LAZONA川崎レジデンス 【19】棟目

[匿名さん]

【LAZONA Kawasaki Residence】（2006年9月28日 商業施設 Plaza OPEN！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数287・店舗面積79,294㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
> ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
> 駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
> タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島建設

LAZONA川崎物件HP ⇒ （完売により閉鎖）
LAZONA川崎全体像 ⇒ http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/kawasaki/index.html
川崎駅周辺総合整備計画推進会議 ⇒ http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/k...
川崎駅西口地区総合整備事業 ⇒ http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/nisiguti/jusiso/jusiso.htm
ラゾーナ川崎プラザHP ⇒ http://www.lazona-kawasaki.com/

三井不動産 ⇒ http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産 ⇒ http://www.toshiba-building.co.jp/
鹿島建設 ⇒ http://www.kajima.co.jp/
三井不動産レジデンシャル　カスタマーサポートセンター ⇒ http://www.mitsui-csc.com/

ラゾーナ川崎レジデンス住民専用板 ⇒ http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=137&disp=1
TOWERSLOG（ラゾーナ） ⇒ http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_lak.htm
ラゾーナ川崎のある日々 ⇒ http://blog.goo.ne.jp/lazona_kawasaki/
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【18a】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8869/
【18】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9413/
【17】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9409/
【16】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9259/
【15】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9411/
【14】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8705/
【13】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38938/
【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/

[341: 匿名さん]

内装が非常にダサいのが残念です

[342: 匿名さん]

＞内装が非常にダサいのが残念です

そうなんですか、それは意外でした。
自分は去年後半からマンションを探し始めたのでここは見てなかったのです。
見ていたらきっとtryしていたと思いますが・・・
間取りは田の字が多いのでしょうか。

[343: 匿名さん]

建具が30年前のセンスだと感じてしまいます
レトロが好きならいいですが

[344: 匿名さん]

＞３４３
これまで数件マンションＭＲや現物を見てきましたが、
ちょっとイメージがわきません。
レトロ好きですが・・・

[345: 匿名さん]

ダサいと感じるかどうかは人それぞれじゃないですか？
ラゾーナが欲しくてたまらないけれど手に入らなかった人たちから見ればさぞかし
ここの内装はダサく映ることでしょうね。
人は思い通りにならなかったことについて自分自身に都合よく考えがちですから。

[346: 匿名さん]

私から見れば内装は全然ダサいとは思いませんけどね。
まあそれほど高級感を売りにしているマンションでもないので、こんなものでしょう。
このマンションの売りはどちらかというと内装よりもセキュリティでしょう。
詳しくは書きませんが、これほどセキュリティのしっかりしたマンションは都内でも
あまりないと思います。
これからの時代、金をかけるべきはやっぱり安心とか安全じゃないですか。

[347: 匿名さん]

ここは田の字ではないですよ。

結構高級マンションとかうたいながら、中見たら田の字でがっかりなんてマンションも
ありますよね。

[348: 匿名さん]

入居説明会行ってきました。私は融資関係の手続きはなかったのにそれでもたっぷり３時間かかったので、つかれましたわ。小さいお子様は無理だと思います。泣いてるお子さんがいましたが、お子さんもつらいし、親御さんも落ちつかないでしょうし、周りの方にもご迷惑と思います。説明会場は狭かったし、結構満杯で席も詰めて座ってました。
ところで、会場の蒲田のホテルの周りってゴチャゴチャしてて、あまり雰囲気良くない場所でした。
同じ駅前でも川崎のほうがずいぶん整備されてるし、きれいですねえ。

[349: 匿名さん]

住民税は横浜も川崎も同じ。
ヤレヤレ。

ところでビックよ、
さくらやよりも客数が少なくなってるようだが
大丈夫か？

[350: 匿名さん]

私も今日入居手続きを行ってきました。当初と融資条件を変えたこともあり、色々書類を作成しなければならず、早めに出かけたにもかかわらず３時間半以上かかりました。今月末の内覧会でも説明してもらえるようなので、東芝のフェミニティのブースはパスしました。

[351: 匿名さん]

>345,346さん
言わせておけばいいんでないの？

>348さん
同意です。説明会場は狭いですし、説明を聞いたり手続きに集中しないといけません。
小さいお子様は同行させない方がお互いのためですよ。

[352: 匿名さん]

ところでキャンセル待ちしている人どれくらい居るんだろう？　契約前に直接交渉して売買できないかな。手放そうかな・・・と少し考えてるんだがな。（小事情があって）

[353: 匿名さん]

先日内覧会行ってきましたが、タワーの内装の高級感にびっくりしました。
本当にホテルみたいですね。ださいどころか私はすごく気に入りました。

ますます入居が楽しみでたまらないこの頃です。

[354: 匿名さん]

契約前に（自分のものになってもいないのに）売れるはずはありません。
ちゃんと購入し、登記し、自分のものにしてから売ってくださいね。
諸費用はかかりますが、そのくらいの価格は上乗せしてうれるでしょうから。

[355: 匿名さん]

>352
現時点で契約前の人はいないでしょうから釣りでしょうね。

[356: 匿名さん]

キャンセル待ちは数百人いるみたいだって前に誰かここで言ってませんでしたっけ。

[357: 匿名さん]

登記はしなくても売ることは可能じゃん

[358: 匿名さん]

売りたいなら購入後、三井のリハウスが売ってくれるよ♪
キャンセルしちゃ勿体無いよ

[359: 匿名さん]

>会場の蒲田のホテルの周りってゴチャゴチャしてて、あまり雰囲気良くない場所でした。
>同じ駅前でも川崎のほうがずいぶん整備されてるし、きれいですねえ。
川崎と蒲田比べてもね、意味の無い比較止めてくださいな。

[360: 匿名さん]

前ここにラゾーナの中古を５割アップで買いたいって人いましたよね。

[361: 匿名さん]

入居手続き会は２ヶ所での開催ですね
私は日本橋のレジデンシャル本社でした。

蒲田の方がよかったな

[362: 匿名さん]

私は日本橋の方でした。初日に近い方。
契約会は重要事項の手続きが多いのでお子さんは控えた方がと言うか、
他の方にも迷惑が掛かるので、それでミス等がはっせいすると大変!!
なので、つれて来ない様にするのが一般常識と思います。

ところで、携帯の件ですが、KDDIはメータボックスに中継器を置くとの
説明がありましたが、他社は有りませんでした。
ただ、ドコモに関しては、目の前にドコモのビルとその上にアンテナが有るので、
高層階でも、多分十分電波は受かるのではと推測しています。(甘いかなぁ？)
(タワーは飾り壁(コンクリート壁でない)なので、反対側でも大差は無いでしょう)
むしろ個人的には、中継器が各メータボックス(但、２件おきに設置)に有ると
なると、かなり電波が強く、人体に良くないのではと危惧するところです。
個人的には、中継器設置して欲しくないです。
(一軒に一台なら自分で中継器をオフに設定するのだが・・・)

携帯の電波って本当は良くないのですよ。
て言っているのは私だけ??

[363: 匿名さん]

>あまり雰囲気良くない場所でした。同じ駅前でも川崎のほうがずいぶん整備されてるし、きれいですねえ。

すみませんが、こういう風に他の町をことを悪く言ったり書いたりして、川崎を称えようとすることは、川崎のためにもかえってしない方がいいですよ。
川崎のことを何かとおとしめようとする一部の人達と同類になってしまいますから。

魅力的な町に常に進歩していくためにも、おごる者は久しからずってことは、いつまでも肝に銘じなければいけないのではないかなぁ、と思います。

[364: 匿名さん]

すごいね、ラゾーナのキャンセル待ちって今そんなにたくさんいるんだ。。

まあ激安だった優良マンションってことで、みんなダメもとで並んでいるんだろうけどね。

[365: 匿名さん]

＞332

小さいお子さんがいるのは大変かもしれませんが、大事な書類にサインしたりこれからの大切なお話を聞く場所ですから子供の存在は非常に迷惑です。
三井側にも遠慮するようにと表示されているのにその意味がなぜ理解できないのですか？

それぞれ事情があるのは皆一緒ですよ。子供をダシに甘えたわがまま言わないでください。
非常に迷惑です。
ご遠慮くださいと言う表示に目を通した上でこのような発言をされている所を見ると「子供は例外・子育て大変」という価値観があるのかもしれませんが、それは家庭内や申請内でやってください。
社会では通用しないんですよ。
子供は親の責任でちゃんと管理してくださいよ。

[366: 匿名さん]

>332
こんなところで質問しないで連れてっちゃいなよ。
ここに書き込む人は許容範囲狭い人が多いから
反対されるのが目に見えてる。
泣き出したら外へ連れ出せばいいだけだし
大方の人はそんなに気にしないよ。

[367: 匿名さん]

京都在住さん　引越し関係正式いっていただきありがとうございます。

三井にクレームをあげようかと思ったら説明会にアートが別の顔をして出てくるため
どうしたものかと思っていました。内覧会で指定業者以外で厳しい制限のない
4月中旬以降の引越しをするとしたら何日から可能と相談しただけで、
郵送した希望日がキャンセルされていて唖然としました。
そりゃ売り上げにならんだろうがさ不覚にも係員がアートの社員とは気がつきませんでした。

うちも三井にクレームとしてあげようかな。

[368: 匿名さん]

なんで　子供の件だとそんな厳しいいいかたするかなあ。

でも連れて行くのはやめておいたほうがいいです。
私の回に連れてこられた方は皆無でしたし、
実際のところ　ご自身のみにかかわらず　まわりのかたも混雑していて厳しいかと思います。
休みなしで2，3時間かかり、後ろのかたも詰まっています。

ラゾーナプラザ内に　託児所パンプキンガーデンがありますので検討されたら
どうでしょうか？ただ　入会金18500円　一時間1050円かかるみたいですので　あれですが

[369: 匿名さん]

おはようございます。

>368さん
子供の件に関しては厳しい口調で書かれる事が多いですね。しかし、子供の事になると強引に事を進めてしまう親が多いのも事実だからではないでしょうか。
自分の子供が騒いで作業が遅れるならまだ我慢も出来ますが、他人に迷惑を掛けられる人の身になれば連れて行かないという判断をしたほうがよろしいかと思います。
仕事やその他の事情などそれぞれに事情はありますが時間をとって行くんですから最低限のルールは守りたいものです。

[370: 匿名さん]

託児所を使うほど小さくはなく、独りではじっとしていられないくらいの年頃が面倒ですよね。親でも友達でも、会場の外で面倒を見る人を確保して三井にリスケしてもらうのが一番だと思いますが、とうに申告期限は過ぎてましたね。でもそこを三井に泣き込んで善処して貰いましょうよ。京都在住さんではないですが彼等の仕事をさっさと済ませるためなのですから。
で、三井にあっさり断られたら会場内に入れてもいいかというと、やっぱり私は遠慮してほしいです。遠慮しろと言ったのにそれでも来たかというくらい、会場は子供が入ることを全く想定していません。各コーナーのイスは１契約者に２つほどしかなく、となりの人との間も契約書を覗き込めそうなくらいきゅうくつなので、ちょっと子供が走ったら、ハンコを押している別の人の背中にぶつかります。単独購入なら一族を引き連れて来るような場所ではありません。一人で行きなさい。共同購入でも１人は場外で面倒を見て、携帯で連絡を取りながら、交代でハンコを押すとか相談をするとかくらいの覚悟でやって欲しいです。

[371: 匿名さん]

ここの一部住人は、レベルの低い方が多いですね。勝ち組・＊＊＊とか川崎vs横浜とか、買えなかった人への無配慮。いくらマンションのレベルが高くても…。中身が伴わないって感じですね。同じ購入者なのに恥ずかしい。一部の人だけと思いたいですね。

[372: 匿名さん]

横浜のマンション掲示板では、まず川崎と比較する話題はないですからねぇ。
無意識に横浜に片思いってところなんでしょうか。
昔の大阪と東京みたい？

[373: 匿名さん]

片思いは少なくとも私はないな。

[374: 匿名さん]

まあここの板はまだましなほうだと思いますよ。
武蔵小杉とか、豊洲とか今話題になっている地域のマンションの板を見ると
勝ち組＊＊＊論争なんて本当に醜いですからね。どこのマンションのほうが
高級とか、金持ちとかそんな話題ばかりですから。
あまり真剣に議論することじゃないと思うけど、みんな暇もてあましている
んだからいいんじゃない？結構楽しんでいるみたいだし。

[375: 匿名さん]

川崎在住の者ですが、「横浜」と比較して考えることはほとんど無いですね。
せいぜい住民税額、医療費の公費負担、ゴミの収集だとかはそんなことはたまに考えますが。
近くに住んでいると横浜の広さが実感できますから、漠然と横浜なんて言われてもピンと
来るものがないのです。八景島も米軍基地も大船の大仏も横浜、北のほうはさっぱりわかり
ませんし。
買い物や遊園地と言った娯楽に関する生活圏という観点では行政区分なんて何ら意味を持たない
ですから、そのときに都合の良いものを利用するだけです。

[376: 匿名さん]

川崎がいいか、横浜がいいかなんて人それぞれですからね。
立地を重視したい人は川崎に住めばいいし、イメージを重視したい人は
横浜に住めばいいし、ただそれだけ。

[377: 匿名さん]

あっ、ごめん。大船の大仏はぎりぎり鎌倉市だったかな？

結局、376さんの言うとおりだと思う。
転入してくる場合などは選択肢が広そうだから、いろいろ考えるのかな。

[378: 匿名さん]

私、N通の醜い引越し見積もりを三井にクレームしたのですが、三井の「引越し責任者」という
若い人から連絡はありましたが、その人が頼りなさすぎに思いました。
きっとN通にクレームを三井がしても、丸め込まれて解決もせず終わりなんじゃないかな。

他にも、入居説明会の資金計画に於いては、買い替えの充当金が間違って記載されていたり
（三井リハウスで売却してるんだから、詳細確認しとけよという感じです）、三井はいつもこうなんでしょうか？

[379: 匿名さん]

そうですね。横浜も川崎も一長一短、一勝一敗ってことで
ファイナルアンサー！

[380: 匿名さん]

残念〜〜〜!!!
まだ、オーディエンス残ってたのに〜〜〜

[381: 匿名さん]

引越し責任者は、Ａ社の社員だって。改善なんてしてほしくはないわけよ。
指定業者にＴＶ広告を打っているような2社が入っているだけで
ぜんぜん違う対応になるのに。Ｎ社はもともと引越しは得意ではないと思う。

[382: 匿名さん]

内覧会も済ませると、入居までマンションの室内は見れないですね。
カーテンオーダーために、壁の色を忘れぬよう目にやきつけてきました。（笑）

[383: 匿名さん]

>>382さん
そうそうそうそう！壁の色でカーテンの感じ考えなきゃなんですよね。

[384: 匿名さん]

>>382
内覧会でカメラ撮影はＯＫですよね。

[385: 匿名さん]

>>381さん
責任者もA社の人なんですか？えー！さすがに三井の人なんじゃないですかね・・

[386: 332]

332です。
かるく雰囲気を知りたかっただけなんですが、ちょっと釣りになっちゃいましたね。反省。
返答していただいた方々に感謝です。

[387: 匿名さん]

子供を連れて行く事に反対している皆さんはお子さんがいらっしゃらないのでしょうか？預けたくても預けられない等いろいろな状況の方がいるので、その辺も考えてあげたらよいのではないでしょうか？泣いたら、外に連れて行けばいいわけだし・・・。皆さん心が狭くないですか？この方々が居住者になると考えると子供を持っている家族はかわいそうですね。

[388: 匿名さん]

子供の話よりも川崎と他の街との比較の話の方が面白いね。
また誰か釣ってくれないかな・・・。

[389: 匿名さん]

みんな昔は子供だったのにねぇ。。。

[390: 匿名さん]

入説の時にお子さん連れてきてる方みましたけど、非常識という振る舞いはなかったです。
お子さんが泣いたり騒いだりしだしたら、外へ出したりして迷惑をかけないように
するおつもりがある方々なのでは？と思います（ので、あまり目くじら立てなくてもと
思いますが。。。）

お子さん連れもそうでない方々も、一般的常識はありそうな住人さん達に見受けられましたので、
よかった！と思いました。楽しみですね

[391: 匿名さん]

引越しの件ですが、あきらかに、幹事者だけが本気で後に二社は、われわらを納得させるために見積もりを行わせるためにある感じですよね。うちは、幹事者以外から連絡こなく、こちらから見積もり依頼したような感じです。

ところで、幹事者以外の２社ってまともな見積もり持ってくるのですか？

[392: 匿名さん]

うちは日通からは連絡がありましたがアートからは連絡なかったです。
手続き会でそのことを言ったらすぐに連絡来ました。

[393: 匿名さん]

各世帯の様子見の対応で、引越窓口の段取りの悪さには困りもの。

抽選日までお持ちください・・・の一言最初から言えば
余計な時間かけずに済むのにね。

[394: TOWER購入者]

>>392 さん
　うちとは(Ａ社とＮ社が)逆ですね…入居手続会で話をしたの効果なのでしょうが、
　ある意味、「今更来てもらってもね…」と言ったところが本音ですかね。
　社員の態度や見積金額の違いについては、会社がどうこう言うよりも、
　来た営業に依存すると言った印象が強いですね。
　結果、幹事会社三社＋他社一社による見積金額に大きな差はありませんでした。

[395: 匿名さん]

三井の大型マンションの引越しって、いつもこうなんでしょうか？
不思議不思議・・

[396: 匿名さん]

まぁ、デベにとっては売れた後の入居者はどうでもいいのでしょう。
入居手続き会のお子様に関してもそう、
普通販売するときってＭＲに必ずお子様を預かるブースってありますよね、
それなりのおもちゃが置いてあってアルバイト風女子大生っぽい人がいるところ。
でもＭＲを閉めたあとは一切そういう気遣いはない。
売れたらオシマイ、で、営業モードは次の物件へ、
あとは野となれ山となれ。
こういうのがこの業界の姿勢なのでしょうか。

[397: 匿名さん]

三井は最大手で殿様商売しているからね。
「売ってやった」という感覚なんでしょう。

[398: 匿名さん]

デベの営業部隊と引渡し部隊って、全く別の会社のような雰囲気なのかな。
にしても、レジデンシャルの引渡しって、とても一流とは思えませんな。どうなってんだ

[399: 匿名さん]

理事はもう決ったようですね。
本日入居手続き会だったのですが、決ったので抽選はありませんでした。
12名でタワーは7名、来年からは立候補で人選のようです。

[400: 匿名さん]

できあがる前に買っておいて、
いまさら何を言ってるんだい？
不思議だなぁ、こういう人。

[401: 匿名さん]

>400
何の話かわからないぞ。

[402: 匿名はん]

購入者＠京都在住です。
今日あたりで、入居説明会は大体終了したと思います。
これからは、内覧会及び内覧確認会が本格化しますね。
また、役所の確認会も始まりますので、内覧会で疑問をお持ちの方は、
早めにお願いします。

[403: 匿名さん]

引越しって高いですね。まさか、東京２３区内からの引越しで、夫婦二人なのでそんな荷物はないのですが、２０万円ですよ。実は単身で川崎から今のところにくるときは、２万円台でした。
ま、新築への引越しではなかったので、壁・床の保護はしませんでしたが差に愕然としました。

[404: 匿名はん]

購入者＠京都在住です。

引越の内訳はどうなんでしょう。
基本的に人件費が高いと思います。
エアコン関係も馬鹿にならないですからね。
他社との相見積をお勧めします。

[405: 匿名さん]

我が家は昨日見積もりだったんですけど２０万後半で手打ちしました。
都内からといっても５ｋｍ程度なんですが当日積み込みでもこんなもんですかね？
時期が時期ですから仕方がないかな？安くなるまで待てないわけじゃないけど
早く新居に住みたいので仕方ないと割り切りました。

今日プラザに行ってきましたがかなり落ち着いてきましたね。
お昼は丸善で黒カレーを食べましたが、１２時になってもお客さんは２，３組で
ゆっくりおいしいカレーをいただきました。

[406: 匿名さん]

本日、入居手続会に行ってきました。本日が手続会の最終日。
ところで、私は引越日の抽選組でした。今日くじを引いたのですが、まず、くじがおもしろい。会社の忘年会や歓送迎会の席決めのような名刺程度の大きさのコピー用紙に番号が書いてあり、四つ折りか八つ折にしたものが、箱の中に沢山入っていました。私が箱に手を突っ込んで引き、紙を開き、番号を見たとこと、何と、なんと、ナント、700番台後半！！！。目がテンになっちゃいました。抽選によって引越日を決めるのはタワーの場合、7〜8日。抽選をするのは約150軒（これにはウィング棟も含まれると思います)。くじの数は800用意されており、これについてはすでにどなたかが発言されていました。単純計算では私の後に2軒程度、限りなく最後に近い大当たり？です。おそらく引越できるのは4月下旬だろうと思います。4月下旬に引越挨拶に伺ったら、「もしかして抽選番号の700番後半の方ですか」と聞いてみて下さい。「ピンポ〜ン！」と答えて、引越し挨拶の粗品を2個上げちゃいます。

[407: 匿名さん]

４０６さん、我が家のお隣さんだと嬉しいです！^^

[408: 匿名さん]

今日、入居手続会でした。
この板でのアドバイス通り、9時30分ちょっとすぎに蒲田のホテルに到着。銀行のローン手続が早々に始めることができました。銀行ブースは大きな問題なく通過。費用精算最終確認ブースも問題なし。次に管理関係書類提出のブースに行ったところ、すでに管理組合役員は決まりましたので、抽選あありませんと言われました。朝の挨拶ではまだ決まっていないと話がありましたのでラッキーでした。4番目にデザインテックブース。表札は街の印章店などに頼んだほうが安いかと思い、申込みせず。5番目はピカパーブース。一通りの話を聞いて、申し込みませんとお断り。しつこい勧誘はなし。6番目はKDDIブース、光電話の申込みは保留。その次は何かと話題の引越しブース。頼りない青年の対応でした。見積りはこれからで、3社とも連絡があり、見積りの日程は決まっていると伝えた後、3社以外でも頼むかもしれないと話しましたが、高圧的な発言や疑問を感じる発言はありませんでした。この板の内容を見て、うちは何を言われるのだろうと半分楽しみにしていたのですが、肩透かしです。2時間以内で終わるのであれば作業員は何人でも構わない、2時間で終わる人数を用意してくださいと、普通に言われただけでした。登記、火災保険、NHKと回り、全体で3時間半で終わりました。皆さんが発言されているような疑問を感じる出来事はなく、やれやれでした。

[409: 匿名さん]

上に同じく私もすんなり終わりましたよ。

[410: 匿名さん]

入居手続会で、両親と小さな子供２人の４人組が来ていました。
上の子は１人で歩ける年でホテル内を歩き回り、説明が始まると同時に抱っこベルトで抱かれた下の子供である赤ちゃんが泣き出して、その後も移動する会場内ブースのあちこちで泣きじゃくり、何度も説明を聞き直すことになりとても時間がかかりました。
泣く子供を１人が見て、歩き回る子供をもう片方の親が見る・・。
三井の人もいやな顔をしてました。
自分にとって大切な説明や手続きではない場合は我慢もできますが、もう少し考えて頂きたいと思いました。
なぜ旦那様１人で手族きにきて、奥様が家で待っているという選択ができないのか不思議でした。

[411: 匿名さん]

いくら「お子様は・・」と言われても↑こういう人っているんですよね。
親自身が疲れませんか？

＞387　皆さん心が狭くないですか？

心が狭いとか広いとかでなく、肝心なことを聞き漏らしたら大変でしょう。

[412: 匿名さん]

＞＞４１０、４１１
４１１さんの心配は良くわかります。
たとえば、夫婦共有名義で資金計画の変更か持分割合の変更があった場合、直筆のサインと実印が必要な場合がありますよ（変更契約などで）
この場合、子供の預け先がなくて仕方なくという方いるんじゃあないですか？まあ、一時託児所みたいなところがあれば、そっちを利用していただければいいのですが、なにか理由があってできなかったのでは。

[413: 匿名さん]

>412
子供の事は仕方がない。って言ってたらきりがないんですよ。
何か理由があって出来なかったのでは？っと言いますが、子供以外にだってそれぞれ理由はあるんじゃないですか？介護な必要な家族がいて、誰にも頼めない。
仕事でどうしても抜けられない大切な日。等、世帯の数だけ理由はあるんです。でも、皆都合をあわせ入居手続きという本来の目的をこなす為に都合をつけて集まっているんだと思いますよ。
預けられないのであれば努力が足りないんです。人に迷惑掛けても子供関係の理由だったら押し切れると思ってるところが間違ってますよ。

[414: 匿名さん]

まあ相手が赤ん坊ではいたしかたない。
入居手続き会は本人が行く必要があったんでしょうね。
ちなみに引渡しのときは、委任状があれば家族が代理で行ってもいいそうです。

[415: 匿名さん]

＞410
こんなに詳細に書かなくても...

[416: 匿名さん]

面談形式の説明会なんだから聞き漏らすなんてないだろ。ｗ
映画館じゃあるまいし、どんだけひどい家族だったか知らないが
あんまりカリカリすんなよ。

[417: TOWER購入者]

>>403 さん
　20万の見積ですか。どのような条件なのかはわかりませんが、
　次の三項目はうちも一緒です。「東京23区内」,「夫婦二人」,「そんな荷物はない」
　でもって、４社から見積をったのですが、12〜15万円でした。
　エアコンもないし、大きな荷物も多くないと思っています。
　内訳がみえないので詳細は分かりませんが、相見積と交渉は必須だと思います。

[418: 匿名さん]

＾−＾）ノ

[419: 匿名さん]

＾〜＾）ノ

[420: 匿名さん]

´д｀）ノ

[421: 匿名さん]

本日、Ａ社、Ｎ社から見積りを頂きました。移動距離１０Ｋｍ　家族　４人　Ｎ社　３０万、Ａ社　２０万でしたが、値切ってＡ社から１５万の返答が来たので即決しました。
因みに、２ｔｘ２台、作業員　３名です。
皆さんの意見が参考になり、ありがとうございました。

[422: 匿名さん]

子供の件、私は今の親は常識が無いに一票ですね。
幸い、私の契約会(先週)の時にはそんな家族は居ませんでしたが・・・

ローンの契約など、非常に重要な事項等の手続きしているのに、子供が周りで
騒いだりわめいたりすると、客側も、銀行・三井などの担当者側もお互い
人間なんだから、そのノイズに気をとられミスをする可能性が十分あります。
あなた方は、そうなった場合の弁償を出来ますか？
こんな重要な場所に子供をつれて来るなんて非常識極まりないですね。

子供なんだから・・・と主張する方々、では、あなたは、自分の職場に
子供を連れて行きますか？　子供が横で邪魔をしても仕事がこなせますか？

子供を大事にする西洋であっても、今でも高級ホテルなどでは取られている様に
ディナーの席等に子供は出られない位ですよ。
ましてや、ビジネスや、重要な契約の席ともなるとなおさらです。

最低限のモラルは守るべきで、と言うかまず知るべきですね。
日本でも、昔は、小さい子供を今の親の様にしょっちゅう連れ出す事はしなかった。
子供は騒ぐものである→これは仕方の無いことで周りにも容認してもらえるは×です。
　　　　　　　　　　→騒いで迷惑をかけるのだから、まず親がそれなりの配慮を
　　　　　　　　　　　すべきです。

[423: 匿名さん]

自分も子供の被害に遭いました。
管理関係の書類内容を記入していた時、たぶん同じ人だと思いますが母親が大声で泣く幼児に何か飲ませていました。
自分も同じく数回説明を聞きなおし、あちらの方もため息混じりに説明してくれました。
どうしても都合がつかず連れて来るしかなかったのかもしれませんが、夫婦でもう少し工夫して迷惑にならないように出来たと感じました。入居してからも周りを考えた行動をお願いしたいです。

[424: 匿名さん]

＞世帯の数だけ理由はあるんです。

そうです。
あ〜だから、こ〜だからと言い訳して人に迷惑になるようなことは、
子供のことだけでなく気をつけなければならないことですね。

それにしてもこういう場合、お子さんをお友達に数時間預かってもらうとか
できないのでしょうか、そんなに人間関係が希薄なんでしょうか。
よく子供を連れたママさんグループがランチしてたりする光景をみますが・・・

[425: 匿名さん]

ところでマンションの高層階で子供を育てると精神的に不安定になり、きれやすくなるって
本当ですかね。私の知り合いで子供がいる夫婦はみな高層階を避けているみたいなのですが。
私のところもまだ子供はいないのですが、もし生まれたらどうしようかと。
こういうのって根拠はよくわからないけれど、子供が育ってから後悔しても遅いので
すごく気になっています。

[426: 匿名さん]

子供居ないんで、思いっきり高層階購入しました。まわりも大人ばかりで静かだといいです。
子供嫌いじゃないけどね。

[427: 匿名さん]

どの程度かはわからないけれど、いずれにせよいい影響はないでしょう。
一説によると高層階は外出しづらいため引きこもりがちになり、下界の
人や物とふれあう機会も少ないため、健康や発育の面で遅れがちになったり
人付き合いが苦手な人間に育ってしまうみたいなことも聞いた事あります。

少しでも心配だったらやっぱり高層階は避けておくのが無難だと思います。
といってももう買っちゃったんですよね。

[428: 匿名さん]

ネットの掲示板、特に匿名の場合、自身の意見の正当性を補強しようとするあまり、極端な例を挙げたり強硬な文章になる傾向があります。
これは書くほうも読むほうも留意して、いちいち売り言葉に買い言葉にならないようにした方がよいでしょうね。言っている事が正論でも糾弾しているようになると却って印象が悪くなることがあるし、無闇に反応しても同じことです。

で、個人的な意見としてはやはりああいう場にはお子様は連れてこないのが無難でしょうね。
まず本人達が（子供含め）大変だと思いますしね。

[429: 匿名さん]

子供があきてホテル内の椅子に土足のまま上がり込んでいる光景を見ました。
子供にとっては大人だらけでつまらないことこの上ない環境だったでしょうね。
連れている親は手続に集中できないらしく大変そうでしたが、周りの購入者さんや各業者さんもその事に気を取られて説明の途中にもチラチラ気にしていました。
家も子供が２人居てどちらも小さいので連れて行くわけにはいかず、両親も地方で遠い為仲の良いお母さんの御宅に数時間預けさせて頂きました。
今回の日にちが決まってからずいぶん時間がありましたのでどうにか預ける事ができました。
子育て中のご家庭は色々と大変な事もありますが一軒家でない限りこのような配慮は必要ですよね。

[430: 匿名さん]

おはようございます。また一週間が始まるときが重いですが、今年はいよいよ入居で通勤も楽になります。ローン返済が始まるのも不安ではありますが、皆様共に頑張りましょう。
上で子供のお話が出ていますが、確か説明が始まった直後くらいからもの凄い音量で泣き喚いていましたね(^_^.)
しかも説明終了後これから各箇所を回るのにいきなり外に連れ出している姿を見かけたので、書類にサインしに来たのにもう部屋を出ちゃうの？と唖然としました。

[431: 匿名さん]

三井が資金計画を作ってくれたときに、右側に諸経費があったと思うのですが、当然その中には、「引越し費用」とか（これは、当然払うべきものなのですが）「管理費２か月（+数日分）」は含まれていないのですが、そのほかに、お金ってかかりますかね？

ところで、それにしても、引越し費用って高いですね。この掲示板見るまで、１０万以内（というか５万円くらい）と思っていました。この掲示板を見て、２０万円とか聞いて、びっくりしたのですが、きっと家族４人の人のことかと思っていました。でも、先日見積もりもらったら、私も２０万円超でした。かなり、がっかり来てます。
提携３社以外に見積もりもらった人っていますか？価格違います？？

[432: 匿名さん]

荷物の量と距離がわかりませんが20万だ30万だと
皆さん高いですね。
うちは大人二人ほとんどがダンボール
大きい家具はデスク２、本棚１、家電なし、パソコン等は
自分で運ぶ、等で10万以内で済みそうです。
距離は同じ区内。

[433: 匿名さん]

↑
提携三社ですか？

[434: 匿名さん]

>425さん
超高層階での育児の問題について、既に>427さんが書かれていますように、
自主的な外出などの面で、あまり好ましく無いと心理学的に良く言われていますね。
また、発育過程での平衡感覚の面でも影響がかなりあるとも言われています。
これは、高所恐怖症の逆で、例えば、本当に危険な箇所でも平気で踏み込んで
しまい、転落などを起こしてしまう現象です。
ただ、これらは個人差が大きく、絶対に悪いとはいえませんが、気にされる
方はやはり避けた方が良いかと私は思います。
と言っても、もぅ買われているので仕方ないでしょうけど。

それに、これらの人に与える影響については、子供だけではなく大人でも
本当は多少は影響を受けているのですよね。
例えば、毎日EVでの急速移動で気圧の変化を受けるなど、三半規管の弱い方等は
数年暮らしていると影響が無いとも言えませんね。

事実私が以前に３０数階に暮らしたときにめまいを発病しました。
(ただ、原因は必ずしも超高層が原因と決定付けられませんが・・)
ちなみに今は、１０階程度の中低層階に住んでいますが、
また、懲りずに、ここの超高層階を契約してしまいました。
(我ながら、懲りない、馬鹿なやつと思っています)

今のご時勢、生体に悪いと言い出したら、きりがないですけど。
携帯の電磁波、環境ホルモン、車などの大気汚染・・・
でも、生体て、順応をして行くので、これを期待するしか無いですよね。

[435: 匿名さん]

ここの購入者ではありませんが参考までに
横浜⇒川崎
引越し日２月上旬
朝積みその日降ろし
夫婦二人（２ｔロング１台）
エアコン取り付け２台
Ａ社
７万円でした。
※２月だから安いのでしょうが。

[436: 匿名さん]

少し前に横浜とここの比較が書かれていたけど、子供の有無でもだいぶ違うと思うね。
俺は子供いないんで、ここのタワー買ったけど、子供ができてある程度大きくなったら
ここ貸して横浜の住宅地に住むつもり。やはりここの環境（ソー○、ブルー○ート、ヤンキーの多さ）は子供にはいい影響は与えないと思う。かなり引いてしまいますね。そういう意味ではウイングもあれだけ売れちゃったのは以外・・・。

[437: 匿名さん]

無菌室で子供を育てるより、多少雑菌がいる部屋で子供を育てるほうが
たくましく育つんですよ。^^

[438: 匿名さん]

＞４３７
限度もんでしょう。
ブリリアでも教育の問題がかなり活発ですね。
以下の内容

川崎駅前は明らかな生活圏で、そこで暴力団の話、発砲事件の話があれば、それに巻き込まれるリスクや、巻き込まれなくとも不安を抱えながら生活するリスクも人によってはあるのでは？
それ以外でも、競馬場や競輪場、ホームレスに如何わしいティッシュ配り、風俗街など、子供を育てるにはあまり環境は良くないですよね。

[439: 匿名さん]

高層階で子供を育てると悪影響でるってのは統計学的、科学的に根拠があるらしいけれど、
高層マンション建てまくっているディベロッパーの関係者（と思われる）があちこちで
必死にもみ消そうとしているね。
まあ向こうも商売だから仕方ないとは思うけれど、もう少し客のことを考えられないものかな。

[440: 匿名さん]

残念ながら川崎は子連れファミリーが住むところではないようですね。
ただ独身、ＤＩＮＫＳ、シニアなどの子供がいない世帯であればこんなに
便利で暮らしやすい街はありませんよ。
少子化が進めば川崎ってもしかしたら大人気の街になるかもね。