ・・・・。
ということは、2期3次は完売したということですね。

[No.192 by 契約済みさん 2007-09-30 14:55:00]

ドレッセは植栽の管理費がかなり高くなるような気がしています。組合規定の分厚い本を改めて読んで見ましたが、今後、組合が新たに立ち上がった際は、業者の選定とか新たに決められるのでしょうか。それとも東急系列のところでそのまま継続なのでしょうか？

[No.193 by 匿名さん 2007-09-30 15:02:00]

完売したらＨＰは閉鎖するのではないでしょうか。必ずしもそうではないのかな・・

[No.194 by 契約済みさん 2007-09-30 15:10:00]

＞第二期三次は完売ねえ・・・

売り渋り戦法、どこもやってるけど裏目に出てるんでは？結局罰する法律は何もないから、売れているという戦略をデベ側がとっているだけでしょ。

[No.195 by 匿名さん 2007-09-30 15:15:00]

>192

東急系列である以上、管理も東急だし、植栽も東急グリーンとかいうところになるかと思います。
言い値になることは確実ですので、かなり高いはずですよね。
でも、業者を変更するのって、手続きに相当時間と手間がかかるらしいし、痛くない腹をさぐられることもあるみたいだし、万が一、植栽が死んだりした場合、責任問題に発展する恐れも…なんて考えが浮かんでしまいます。

東急グリーンは高いそうですが…でも、あれだけ住人がいれば、どうにかなるのではないでしょうか(笑

[No.196 by 匿名さん 2007-09-30 15:16:00]

>>191さん
表示されないのは2期3次が終わってホームページの情報を一旦リセットしているだけだと思いますよ。
これまでの期の販売状況から考えると、今期売れなかった分があった場合でも次回持ち越しになると思います。

[No.197 by 契約済みさん 2007-09-30 16:20:00]

１期の時や、２期２次の際にはHP上であのような状態にならなかったので少し心配していました。このような時代なのでHP情報をリセットする場合でも、素早くして欲しいですね。

[No.198 by 契約済みさん 2007-09-30 20:01:00]

前回までは、若干売れ残り、先着順受付け、さらに残った分を次回持ち越しって感じでしたね。しばらくしたらＨＰ上に残り住戸が出るかもしれないですね。

[No.199 by 匿名さん 2007-09-30 20:50:00]

・・・ていうことは、実はそんなに売れていないということでしょうか？

個人的には、246沿いを緑化公園のような形態にしてもらって、住宅地側にマンションを建ててもらっていれば、246のデメリットもかなり解消できたのではないかと思うのですが・・・。

近隣住民に配慮した結果なのでしょうが・・・その結果、売れ残ってしまったのだったら、何のための配慮だったのかと思いませんか？
マンションの外観としても、ガーデンの向こうにマンションが建っているほうがはるかによかったかと思い、残念でなりません。

[No.200 by ビギナーさん 2007-09-30 21:55:00]

こちらを検討している者です。

ドレッセの最高価格ってどの程度だったのでしょうか？
HPで見る限りでは９０㎡が７０００万で売られておりますけれど、
どちらかで得た情報では１億７０００万の部屋があったとか。

素人感覚で単純計算をすると２００㎡以上の部屋かな？って思ってしまうのですが、本当のところはどうなんですか？

それとも相当値下げされているのでしょうか？