クリオレジダンスタワー横濱鶴ヶ峰

[匿名さん]

http://meiwajisyo.co.jp/637_Tsurugamine/

所在地：神奈川県横浜市旭区鶴ケ峰2丁目82番1（地番）
　　　　　神奈川県横浜市旭区鶴ケ峰2丁目82番1（住居表示）
交通：相模鉄道本線「鶴ヶ峰」駅から徒歩1分

[123: 匿名さん]

確かに最上階の大半は地権者の部屋でしたね。
しかも広いところはほとんど。
駐車場も何台分か確保してそうですしね。
なによりも販売の仕方がちょっとなという感じです。
雨の日に説明会にいったのですが、受付の女性も不慣れのせいもあるのか立ったままずっと待っていたのにそのままにされて。
こちらから声をかけたのですが、すみませんの一言もなく笑顔もなく半ば忙しいときに話しかけないで、といった表情で受付されました。
だいぶ前からこの説明会を待っていて、予約もしたうえでの訪問だったのですが。
フローリングの色も選べないし、間取り変更もできないし・・・
それでこの価格かと思うと買う気ゼロのなりました。

[124: 匿名さん]

地権者はもしかして管理費や修繕積み立てもなしなんでしょうかね？同じマンションに住んでいてそういう差があるのはいやですよね。

[125: 匿名さん]

地権者は今まで持っていた資産（土地建物）とマンションを交換するまでで、ランニングに関わる費用は同じように負担することになるのではないですか？

[126: 匿名さん]

鶴ヶ峰という立地（相鉄線はほんと不便、横浜が勤務先ならまだしも）
、地権者という存在、
＞顧客を軽視した態度に嫌気が差し
パスですね。
こんなところに住んだらお金を出したのに地権者に大きな顔されそう。
どの住人も平等でないマンションは×です。

[127: 匿名さん]

ここのＨＰを見ると竣工が今年８月なのに金額に関することは
全て未定になってますね。
つまり知りたければ「直接来い！」ということ？
普通、○○〜○○と記載するでしょう。
これでは検討の目安がつきません。
不親切なデベですね。
こういうデベもあるんですね〜

[128: 匿名さん]

デベロッパー評価板も読んでみよう！

>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47381/

[129: 匿名さん]

駅直結だから売主も傲慢なんでしょう。
確かに便利ですものね。
でも間取りと広さに魅力を感じないんですよね。
同じ金額を出すなら市営地下鉄線沿いの方が駅周辺も活気があっていいかも。

[130: 匿名さん]

たしかに間取りはよくないです。
いまどき珍しいくらい変わった間取りで使い勝手がかなり悪そうですね。
キッチンにしてもこのカウンターキッチン全盛の時代にほとんど独立型。
仕様もひどいですよ。

[131: 匿名さん]

ここは地元の人（鶴ヶ峰）対象なんでしょうね。
外部の人には全くもって魅力がありません。
駅１分というのを売りにしていますが、この間取り（広さ）でこの価格というのはかなり他よりもおとりますし。
そもそも、眺望を望む人は鶴ヶ峰を選びませんしね。
でも、地元の人にとってはいいのかもしれませんね。
エレベーター２基ってのが致命的ですけど。
待ち時間３０分とか？？階段とか？？

[132: 匿名さん]

エレベーターより何より、やはり内装、設備、間取りがいただけません・・・
キッチン、あの強化プラスチックみたいなやつ（人口大理石はオプションらしい）、色も選べないのね・・・コンロはフラットでもないし。ダブルシンクでもない。おまけに（気がついてました？）キッチン、洗面所、お風呂の天井が低い！なぜだ？
あと、ついてる洗濯機。５ｋｇって・・・一人暮らし用ですか？オリジナル仕様って事は、市販品に交換難しいってことだよねぇ？・・・だから付いてるんだろうけどさ。
ウォシュレットも、あんま機能のないタイプだった・・・タンクレスでもないし、フタも自動じゃないし。エアコンも・・・ダイキン？・・・お掃除ロボットがいいよう！いっそ付けないで、その分値段安くしろ〜
外観と内装がそぐわない！
てか、中身は（鶴ヶ峰）としては妥当なのに、外面と値段がかみ合ってない！
駅直結がなければ、1LDKで2千万切りそうなマンションなのに。
・・・値段、かなり下げない限り、買う気は失せました。
・・・お年寄りとか、言いなりにお金出す人以外で、あの値段でも妥当という人、いるのかな・・・

[133: 匿名さん]

外観は、鶴ヶ峰で、そびえ立ってて、立派です。地元民で知らない人は居ないでしょう。
地元民から見ると、上から威圧されている感じで、異様な光景という感じもします。
街の雰囲気と合わないからです。鶴ヶ峰は近代的な街というより、庶民的な雰囲気だからです。
場所が駅直結ですから、エレベーターで１５分、待ったとしても、雨の日、雪の日は便利でしょう。
子供が通学する時にも、マンション内に入れば、マンション住人が良い人たちなら安心ですね。
立地の良さから、それは認めますが、陳腐な内部仕様と、ふっかけた価格設定で、買いたいと思いません。
でも、白根地区からの住み替え希望の高齢者に支えられて、売れると思いますよ。
このような方達は、今更、他の土地に住むことをいやだと思って、鶴ヶ峰でなくてはならないのですから。
狭い部屋は投資用かな？
住人が「地権者（＝特権階級）」「高齢者」「賃貸の短期の住人」となって、子育て世代には
向いてないのかなと思います。

[134: 匿名さん]

確かに外観は威圧的ですね。
今、住んでる二俣川からも目立ちます。バベルの塔って感じですかね。
でも、それも好きな人もいるでしょうね。
私は結構、面白いと思いましたが。
昔、鶴ヶ峰付近に住んでいたので興味があり説明会に行きました。
説明会でそれなりに金額は聞けました。
部屋事までとはいえませんがこの階から大体これぐらいと。
階毎の割り増し金額とか。
３LDKで４５００〜で２Lで３５００〜。他色々です。
確かに２LDKの備え付け洗濯機はいただけませんね。
１LDKから２LDKは単身者用？投資用ですかね。
エアコンはダイキンでしたか、気がつかなかったw
でもダイキンはいいメーカーですよ。
自分は３LDK以上かなあ。買えるなら。
エレベーターは3機という説明でした。
非常時にも使えるというだけで普通に使ってもいいそうです。
なので3機。でも少ないか。
説明会自体は高齢者が多かったです。
担当の人も自宅の売却を前提にしている人が多いと言ってました。
担当者は印象は良かったです。色々、本音も聞けましたし。
客を軽視した態度とは思えませんでした。担当によりけりなんでしょう。

そういえば　おそらく踏み切り付近は渋滞でしょうね…と、担当者。
やっぱりそうなのか。
駐車場の不足分はスーパーの駐車場を…らしい。やだなwそれは。
私は購入候補として検討してみます。高いですけどね。
立地は良いと思いますし。
＞駅直結がなければ、1LDKで2千万切りそうなマンションなのに。
確かにそうですよね。でもこれが重要な売りの一つでもあるわけですから。
駅直結。そしてタワー。希少だと思うので。
そして、私は単身なので子供が少なくなりそうなのは良いです。
今の所は子供が多くて色々問題があるから。でも、年寄りも問題があるかw
やはり、ネックは価格ですね。やはり高く思えますが…
でも、異常な価格とも思えませんけどね。

[135: 匿名さん]

ではどこが決めてなのですか？
立地ですか？駅１分？
マイナスポイントのほうがずいぶん多いようなきがするんだよなぁ・・・

[136: 匿名さん]

駅１分といっても相鉄鶴ヶ峰ではね、支線みたいなもんだし
同じ支線ならセンターあたりの市営地下鉄１分のがずっといいと思うけど
値段は良い勝負「さあ今夜のご注文はどっち」みたいな…

[137: 匿名さん]

ここの板を拝見していると竣工までに完売するのはとても難しそうですね。入居後も売れ残りを棟内販売されると正直がっかり…
やっぱり自分の購入したマンションは人気があって即完だったと思いたいからね〜。
このマンションのネックは価格が高い、間取りが悪い、仕様が品祖、高齢者が多数…他
相鉄線沿線で仕事をしている２０〜３０代のファミリー層がターゲットのタワーマンションじゃなさそうですね。（横浜や都内勤務の人がわざわざ購入するような立地や価格じゃないからね）
高齢者が多く駅直結とあれば駐車場も空きが出る可能性もありそうですね。機械式駐車場じゃ空きが多ければ管理費アップなんて事も…
それから地権者に対してこれだけ明らさまに好待遇なデベもあるのですね…重要事項説明書に「入居後の地権者の優遇はなしとする」位の文言を入れて欲しい位ですな〜
同じマンションの住人として過ごすには対等でなきゃね。

[138: 匿名さん]

「鶴ヶ峰」という場所の肩を持つ訳ではありませんが、横浜勤務の人や、川崎勤務、
都内でも品川近辺であれば、便利だと思いますよ。相鉄線は、どこに行くにも「横浜」に
出なくてはなりませんが、横浜にさえ出てしまえば、川崎、品川あたりは東海道線があるから
近いですよ。市営地下鉄の港北エリアは、オシャレで素敵ですが、マンションも高価です。
ここも高価だけど「駅近」と「駅直結」は、価値が違うと思う。
駅近は多数ありそうだけど、駅直結は少ないのでは？
横浜駅近辺のマンションや、武蔵小杉のマンションが購入できるような富裕層は来ないでしょう。
それは買えないけど「駅直結が良いな」「タワーも格好良いな」という人が興味を持つのでは？
だから、ここの立地は悪くないと思うけど、明和地所の売り方と、価格設定が悪すぎ。
私は買いませんが、鶴ヶ峰在住の高齢者か、相鉄線ユーザの子供がいない夫婦とか、
投資用には良いのかも。即日完売は無理でも、竣工までに完売するのでは？
北向きの部屋は残るのかな・・。

[139: 匿名さん]

１３４です。
＞ではどこが決めてなのですか？
＞立地ですか？駅１分？
重要なポイントの一つです。しかも、屋根付き。
そのままフラットに行けるみたいですし。
もちろん、決定！な、決め手ではありませんw
候補の中の一つですね。
勤務も横浜駅方面に出るので。あくまでも私の場合です。
東京方面まで通勤なら変わるでしょうが都心方面はさらに高いですから。こういう物件は。
前にみなとみらいのタワー物件も前は検討しました。
でも駅に近いんですが駅入り口から結構ホームまで遠い事もあり見送りました。
金額面の問題もありましたけどねww（こっちが大きいかもw）
今回は本当にホームまで近いので候補にしてみました。
ちなみに他の候補は緑園都市です。こっちは通勤というよりも環境です。
相反するので迷ってますがこの時期が楽しかったりします。

最後にこれは担当者も強く言っていましたが地権者さんが優遇される事はないようです。
部屋は優先で交換ですが管理費等の費用はは平等に徴収されるそうです。まあ、信用するかしないかですが。

[140: 匿名さん]

すでに部屋の階数＆間取りでかなり優遇されてますよ。

[141: 匿名さん]

高い高すぎる！モデル見に行ってきたけど、安っぽくてセンスが無い。
建物完成間近なのに金額も未定な理由を聞いたよ。「他物件で忙しかったから」だってさ。
あと、旭区との折衝がいろいろあるよう。
結論として、ウチは買わない。

[142: 匿名さん]

横浜みたいに必ず止まる駅なら良いけど電車が通り抜ける時の音はきついよ。
それに今時のタワーで免震・制装置が無いというのはどうなんだろう。命は金で
買えない。

[143: 匿名さん]

旭区って横浜市でも一番所得収入が低い地域なのに
かなりの高額設定にしているからすごいと思う。
ちゃんと購買層とかのリサーチしてるのかな？
相鉄は東横や田都線みたいにステイタスがない路線だから、
ほぼ地元民にしか相手にされないんじゃないの？
星川のパークシティは資産価値がほとんど落ちないけど、
鶴ヶ峰のタワーは資産価値が危ぶまれる感じが拭えない。
よって他を探します。

[144: 匿名さん]

＞最後にこれは担当者も強く言っていましたが地権者さんが優遇される事はないようです。

これはどうでしょう、
密約というほど大げさではないにしても
内々の約束はあると思います。
そもそも地権者がいるということでこの物件は即パスです。
一つの建物の中でこういう存在があって平等であるはずがありません。

[145: 匿名さん]

そうですよ。だって一般客には今頃大慌てで売り出して価格もまだ、セレクトプランもなしっていうような有様なのに、ずーっと以前から地権者には部屋の場所も間取りも好きなように決めてもらってたんですよ！
平等じゃないのはあきらか。
そのうちエレベーターだって、１基は最上階専用とかになり兼ねない！
どこでも多少は地権者優遇ってのがあってもここまですごいのは久しぶり。
しかも今年入居のこのマンション。絶対売れ残るような気がするけど・・・投資用に切り札があるのかも？？
地権者の会社で買い取るとか？？

[146: 匿名さん]

MMやPSのタワーマンションと比べてどうなんでしょうか？

[147: 匿名さん]

今売り出してるＭＭのミッドスクエア
北向き55㎡は2780〜
南西向き80㎡は4780〜
30Ｆの南西80㎡は6000でおつりが来る値段でした
あんまり残ってないとはいえ向きによっては鶴ヶ峰のが高いとは驚き

[149: 匿名さん]

地権者だからって、管理費や修繕積立金がタダってことは無いでしょう。
住み始めてから、かかる費用は、他の居住者と同様に、支払うことになるのでは？
ただ、地権者ですから、優先的に最上階が引き渡されるとか、そういうことにはなりますね。
駐車場も、地権者が優先的に使用権は与えられるでしょうけど、駐車場代も平等に
取られるのでは？
１３９さんが明和地所の担当者に聞いた「地権者も平等」という意味は、こういうことでは？
１４８さんのように「地権者が何を言い出すか判らない」と言っても、実際には年に１回位
マンション住人で集まって、管理組合について話し合うでしょうけど、当然、多数決で
決められるから、いくら地権者でも勝手に議決を左右できないでしょう。
ここは地権者が多くて魅力が無いけど、多いといっても２０軒だから、議決を左右できるほど
多くないから。地権者は、もともとパン屋さんとか普通の人たちみたいですよ。
・・って、私は地権者ではありませんので、地権者の人格的なことは知りません。
ＭＭのマンションが、鶴ヶ峰と比較してそんなに安いのなら、そっちの方が魅力的かも
しれませんね。
そういうおしゃれな場所に住む人たちは、日々の買い物はデパートでするのかな？

[150: 匿名さん]

>そういうおしゃれな場所に住む人たちは、日々の買い物はデパートでするのかな？

皆が皆、そういう人ばかりじゃないようですよ。
もちろん、MMのモデルルームのようなおしゃれなインテリアにおしゃれな暮らし・・・という人もいるかと思いますが、中には全く正反対の人も・・・

MMのタワー群は横浜以外に住んでいる人からの転居も多いらしく、いわゆる憧れの暮らしへの希望のようです。
親からの援助や節約生活でコツコツ貯めた頭金をもとでに、狭めの南方向にはむいていない部屋で憧れの満足する人もたくさんいるようです。
食材などの買い出しに苦労しますね。

[151: 匿名さん]

そうなると、当たり前のことですけど、何を求めるかによって、マンション選択が違いますね。
おしゃれで、人に自慢できるマンションならＭＭが良いでしょう。
でも、食材の買い出しを毎日デパートでするんじゃ、経済的に大変そう（お金持ちは別ですよ！）
鶴ヶ峰だったら庶民的なスーパー＆商店街で、現実的な感じ。
このマンションの仕様は貧弱だから、魅力に欠けるけど、立地は悪くないと思います。
やっぱり、こういうタワーは管理費が高いんでしょうね。
管理費は、下の階だと安くて、２９階だと高いってことはなく、部屋の広さで決まるでしょうから
管理費の面だけで見ると、価格が手頃な「下の階」は損ですね。
でも、最上階付近は地権者の部屋。
仮に、そうじゃなかったとしても、経済的に、最上階付近が買えるかどうか、別の話ですけど。

[152: 匿名さん]

ＭＭＭのとなりは家電量販店とニトリとダイソーだぜ。
１ブロック挟んだところはホームセンターと食品スーパー。
けっこうＭＭも庶民の街だよ。

[153: 匿名さん]

みなとみらいにあるニトリ、ダイソー、セキチューといったお店はすべて暫定利用。
それよりこの物件、誰が買うんだろうという感じ。
お金に余裕があり鶴ヶ峰に思い入れのある老夫婦は格好の餌食。
ちょっとでもマンションに知識があったら絶対手が出ない。

[154: 匿名さん]

鶴ヶ峰在住20年の老人です。あのタワーは鶴ヶ峰にそぐわないです。モデルルーム見た時、小さめの部屋が多いのでターゲットを聞いたら、老人向けというわけでなく、3人家族かディンクス向けといっていました。特に老人ウェルカムという感じではないようでした。ローンも組めないですし。私でも値段と安っぽさの面で、別のところを選ぼうと思いました。

[155: 匿名さん]

>>151さん
>でも、食材の買い出しを毎日デパートでするんじゃ、経済的に大変そう（お金持ちは別ですよ！）

上大岡の京急百貨店の地下食品売り場の野菜売り場は、近所のイトーヨーカ堂より安くて新鮮です。

あ、スレ違いですね。お邪魔しました。

[156: 匿名さん]

３人家族かディンクス向け・・・
確かに狭い部屋が多いですよね。
一人暮らし用？？っていう部屋もありますし、この余裕の販売の仕方は居住用というより投資対象として購入する人を見込んだものなのでは？？
間取りもはっきりいって今時ないくらい魅力のないものですよ。
仕様もよくないですしね。
ここはおそらく大半が賃貸になるのではないでしょうか？？

[157: 匿名さん]

駅直結なので投資用にと考えていましたが、
そんなに分譲価格が高いのであれば、
利回りが期待できません。
検討から外します。

[158: 匿名さん]

角部屋のガラスがずらっと並んだ丸い窓は素敵だと、最初は憧れました。
でも現実的に考えると、その窓は開かないようだし、汚れても自分で拭く訳にもいかない。
家具の配置も、角がラウンド型になっていると難しそうですよね。
そこが死角になって、狭い部屋が更に狭くしか使えないな・・と思いました。
ここのマンションは「駅直結」ということが魅力的で、あとは価格や仕様で魅力に欠ける。
「駅から近い」というのを第一に考える人なら、買うかもしれませんね。
「駅近」は騒音や環境が良くない可能性が高いけど、確かに便利だから。
私は「駅近」至上主義ではないので、買いませんが、買う人は居そう。

[159: 匿名さん]

鶴ヶ峰の良いところって
鶴ヶ峰だからこそ、
この、駅直結の立地が買えるということではないでしょうか。
鶴ヶ峰＝お手ごろ価格、でなければ買う意味がない。

内装や間取りはいずれ変更できるものです。
安く手に入るのなら少々のマイナスポイントに目をつぶっても
立地を買う価値はあると思うのですが、
高いのなら全然話は別ですね。
しかもグレードを落としているのなら、どうしょうもない。

[160: 匿名さん]

そう思います。
そんなに便利な路線じゃない、ブランド路線でもない。
相鉄の利点はお手ごろな価格だったんじゃないの？と。
長く住んでるお年寄りの方だったら値段はさておき固執するだろうけど・・・
若い夫婦はそのメリットなければわざわざ選ばないんじゃないかなぁ。
よっぽど鶴ヶ峰にこだわる理由がなければ。
わたしはこだわりあった方ですが、それでもこの価格ではなしですね。

[161: 匿名さん]

ラウンド型の窓も、品川のような夜景が臨めるなら価値がありますが、
しょぼい住宅が見える程度？
よほど天気のいい日は富士山？みなとみらい？
価値はありません。
しかもFixの窓はせいぜい一年に二度くらいの掃除でしょう。
雨が降ったら点々と汚れた窓を見るだけです。
汚れた窓を見るとげんなりしますよ、ほんと。

[162: 匿名さん]

一番は、長年、鶴ヶ峰に住んでる高齢者ではないでしょうか？
土地に馴染んでるから移るのはイヤでしょうし、持ち家を売れば金銭的にも問題ないのでは？
貯金もいっぱいあるでしょうし（そうじゃない人は高齢者でも買えないでしょう）。
次に、元々、鶴ヶ峰で子育てをしている人たちだって居るのでは？
子供の学校の問題で、「ＭＭ地域に転校」って簡単にはいかない人たちも居るのでは？
このマンションは子供２人だと、きついけど、１人だったら狭いけど、何とかなるのでは？
子育てに向いてるマンションとは思わないけど、小学校高学年か、中学生以上だったら
塾とか、通学とか、便利そう。その上、しかも親が共働きとかね。
条件が狭いですねー。ウチは全く条件が合わないので、パスです。

[163: 匿名さん]

皆さん、色々思うところはおありでしょうが、
一番の問題は、
　　　　価格つり上げバレバレの
あからさまな明和の売り方ってことは一致されてますね。

[164: 匿名さん]

今日初めて問い合わせして驚いたのですが、土日しかMRはやってないのですね。
いくら販売前とはいえ、MRオープンしたら普通は1人位ヒト置くでしょ。セコすぎる。
土日に休めない人は買えないんですかね。

[165: 匿名さん]

まぁここは、明和地所が「売ってあげます！」って感じで高飛車ですから
そういうこともありそう。
自信があるんでしょう。
販売住戸の４倍（1,000件）の問合せがあって、大盛況ですって、営業が言ってましたから。

[166: 匿名さん]

以前、別の明和物件のモデルルームでパンフレットを貰いにいくつもりで入ったら、
半日監禁、夜中に自宅訪問をされたことあります。
この物件は興味ありですが、怖くてモデルルームに行くのためらってます。

[167: 匿名さん]

>土日しかMRはやってないのですね。

これで完売できたらアッパレですね〜、
見ものです、明和地所のお手並み。

[168: 匿名さん]

平日MRやってないんですか？？
ずいぶん余裕の販売ですね。
おそらく絶対なにか裏がありますよ。
夏に完成でしたよね？それなのにこの余裕。
売れ残った分をまとめて買ってくれる不動産投資関連の会社から引き合いがあるとか？？

この値段でも買いたい人だけが買えばいいと思ってるんでしょうね。
そういう販売の仕方は態度に出ています。
私がMRに行ったときの担当者は営業の人ではなかったみたいですし・・・
ローンのことを聞いたら、それは今度詳しい人間に聞いてくださいと言われました。
自分がマンション購入したときの話ばかりしてましたよ。
社員の質が低いな〜って思っちゃいました。

[169: 匿名さん]

販売の他に地権者持分として相当数の賃貸があるでしょうから
売れなくても賃貸で一稼ぎできるという事なんでは

[170: 匿名さん]

＞地権者持分として相当数の賃貸があるでしょうから
そんなことがあるんでしょうか？
聞いている限りでは、地権者はいわゆる「普通の人」で、大金持ちって訳ではないようです。
賃貸に回すにしたって、ある程度、資金が必要で、頭金０円とはいかないのでは？
よく「賃貸、賃貸」と聞きますが、確かに物件をローンで購入することで、税金の控除など
受けられるようですが、簡単に「賃貸で一稼ぎ」なんてできないようですよ。
賃貸で稼いでいる人も、世の中には居るでしょう。
でも、ほとんどの人は簡単ではないから、やってないのだと思いますよ。

[171: 匿名さん]

>おそらく絶対なにか裏がありますよ。

ですね、
普通営業は必死で活動するはずです。
ましてここはそんな余裕があるはずもない物件ですから。
ワケ有り物件ということで、一般の方は近づかない方がいいかも、です。

[172: 匿名さん]

強く共感しますね。
販売開始の時期も当初の予定よりかなり遅れてますよね。
はじめの告知で知ってから何度か現地見に行きましたが、建物は着々と工事が進んでいて・・・
これだけ、MRの公開も遅れたら普通は必死に販売しますよ。
そこそこ住戸数もある訳ですし。
それに単身者向けと思われる１LDKが各階にありますよね？
通常そういう人向けにももっと、アピールしているはずですけど、そういう姿勢は見られませんものね。
営業の方も、「もし売りに出すことになっても・・・」の話ばかりしていましたよ。
明らかに投資用の物件として先にどこかに営業していたかのような口調で．．．

もしかしたらいくつかの部屋はそういった投資用のオーナーと契約が済んでいるのかもしれませんね。
セレクトプランも決められてるって、分譲の売り方ではないですよ。
一棟売りのときのやり方ですね。（賃貸用という意味）

素人が手をだすとえらいことになりますね・・・