LAZONA川崎レジデンス 【19】棟目

[匿名さん]

【LAZONA Kawasaki Residence】（2006年9月28日 商業施設 Plaza OPEN！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数287・店舗面積79,294㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
> ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
> 駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
> タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島建設

LAZONA川崎物件HP ⇒ （完売により閉鎖）
LAZONA川崎全体像 ⇒ http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/kawasaki/index.html
川崎駅周辺総合整備計画推進会議 ⇒ http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/k...
川崎駅西口地区総合整備事業 ⇒ http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/nisiguti/jusiso/jusiso.htm
ラゾーナ川崎プラザHP ⇒ http://www.lazona-kawasaki.com/

三井不動産 ⇒ http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産 ⇒ http://www.toshiba-building.co.jp/
鹿島建設 ⇒ http://www.kajima.co.jp/
三井不動産レジデンシャル　カスタマーサポートセンター ⇒ http://www.mitsui-csc.com/

ラゾーナ川崎レジデンス住民専用板 ⇒ http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=137&disp=1
TOWERSLOG（ラゾーナ） ⇒ http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_lak.htm
ラゾーナ川崎のある日々 ⇒ http://blog.goo.ne.jp/lazona_kawasaki/
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【18a】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8869/
【18】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9413/
【17】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9409/
【16】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9259/
【15】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9411/
【14】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8705/
【13】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38938/
【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/

[201: 匿名さん]

三井住友海上のホームピカイチに該当する保険は、他の保険会社でもありますでしょうか。
ホームピカイチというのは色々な保障が一纏めになっていて、お得なのかなとも思いましたが、
他社でもあるなら比較したいと思っているのですが・・・

[202: 匿名さん]

三井住友海上って会社　不払いの件数もダントツ１位で
金融庁から　行政処分を受けているので　私個人としては　できるだけ避けようかと
思っています。処分は生命保険の分野なんで　ハード系は別かもしれまえせんが
名前にごまかされませんように

http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/hoken/20060621-1.html

[203: TOWER購入者]

>>188　さん、京都在住　さん
　TOWER購入者です。火災保険の件、既に解決済みという事で…<(_ _)>。

[204: TOWER購入者]

* 長くてすみません<(_ _)>。

入居説明会へ行って参りました。10時開始だったので20分前に到着して、
既に多くの方々がいらっしゃいました。
皆さん、やる気が漲っていると言うか、この日を待ち望んでいたと言った印象を受けました。

既に皆さんのお手元の資料にあるように、資金最終確認、管理関係手続き、登記関係手続きから表札、
スカパーまで…、多くの手続きを約二、三時間で行ったのですが、気付いた点を挙げておきます。

　こちらから質問を投げると、他の方々より時間が掛かるようです。
　私は10時前に開始したのに、終わったのは13時半でした…
　終わったときは、午後からいらっしゃる方々がパラパラと受付をされていました。

　各ブース(銀行、登記、管理、保健、インターネットなど)とも、
　丁寧に説明してくれたと思います。
　但し、どうしても人(担当者)に依存する部分があるので、
　「この人、ちゃんと説明してくれるかな…」ぽい方もいらっしゃいました。

　管理ブースでは、一発目の管理組合役員を決定する為のクジがありました。
　ちょっとだけドキドキものです(笑)

　クジと言えば、引越日ですが、私も抽選該当者でした。担当者曰く
　「約800ある番号クジを引いて、若い番号順に希望日に充てる」とのことでした。
　例）4月1日入居希望者がA〜Eまで5名おり、3名が当選だとすると…
　　　引いた番号クジ：A…50番,B…400番,C…5番,D…800番,E…100番
　　　当選者：Aさん、Cさん　となるそうです。
　PS１外れた方は、番号の若い順に電話連絡により、引越日時を決めていくようです。
　PS２当選しても、時間帯までが希望通りになるかは不明のようです。
　　　できる限り時間帯も満たしたいとの事でしたが…調整される場合もあるようです。

ちなみに、フリードリンクサービスがあり、十分に活用させて頂きました。

(男子)トイレの壁部分に、水を吸収するタイル(名前は忘れました…)がありました。
試しに水をかけてみると、あっという間に吸収され
「あ！やっぱり表参道で見たあのタイルだ！」と気付きました(笑)

[205: TOWER購入者]

ん〜分かりづらい文章ですみません…

[206: 匿名さん]

＞２０４さん

お疲れ様でした。うちも同じ時間帯でした。
役員の決定のクジはうちも驚きました。「今ですか？」といってしまったほどです。

管理関係のブースで新たに、管理規約などを承認する書類にサインしませんでしたか？
うちは「仮契約時にサインしたのとは別ですか？」と聞いたけど
「あ〜そうですか」とアバウトな返事でした。
ちょっと心配になりました。

[207: TOWER購入者]

>>204　内容の訂正…
　(1) 保健⇒保険
　(2) 引越抽選の例で3名当選と記載したのに、2名しか書いてありませんでした。
　　　当選者：Aさん、Cさん…⇒当選者：Aさん、Cさん、Eさん…

>>206　さん
　管理規約関係の承認書類、確かにサインしました。更に、2005年の契約関連書類を確認したところ
　「管理規約等および管理委託契約に関する承認書」なる書類がありました。
　承認書の内容が同じないし同意だったのか…確認できないのですが、確かに心配…

[208: 匿名さん]

>>204さん
入居説明会の報告ありがとうございました!
ただ一つ疑問ですが、ラゾーナは全部で667戸なのに、
なぜ抽選番号は800まであるのでしょうか?

[209: 匿名さん]

>204さん
我が家も６日に入居説明会に行きました。
フリードリンクサービスはまったく気付きませんでした。何も言われなかったし。
うちも１時過ぎまで掛かりましたので、終わり頃にはすっかり喉が渇いていましたよ。

[210: TOWER購入者]

>>208　さん
　確かに全667戸に対して800とは余りにも多いのですね…
　不足はしていなかったので、理由は聞かなかったです。
　これから説明会があるようでしたら、是非、ご確認頂ければと思います。

[211: TOWER購入者]

>>209 さん
　フリードリンク、何も説明がありませんでしたか…
　今日は冒頭に説明があったので、もしかしたら６日の反省を踏まえての説明！？

[212: 匿名さん]

うちも入居説明会いってきました。
概ね親切に対応いただきましたが、

引越しのコーナーだけ、言動に不審なところがあったのと
他の方々は、名札やネームプレートしており、向こうから名前を名乗るのに対し、
引越し担当者が名前も名乗らず、名札もしてないので
「失礼ですが、どちらの会社のどちら様でいらっしいますか？」
とたずねたところ、名前だけ名乗り、会社名を言わないのです。
「すみません、お名刺いただけますか」と聞くと
「忘れました」としらじらしく答えるしまつ。

結局追求して○-○ということがわかりましたが、
こんなところに平気で個人情報さらせませんよ。
セキュリティの件もありに、三井もネームプレートなしで許可するなんて
問題だとと思いました。

[213: TOWER購入者]

>>212 さん
　私が座った引越ブースの担当者、確か三井不動産レジの人でした。
　○ー○の人がいたんですね…と言うことは、三社の幹事会社で○ー○が頭ってことなんですね。

[214: 匿名さん]

うちもレジデンシャルの担当が座ってました。＜引越しブース
とりあえずウイング棟については、希望日提出済みの方は3月以外は抽選無しで確定のようでした。
うちはもともと確定貰ってたので関係ありませんでしたが。
あ、あと以前提携某社より現地の配置人員を使えるのはその会社を使った場合だけのような
説明を受けた方がいらっしゃったと記憶してますが、今日聞いた説明ではやはり提携3社であれば
現地人員の協力を受けられると言うことでした。

実感として提携ローン等の手続きの無い方はおそらく2時間以内に終わるのではないかと思います。
（その場で書く書類がやたら多いのはローンくらいだったので）

強制ブース
・最終資金確認（残代金振込み書や引渡し日の通知含む）
・登記（登記する面積の説明や委任状作成）
・管理関係（事前に送られた書類提出、駐車場等契約、役員抽選等）
・引越し（引越し日確認や注意事項説明、人によっては抽選？）
・インターネット（契約等、内覧会で済みの場合も確認）
・CATV（ピカパーの説明、任意で契約可能）

ローン手続きのある場合強制
・各銀行等
・保険（ローン契約必須の火災保険書類作成、任意で特約や地震保険の契約、FPの説明）

その他任意
・フェミニティ（説明？内覧会のブースと同じと言われたので行ってません）
・表札・インテリア
・学校アンケート（小中学生のいる家庭。転入予定人数の把握のためらしい。無記名）
・NHK（受信料の契約）

[215: 匿名はん]

購入者＠京都在住です。

>>212 さま
現地スタッフのほとんどが、名刺を持っていないことと渡さないのは、事実ですね。
引越しブースは、幹事会社のアー〇が、三〇不動〇の顔をして、座って（対応して）いますからね。
内覧会の時も〇島も三〇不動〇も名刺を持ち合わせていないとこのことでした。
そういう場合は、デジカメで写真をとり記録しておくことにしています。

>>214　さま
引越しの件、もし、引越し時にトラブル（破損など）が起きた場合に、指定提携業者（実際に現地で対応するのは、アー〇）の責任の範囲と各自で選定する引越し業者の範囲との差がわからなくなるため（つまり、どこで破損などしたかしたか）、指定提携業者（実際に現地で対応するのは、アー〇）でないと手伝わないとの説明でした。
この三〇不動〇も説明は、あくまで三〇不動〇が現地スタッフ（〇ート）と契約しているのであって、問題が生じたら三〇不動〇という説明と食い違っています。
金額面でも指定提携業者（アー〇）以外は、異常に高い引越し費用になるように設定されていますので（三〇不動〇は、承知しているが指示していないと言っています。）、少し悔しいですが、指定提携業者（アー〇）を選定した方が無難なような気がします。

[216: 匿名さん]

入居説明会の様子ありがとうございました。複数のブーズをめぐる時、回る順番は決まっているのですか？ローン手続きを含めて２時間を予定していたのですが、３時間以上かかるようですね。午後から予定があるので、効率よく回るアドバイスがあれば教えてください。

[217: 匿名さん]

三井の顔したアートだったのですか　業者を問われて他の業者にするといったら
荷卸の係員はまったく手伝わないけどいいかや、トラックは並んで順番を待つように
伝えろなどネガティブなことをいうので　おかしいと思いました。
名札をみて引越しのシステムがひどいと直訴しなくてよかったです。

荷卸要員を現地に待機させているのは　効率化のためであって　サービスではないだろうと
思いましたのでスルーしました。現地待機の人間が手伝わないなんてなんの
デメリットでもないと思います。

[218: 匿名さん]

>>216さん

空いているところに案内されるだけなので　効率よく回るのは難しいかと
思います。うちは2時間30分でした。２０分くらい待ってお茶を飲んでいたので
偶然うまく回れてたら2時間くらいにはなるかも。

あと　早めにいくと先にはじめているようです。保険は任意の分入る気ないなら
時間短縮できると思います。ピカイチは　ラゾーナ特典はないので
別にこの場でなくてもいいです。

[219: 匿名さん]

日曜も入居説明会あったのですね。うちはおとといの土曜の雨の中、朝っぱらから
大変でした。

[220: 匿名さん]

212です
>>215さん
>金額面でも指定提携業者（アー〇）以外は、異常に高い引越し費用になるように設定されています
>ので（三〇不動〇は、承知しているが指示していないと言っています。）、少し悔しいですが、指
>定提携業者（アー〇）を選定した方が無難なような気がします

これは指定の３業者間で見積もった場合ですよね。
他の業者であれば常識的な値段を出してくると思います。
今回の件で○−○には誠実性がなく、相当不信感をいだきましたので
３業者以外に依頼しようと思います。

[221: 匿名さん]

神奈川新聞見るとラゾーナの客は川崎駅付近、大田区、横浜・鶴見みたいね。
結局、商圏が同じところのパイの食い合いで、横浜駅周辺の店とかみなとみらい
はぜんぜん影響受けてないみたいね。東口の一人負けみたいだね。
さいかや大丈夫かな〜？」

[222: 匿名さん]

>221
近郊エリアが集客の中心となるのはどこの商業施設でも当たり前のこと。
ただラゾーナは、川崎区・幸区・横浜市鶴見区・東京都大田区で７割と報告されているようだけど、何しろこの４エリアだけで人口１３０万人いるのに、裏を返せばそれ以遠のエリアから３割も集客していることに、私は記事を読んでむしろ感心したのだけど。
実際、開業一カ月間の来場者は約三百二十万人にも上り、予想を大幅に上回っているそうだ。

東口は影響ないところと、影響を受けているところと両方あるみたいだね。一概に東口一人負けというのは短絡的すぎ。東口の中でも魅力的なところは今のまま残り、そうでないところはリノベーションが必要になってくるとは思うけどね。

[223: 匿名さん]

>>220さん
私もアートには不信感をいだきました。１２月に見積もりに来て「今日オーダーしないと
トラックの手配ができませんよ」とか「ラゾーナのお客さんは皆、アートで引越しするんですよ」
とか、エアコン等家電の売り込み、とか。

但しもっとひどいのが、日通の見積もり。
読売はやる気なさそうに見受けられました。

他の業者にいずれ見積もり頼みます。荷おろしの人を６人だか８人だか用意しろとラゾーナは
言ってますが、結局のところ、自分の２時間枠で終了すれば、３人でもいいのですよね？

[224: 匿名さん]

＞一概に東口一人負けというのは短絡的すぎ。
言い方を変えるとほとんど東口一人負けですな・・・。

[225: 匿名さん]

>裏を返せばそれ以遠のエリアから３割も集客していることに///
横浜市民である私も最初は物珍しさで行きましたが、
別にわざわざ電車賃かけて川崎まで行かなくてもという店ばかりでした。
やはり横浜で必要かつ十分です。私の周りもそんな感じ。
いかにリピーターを増やすかに1年たったあとのラゾーナの命運が掛かっているかと
思いますが、最終的には結局近隣のみになると思いますよ。
キッザニアみたいなアミューズが併設しているららぽーとみたいな
ところだったらみんなも電車代払っも行くんでしょうけどね。

[226: TOWER購入者]

>>223 さん
　引越の件も色々な意見がでていますね。私も12月に幹事会社による見積を行いましたが、
　223 さんの様なことはなかったので…幹事会社にしようと思っていました。
　でも、価格面を考え、幹事会社以外からも見積を取り、近日中に業者選定をしようと思います。
　ちなみに、Ａ社、Ｙ社がやってきて、見積り額はほぼ一緒(12万円台)。Ｎ社は電話連絡は一度
　だけで、それ以降は電話すら来ませんでした。

[227: 匿名さん]

ランク外なんだから
他都市と比較しても意味ないと思う。

[228: 匿名さん]

引越し見積もりは、会社というより担当者によって違う印象を持ちました。
うちの場合、Ｎ社の見積もりのほうがＡ社より７〜８万安かったのでＮ社にほぼ決まりです。

[229: 匿名さん]

てかラゾーナはもともと遠くからの集客を期待して作られた施設ではないと思う。
周辺地域の人口や駅利用者数などを考えれば、地元の日常生活のニーズを満たす
店舗を集めれば、それだけで十分成功。むしろ奇を狙って変に遠くから人を集めようなんて
色気をもったら、かえって地元住民からそっぽを向かれかねないし、そっちのほうが心配。
豊洲のキッザニアとか、確かに集客施設としては魅力的なのかもしれないが、裏を返せば
豊洲はまだ街としては発展途上であり、まだ地元のニーズをみたすだけではやっていけない
ということ。私の印象としては東口の客を奪ったというよりは、むしろ今まで川崎から
横浜などに流れていた消費の一部を地元に踏みとどまらせることに一役買っているという感じ
でしょうか。

[230: 匿名さん]

>私の印象としては東口の客を奪ったというよりは、むしろ今まで川崎から
>横浜などに流れていた消費の一部を地元に踏みとどまらせることに一役買っているという感じ
>でしょうか。
横浜駅周辺とみなとみらい周辺の売り上げはラゾーナができても減っていないらしいから、
やはり影響は東口と鶴見のビブレ（笑）だけかな・・。

[231: 匿名さん]

>>218さん
216です。アドバイスありがとうございました。
空いてるところをさがしてうまく回ります。

[232: 匿名さん]

どっかで読んだが、ラゾーナができたことにより、
東口は平均で１割くらいの売り上げダウンらしい。
ただルフロンとかチッタ周辺などほとんど売り上げ
に影響ないところもあるらしいし、結局は同じ東口
でも優劣がはっきりしてきたということだと思う。
まあ時代の流れで淘汰されるところが出てくるのは
やむをえないし、東口が今後どう変わっていくのか
興味あるね。

[233: 匿名さん]

>232
さいか屋は激減らしい。どのくらい持つのやら。

[234: 匿名さん]

さいか屋が潰れたら政令指定都市で唯一「百貨店」がない市になってしまいますね。
な〜んか悲しいな。

[235: 匿名さん]

え〜、さいか屋激減なのかぁ〜。
ここには頑張って欲しいなぁ〜。
川崎でブランドもの（シャネル、カルティエ、コーチなど）
って言ったらここだよね。

[236: 匿名さん]

政令指定都市で百貨店なし・・・淋しすぎるかも。

[237: 匿名さん]

川崎競馬とさいか屋、どっちが先につぶれるかな？

[238: 匿名さん]

>>223 さん

2時間の枠を設けていながら　運転者を残していつでも移動できるようにしなさいと
あります。トラックは3人同乗できますが　作業員は2名になってしまいます。
別に車を出すと料金に跳ね返ります。
運転者に携帯で電話したら済むだろうけど巧みです。

[239: 匿名さん]

↑さかい屋はわからないけど、川崎競馬がつぶれるのは時間の問題じゃない？

[240: 匿名さん]

川崎競馬は赤字続きだけど、まだすぐには撤退しないかもね。
もし撤退してくれたら、跡地はよみうりランド所有だから、
再開発とかでそれなりに期待できそうだけど。

[241: 匿名さん]

３０００強を分割（固定・変動）で借りようと思ってるんですが、ローン控除は借入金合計で考えていいんでしたっけ？

・・・ガイシュツかな？？

[242: 匿名さん]

玄関の表札の寸法をご存知の方いらっしゃいます？
市販の表札が合うのかどうか分からないもので。
まあ内覧会のときに測ればいいのかな。

[243: 匿名さん]

ローン控除は合計で大丈夫ですよ。
ガイシュツ？既出（きしゅつ）の事ですかね？

[244: 匿名さん]

>>239さん
さかい屋じゃなくて、”さいか屋”です。川崎のほかに、横須賀、藤沢にもあります。
ラゾーナの洋服屋さんは若い子向きなので、シニアな奥様には、さいか屋いいですよ！
コアなファンが居ると信じています。

[245: 匿名さん]

豊洲は元々臨海エリア（ゆりかもめ沿線）とか銀座・丸の内などの商圏を向こうに回してこれから発展する新興地区で、目を引く特色はどうしても必要でしょう。
元々自前の強力な商業施設を持たなかった川崎（南武線南部）・蒲田・鶴見商圏とは事情が異なります。
東口との食い合いはあって当然ですが、実際にラゾーナ効果で川崎自体への客は増えており、ビジネスチャンスと前向きに捉える施設もあるようです。むしろラゾーナの問題は東口ではなく、駅直結で内側だけで完結した施設であるが故に西口地区の発展に寄与しない（客がそこから外へ出て行かない）点ではないでしょうか（西口商店街への出店希望もあるとは言いますが…）。

なお、今後みなとみらいが更に発展すれば当然客を奪われる事態はありうると思いますし、そういう意味では既に過剰供給気味ではあると思いますが、もっと悲惨なのは横浜市内の食い合いでしょうね。
みなとみらいに加え、数年内の市営地下鉄・横浜線沿線のショッピングモール開発計画の多さは異常です。
交通圏的に、ラゾーナに直接影響するのはみなとみらいくらいだと思いますが。

[246: 匿名さん]

>>231さん
基本的には係りの人がバインダ（完了したブースの判子やサインがつく）を見て「次はここに行きましょう」と空いてる席を見つけて案内してくれる感じで、特に工夫の余地もないですけどね。
早く済ませたいなら予定時間より早めに行くことをお勧めします。時間前からある程度手続きはやってくれます。
指定された時刻は「全体説明」（その日の流れや管理関係の変更に関する説明、幸区担当とかの挨拶）を行う時間で、その間だけ手続きが中断されると思ってください。

あと、契約時に書いた書類を再度書かされる場合があります。当時既にローンを決めていた場合の保険絡みの書類などですが、三井不動産販売がレジデンシャルに社名変更した影響（効力が発揮される前に対象社名が変わってしまった為）のようです。こちらとしてはいい迷惑ですね。

[247: 匿名さん]

ガイシュツは２ｃｈ用語だね。

[248: 匿名さん]

ラゾーナが完結した施設であるというのはむしろラゾーナレジデンス住民にとっては
長所ですね。ここ最近周辺を歩いてみて思うのだが、近くにこれだけ賑わいのある
商業施設があるとは思えないほど静か。特に休日の夜などは静か過ぎて怖いくらい。
道路一本はさむだけでこんなに静かになるものか。
バスロータリーが完成して新たな人の流れができるとまた少しは変わってくるのかも
しれませんが、いずれにせよ騒音を大して気にせず生活できそうでよかったです。

[249: 匿名さん]

引越しの見積もり、私は3社とも取りました。期間内でも空いている日と混んでる日で差があり、最大でY社はA社の2倍、N社にいたってはA社の7倍（前日積み込み翌日搬入の同条件）でした。人によって違うのですかね？移動距離は５Km以内です。対応もA社の方が一番丁寧でした。N社はほとんどやる気無しって感じでした。A社は3社以外に見積もってもこの程度であろうと言う納得出来る料金だったので私は即決でA社に決めました。

[250: 匿名さん]

さいか屋は外商が強いので安泰ですよ。

[251: 匿名さん]

引越し屋の見積もりについてですが、Ａ社・・・・接客態度が今一でした。Ｎ社・・・・引越しのアドバイスなど丁寧に行っていただき好印象。Ｙ社・・・・見積もり依頼日を間違え来ない。論外！
ってなとこでしょうか。見積もり自体はＡ社とＮ社で違ったのは、前日積み込みの料金が上乗せになるかならないか。それを抜かせば、ほぼ同じでしたかね。ところで指定業者外で取った場合どうなるか。数社とって見るかな。

[252: 匿名さん]

>>250　確かに。

元旦から三日間の、川崎大師への初詣客は昨年比で１５万人増えて２８７万人、
川崎駅の利用者は２３％増加しているようです。
こんなところにも、ＬＡＺＯＮＡの良い効果が出ていそうです。

[253: 匿名さん]

本日入居説明会です。
内覧会も説明会も休日後の設定で休みを取るのに苦労しました。
三井の言うことを素直に聞きすぎたかなと反省しています。
皆さんの情報を参考に行ってきます！

[254: 匿名さん]

川崎と横浜は明らかに立地が違いますから
比べるのは無理がありますよね。
川崎の問題は、ラゾーナ、東口周辺、ともに
商業施設はあっても、魅力ある行楽地といえる
場所がない事がネックですね・・・
その点、横浜は、商業施設の側に、港とか
中華街とか山下公園があるので、集客と言う点
では、優位ですよね。

[255: 匿名さん]

横浜は内部同士の競争が激しいからね。
ベイクォーターとかずいぶんと人が減ってしまった感があるのだが、
生き残っていけるのだろうか？

[256: 匿名さん]

こないだプラザの外で路上禁煙の監視員みたいな人をみかけました。
ちゃんと取り締まりしてくれているんですね。

[257: 匿名さん]

２５５さん
ベイクオーターがオープンして一番混雑してきたのは
どこ言うそごうデパートです。めちゃ混み。

[258: 匿名さん]

ベイクォーターは正直失敗だった気がしますね・・・
そごうは恩恵ありありですが^^;
この時期、風は冷たくて強いし、目新しい店舗は
ないし・・・。ちょっと散歩程度なら良いですが。
ちなみに年末に行きましたが、昼だと言うのに
ガラガラでした・・・。
そごうは賑わっていましたが。
川崎は横浜内部の食いつぶしの影響は無さそう
なので今のところは問題ないと思いますよ。

[259: 匿名さん]

皆さん　地震保険はどうしますか？
入っていたほうが良いのはわかるのですが・・・・・。
毎年毎年結構な金額。
いざ、地震がきたらどのくらいの被害で
どのくらいの金額がおりるのか・・・。

[260: 匿名さん]

うちは入りませんでした

もし地震が起こったとして（関東大震災級）保険にかけていても
全額支給される可能性が低いと判断したからです

[261: 匿名さん]

地震保険は、損害度合いに応じて降りる額が変わって
くるはずですよ。
戸建なら入っておいた方が良いですが、マンションだと
損害度合いが複雑になってくるので、260さんの言うとおり
支給額は低いと思います。
ゆとりがあれば入っておいても良いとは思いますが（安心料として）
ラゾーナは地震に強い構造ですので、家財程度で良い
と判断しましたが・・・（甘いかな^^;）

[262: 匿名さん]

保険ですが、現在の賃貸家屋で加入している保険が平成２０年７月まで有効ですので、今回はそれを継続するため入りませんでした。（いきなり５年まとめての保険ってのも、すごいですね。まあ、そのほうが安いのですが）
それよりも引越しのスケジュールが、私の場合抽選になってしまい、１９日まで確定できないようになってしまいました。以前も話題になりましたが、この引越しスケジュールの調整方法は今日の説明を聞いてると、いかがなものかと思ってしまいましたね。
ちなみに今日の段階（１月９日）で、抽選予定者がそれを回避するために別の日を設定しようとすると、４月８日以降（第二週以降）といわれてしまいます。これじゃ、幼稚園以上のお子さんをお持ちの方は、大変ですね。

[263: 匿名さん]

よその町を云々（特にマイナス）するのは
あまり趣味がよくないな。

東口はビジネス街としての面もあるから
ある程度固定層が見込まれるので
商圏としては成り立つのかもしれない。

西口は今のところ主にラゾーナしかないし、
川崎全般にいえることだが、
大師帰りのついでのような
「せっかくだしちょっと寄ってみよう」的な
ものが他にあればよかったが、
残念ながらそれがない。
時計台の下で待ち合わせしようものなら、
相変わらず改札出口にて８割以上が
まず東口に消えていく。

これは一意見だが
例えばベンチがもっと置いてあったり
（３Ｆの通路を埋め尽くすほど…）、
無料or格安な大きいコインロッカーが
山ほどあったり、
ダイニングがいつ行っても座れたり、
運用面では「問題」あるものの
買い物する上でストレスを少なくする
特色を生み出して欲しかった。

ともあれ東だ西だというよりも、
堀之内とラゾーナとどちらが
早く廃れるかを考えた方が、
より現実的だろう。

[264: 匿名さん]

263
＞よその町を云々（特にマイナス）するのは
＞あまり趣味がよくないな。

っていってる割にはあなたがよその町について云々言ってますね（笑）
長々と書いてますが、あなたが川崎についてまったく知らないよその人であること
バレバレですよ（笑）。

[265: 匿名さん]

よその町云々もそうですが、相変わらず堀之内を引き合いに出すあたり
なんだか・・・もういい加減そういうのはどうでもいいです。
ラゾーナのキャンセル待ちは今現在150人程いるそうです。今日三井の
人に聞きました。川崎駅の周りや、武蔵小杉にあれだけタワーマンション
ができるというのに、いまだにラゾーナのキャンセル待ちが増えている
そうです。

[266: 匿名さん]

格安物件ですからね。

[267: 匿名さん]

まあ、駅前でも川崎だからできる価格だね。横浜だったら無理だな・・。

[268: 匿名さん]

>>263

おいおい言ってることメチャクチャやな。

＞東口はビジネス街としての面もあるから
西口は住宅街としての固定需要があるんですけど何か？

＞大師帰りのついでのような・・・・
ついでに寄る人いなかったら年始何であんな混んでたの？

＞時計台の下で待ち合わせしようものなら・・・・
は？ちゃんと見てますか？東口にラゾーナの４倍の客いるなら大賑わいですね

＞３Ｆの通路を埋め尽くすほど…
おいおい通路ふさいだら通れないだろ（呆れ

＞ダイニングがいつ行っても座れたり・・・・
これって客が全然入ってないってことだろ。客入れるなってことか？


あーあ、思いっきり釣られちゃいました。

[269: 匿名さん]

ウィング購入者です。
私は蒲田育ちで小さい頃（昭和４０年頃）は母に連れられてさいか屋に買い物に来た覚えがあります。銀柳街もなつかしいです。川崎球場なども復活してくれるといいのですが。そんな思い出のある町に移り住むことになって楽しみにしています。やっとあと３ヶ月になりましたねぇ。

[270: 匿名さん]

川崎のラゾーナとミューザの間にあるコンビニみたいな新しいお店ありますよね。
あそこは子もちの方は良いかと思います。
空いているし購入したものも室内で食べれるし。
ミューザではどうも混雑してお疲れという幼児や年少をお持ちの方
一度そのコンビニに行ってみて休憩してみてはどうでしょうか。
私も西口住民ですが意外と子供と利用しています。
子供にとっておかしやジュース、パンなどどこでも食べても同じですから。

[271: 匿名さん]

この前久しぶりにみなとの見える丘公園、外人墓地周辺を散策し、横浜・元町で買い物をして
中華街で食事しました。すご〜く「文明」を感じました。やはり街づくりは一朝一夕には行か
ないですね。確かにラゾーナできて便利になったんだけど、一商業施設が話題をさらうこと
自体が川崎に文明がない証なんだよな。民間だけに任せておくのではなく、市としても
長期的観点から他の都市から人が来る「目玉」を作って欲しいね。

[272: 匿名さん]

また税金の無駄遣いと叩かれますよ。特に川崎市は税金の使い道下手だから。

意外と民間企業に企画させたほうが面白い・・・かもしれませんよ。

[273: 匿名さん]

川崎の借金時計によると市民一人約200万程度あるみたいですよ。
よく言う国民一人700万とは別にです。

http://www.2370.net/kawa.html

[274: 匿名さん]

日本の借金は一人1600万程度の間違いでした
川崎分入れても1800万ですか
こうなると1600万も1800万も変わりないですね

[275: 匿名さん]

債券発行額＝借金っていうのはセンセーショナル好きのマスコミが過剰に煽っている
ことですから。日本の自治体「借金」を抱えていないところはないですよ。
国、地方問わず財務状況が健全で、債券の引受け手がいる間は問題にはなりませんね。
日本人一人当たりの借金とか言ってみても、日本国に金を貸している大部分も日本人で
あるわけだし。
ただまあ夕〇みたいに税収に比べて明らかに過剰（無駄）な投資をするようになったら要注意で
住民はそうならないよう目を光らせている必要はあるかもしれませんね。

[276: 匿名さん]

入居手続会のときの保険会社の方曰く、マンションの場合地震保険はあまり意味無い、と仰ってましたね。
薦める立場のはずですが(笑)。

上でも出ているとおり、特定個人宅全壊の可能性が極めて低く（建物構造物自体は管理組合で入る保険がある）、一部損では大した査定額にならず、そのわりに毎年払うので保険料が割高すぎる、ということでした。

[277: 匿名さん]

川崎は音楽の街を推進しようとしてますけど、定着しますかね。
むしろチッタが有名だしスクリーンも多いし、意外に撮影に使われるし、ってことで映画の街もアリかもしれませんね。それこそ夕○のイメージがだぶって嫌がられるかな…。
ていうかスクリーン数が多すぎるので、各シネコン１つずつでいいから単館モノとかもやれば遠来の需要があるかもしれません。

[278: 匿名さん]

川崎は音楽の街だけでなく、以前から映画もウリにしてますよ。
だから映画やドラマのロケ地にもよく使われているんです。
横浜には文明があって、川崎にはないって・・・
たとえば日本民家園とか、岡本太郎美術館はどうでしょうか。
どちらも向ヶ丘遊園で川崎駅からは離れていますが、川崎市と
いうことであれば。
川崎は岡本太郎だけじゃなく、岡本一平や岡本かの子でも何か
作るといいかもしれませんね。
あとは手塚治虫や藤子不二雄の記念館みたいな話も以前ありましたが
そういうのも是非誘致して欲しいですね。ラゾーナの横にでも。

[279: 匿名さん]

元町辺りの土地持ち住民はものすごい金持ち。
生活はしにくいと思う。
川崎はそれに比べると下町で、
物価は安いし、庶民には生活しやすくてよいと思う。

[280: 匿名さん]

元町の豪邸はとても素敵ですが、豪邸建てても運転手がいてお手伝いさんが数人いなきゃ不便で住めませんよ(^_^.)観ると住むは別だと思うし、あんなに坂が多いところめんどくさくて嫌です。。
毎日自分で坂を上り下りして買い物行くなんてたまらない。

[281: 匿名さん]

生活水準が違いますから…
比較するなら、小杉とか豊洲と比べた方が良いと思います。

[282: 匿名さん]

＞川崎は音楽の街を推進しようとしてますけど、定着しますかね。
ハコモノだけ作っても中身が伴わなくてはね・・。

[283: 匿名さん]

＞元町辺りの土地持ち住民はものすごい金持ち。
２７１は生活圏としての元町ではなくて文化圏としての元町を言っているんだろ？
文脈から見て住んでいるのは川崎だよ！

[284: 匿名さん]

>>246さん
入居説明会には、早く行くことにします。情報ありがとうございました。
今週末なので何か情報があれば報告します。

[285: 匿名さん]

人の流れは確かに８割方東口だが、
結果として買い物をした人たちという観点で
数を比較すりゃ
４倍どころじゃなかろう。

[286: 匿名さん]

>283
要は川崎も横浜のような魅力ある街つくりをして欲しいってことですよね！
確かに「川崎！！」って目玉は欲しいよね、商業施設以外に！
そういう意味ではキッザニアみたいな施設は欲しかったな〜。

[287: 匿名さん]

川崎には確かに横浜のような歴史を感じさせる文化文明はないかもしれないけど
逆に言えば縛りもないので、新しい街づくりをどんどん推進できるってこと。
文化文明を重んじる地域は貴重であるものの、下手をすると近代化の波から
取り残される危険もはらんでいる。まあ横浜はうまくやっていると思うけどね。
何も川崎と横浜が敵対しているわけではないので、歴史と文化を感じさせる
横浜に電車でわずか１０数分でいくことができるというのは川崎市民にとって
メリット以外の何物でもないでしょう。
そう考えると川崎って都心と横浜のいいとこどりをできる素晴らしい街ですね。

[288: 匿名さん]

川崎の目玉か〜。
自分は羽田空港の国際化と湾岸再開発に期待していますね〜。
あと川崎駅周辺では将来的には富士見公園も何らかの形で大規模整備されると思います。
前に川崎競馬場がなくなるみたいなことが書いてあったけど、この辺りまで複合的に
大規模開発されれば、かなり面白くなる可能性もありでしょうか。
現状あくまで妄想ですが（＾−＾）。。

[289: 匿名さん]

今一番集客力があるのは家電量販店ですよ。

ビック、ヨドバシ、さくらやの３強揃っているだけで川崎の集客力は十分だと思う。

[290: 匿名さん]

川崎凄い便利でいいよね（＾ｖ＾）

[291: 匿名さん]

>278たとえば日本民家園とか、岡本太郎美術館はどうでしょうか。どちらも向ヶ丘遊園で川崎駅からは離れていますが、川崎市ということであれば。

確かに川崎駅からは離れるけど生田緑地は文化の宝庫だね。
日本民家園、岡本太郎美術館のほかにも、
今や違いの分かる男になった大平貴之を育んだメガスターⅡ常設のプラネタリウムもあるし、
「藤子・Ｆ・不二雄ミュージアム」も藤子プロが生田緑地域内に整備することに決まったらしい。
あと、バラ園やゴルフ場もあって、結構なかなかと思うのだけど

[292: 匿名さん]

藤子・Ｆ・不二雄アートワークスについてはそれこそラゾーナ内に、という構想もあったようです。
遺族の出来れば多摩区で、自然の多い場所に、というご意向により実現しなかったようですが。
コアなファン以外のリピータがあまり見込めない性格の施設だと思うのでキッザニアとまでは行かなかったでしょうが、実現すればそれなりの集客施設として話題を集めたかもしれませんね。

http://www.city.kawasaki.jp/30/30koryo/home/ikuta/file3/17_05_04.html

[293: 匿名さん]

川崎には「堀の内」というりっぱな目玉があるでないの。
いっそのこと吉原を超える規模に拡大して日本一のソープ
街として大々的に売り出したらいい。

[294: 匿名さん]

＞横浜に電車でわずか１０数分でいくことができるというのは川崎市民にとって
＞メリット以外の何物でもないでしょう。
立地だけが売りって哀しくない？

[295: 匿名さん]

マンションは立地が全て。
うん、確かに川崎は都内と横浜のいいところどりだ。

[296: 匿名さん]

それにしても年明けの川崎の人の数はすごかったね。
大師帰りの特需にしても例年こんなにはたくさんいなかったような。
やっぱり川崎の注目度が急上昇しているんでしょうね。

[297: 匿名さん]

本当に年始はありえないくらい混雑してましたね。
これもラゾーナ効果でしょうか？
京急大師線は東口の少し離れたところにあるので、さすがに西口までは…と思っていた
のでちょっとびっくりです。

[298: 匿名さん]

キャノンの工場・研究所が出来れば、平日・昼間の人口が増えるので、ラゾーナにはいいことでしょうね。あんまり閑散となっては困りますからね

[299: 匿名さん]

＞川崎凄い便利でいいよね（＾ｖ＾）

そうなんですが、知らない人は川崎に住むことになった、と言うと
一瞬え？の顔、
相当悪いイメージがいまだに離れないらしい。
東京にも横浜にも近い、新幹線（品川）、羽田に近い、
成田にも一本で行ける、
便利この上ないと思うのですが、・・・
なのに世田谷の方が上等みたいな感じで、
多摩川を越えたらオシマイみたいな言い方とか、
ま、いいんですがね。

[300: 匿名さん]

>299

「川崎凄い便利でいいよね（＾ｖ＾）」を書いたものですが、現在都内に住んでいますが、多摩川越えたらオシマイ・・ではなく、多摩川直前が一番不便ですよ。
自分は蒲田に住んでいますが何もなく凄い不便です。あいにく家は駅にも遠いので住宅街で静かではありますが何をするにも時間がかかり最悪です。
買い物も蒲田では何も売っていないので川崎に行くし(゜-゜)
確かに世田谷は経済的に豊かな方が多いかもしれませんが半端な金持ちでは不便でしょうがないと思いますよ(^_^.)食品やガソリンの値段をまったく気にしないほどのお金持ちならいいでしょうけど、どんなにお金があっても便利なものは便利だし、時間は貧富の差関係なく一日は24時間ですからね。
お金があっても急いでいる時に交通の便が悪ければ早く出なきゃならないし(^_^.)
そんなに優雅でのんびり暮らしたい人は東京だ神奈川だ言ってないで日本から出ればいいんでよ。。

[301: 匿名さん]

将来的には横浜と川崎の都心の地価はほぼ同じくらいになるでしょう。
投資効率を考えるなら今は割安な川崎を買っておくのが吉とみた。

[302: 匿名さん]

>299さん

そうなんです。今川崎がいかに便利で将来性にあふれているかを見極めている人は
こっそり川崎を仕込んでいますよ。駅周辺の優良ビルなどは外資に買われまくっている
みたいですし。

将来皆が口を揃えて川崎はすばらしいところだ・・・と言うようになったときが
おそらく川崎の街としてのピークであると同時に売り時になるでしょう。
でもまだここで川崎についてネガティブなことを書いている人がいる間は大丈夫ですね。

[303: 匿名さん]

ちなみに私は投資家ですが、今回の地価上昇を川崎に賭けています。
あとは大田区の蒲田大森周辺もいいですね。

[304: 匿名さん]

川崎も武蔵小杉も溝口も。みんな発展してゆきますねー。
交通の便は横浜市より概して良いですし、川崎市は良くなる一方では？
特に川崎駅周辺は割安でしたから素晴らしい買い物だったのではないでしょうか。

[305: 匿名さん]

>>298
柳町のキヤノンの工場・研究所は最終的に従業員７５００名（１期は８００名）とのことです。また、ラゾーナ南東空地に建設予定の業務棟ができれば一層昼間人口の増加になりそうです。

[306: 匿名さん]

川崎もずいぶんとおしゃれになりましたね。

[307: 匿名さん]

川崎一はどうせ武蔵小杉にとって変わられちゃうんだろうけど、
せめて市役所には残って欲しいなー。

[308: 匿名さん]

川崎周辺の地価がすごく上がっているみたいですね。

[309: 匿名さん]

今日も川崎はすごく混んでいました。

[310: 匿名さん]

>307
川崎の歴史的経過から見て、そのようなことは１００パーセントありえません。
みんな小杉小杉って言うけど（まあ、イメージ的＆これからの公共交通事情から良いところですが）
道は狭いし、買い物するにも一番でかいのはヨーカドーだしねえ。

[311: 匿名さん]

>>307
川崎一といってもいろいろあるからね。
川崎一の都会、川崎の中心が川崎であることはこれからも変わりないでしょう。
川崎一の住宅街といったら武蔵小杉になるだろうけど。

[312: 匿名さん]

＞３１１
そうだね。横浜も住宅地としての一等地は横浜駅周辺ではなく、山手だものね・・・。

[313: 匿名さん]

>307
小杉に住んでるけど、川崎の方が便利だよ。
小杉の開発は中途半端。開発が完了すると、鹿島田みたいに
ひっそりとしたマンションタウンになりそうでちょっと心配。

[314: 匿名さん]

所詮、川崎駅周辺は買い物をするところではあっても住むところではないですね。

[315: 匿名さん]

>314
実際に住んでる人に対して失礼では？

[316: 匿名さん]

ここってラゾーナ川崎レジデンスの掲示板なのに、どうして川崎に住む人を批判するような事を書くんだろ？ラゾーナの抽選にもれちゃって腹癒せにきてるのかな。
住む所ではないだなんてじゃぁ、どこなら住む所なの（笑）？？

[317: 匿名さん]

歩いて買い物できるって最強ですよ。
マンションに入居してしばらくすると、おちついて、ヒマヒマな土日がやってきます。
ヒマ＋遊ぶ気もなく＋だらだと日中過ごした　→　そんな日は、だらだらと晩飯買いにラゾーナへ
なーんて最強な生活環境です。

[318: 匿名さん]

>315,316
住宅地ではなく商業地だって事でしょ？
あまり過剰反応すると、「また、川崎・・・」と言われますが・・。

[319: 匿名さん]

批判する人＝キャンセル待ちの人またはレジデンスの中古狙いの人に間違いないでしょう。

いろんな板見てますが、マンションの人気とネガティブ投稿の数は概ね比例していますね。

まあラゾーナがそれだけ人気物件であるという証明ですから私はあまり気にしていません。

[320: 匿名さん]

選気

[321: 匿名さん]

川崎の商業地は駅東口とラゾーナプラザの中ですね。
西口プラザの外は静かな住宅地ですよ。
住宅地でありながら商業地にも近い（歩いてすぐ）なんて本当に贅沢なことでしょう。

[322: 匿名さん]

>317さん
まさしく私はその一員になりそうです。
平日はレジデンスと会社の往復。で土日は、家でゆっくり過ごして、
午後は遅くからラゾでお買物と夕食に。
ただ、問題は自宅からすぐになるので、おしゃれもせずに、本当に普段着
(さすがに部屋着では出ませんが・・)でラゾに行ってしまいそうで心配です。

[323: 匿名さん]

小杉は横須賀線乗り入れで新宿湘南ライン停車駅になると利便性が格段に上がりますね。
商業開発もこれからのようだし、川崎より概ねマンションの価格帯が高いのは頷けます。
共存共栄、南武沿線で互いに発展していけたらいいですね。

[324: 匿名さん]

私は川崎にするか武蔵小杉にするかで迷ったんですが、勤務地が丸の内だったので
川崎のほうが通勤便利だと思って川崎にしました。武蔵小杉の住宅地としての
落ち着きも魅力的だったのですが、最後は商業施設の利便性に負けましたね・・。

[325: TOWER購入者]

先週末、説明会に参加した際、引越ブースで
「幹事引越会社のうち二社からは連絡があった。
　Ｎ社からは一度だけで、それ以降連絡がないので放っておいてる」と話したところ…
先日、Ｎ社から電話がありました(笑)なんだかな〜連絡が入ったのかな〜(笑)

[326: 匿名さん]

本日（あけてますが）１１日１０時より契約会でした。

どこのブースがむかつく！といったような特筆することはありませんでしたが、午前１０時の方は少し早めに行ってもやってるので、早めに切り上げたい方は早めにいくとよいかと。
方式は大部屋に各ブースが設置されていてそこを案内されながらまわって書類をつくっていく感じです。いすは各場所に２つしか設置されていないので、２名以上で行かれると・・・です。１０時からは説明会が始まります。
事前に提出していた書類が三井不動産→三井レジデンシャルに変わったことで？作り直しになるため、住所・氏名を書きまくります。提携ローンで総額を数通りに分割して借り入れする方はその分の書類×２弱を作らないとならないので、手首をほぐしていったほうがいいかと思われます。ちなみに、分割される分だけ印鑑証明が必要となります。
待ち時間はほとんどありませんでした。人数をある程度に抑えてやってるからでしょうかね？
飲み物はフリードリンクですが、大部屋の外にあります。「本日は重要書類を作成しているので、なるべく飲み物はお持込にならないように〜・・・」というアナウンスに牽制されてか、会場内ではあまりこれを飲んでる方の姿は見られませんでした。ちなみに、当方は負けずにコーヒーを２杯のみましたがね。。。
あと、場所は蒲田の繁華街・・・ではなく歓楽街（１本道がずれていますが）にありますので、夜はきらびやかなネオンに包まれていることでしょう。お子様連れの方はお気をつけてください。
さらに！繁華街なので完了後のお食事どころはたくさんありますが、偏ったおすすめを、会場の三井ガーデンホテル前の焼肉屋慶州苑→石焼ピビンバ。歓楽街側にはラーメン和鉄→つけ麺。がそれぞれ良いかと（あくまで個人的趣向ですが）

以上、元蒲田在住の特派員が状況をお伝えしました。

[327: 匿名さん]

本当に、隣のプラザで何でも買えるので便利ですよねえ〜。年中無休だし食材だって買い置きする必要ないですもんね。欲しいものが歩いて１分でいつでも調達可能！

[328: 匿名さん]

プラザまでは行かなきゃなりませんが、そういった意味では買いだめ・買い置きの準備をしておかなくてもちょっと出れば何でもそろって問題ないですよね！
あまり几帳面ではない私は貯蔵庫のような感じで整理整頓するのが非常にめんどくさいので助かります。特にめんどくさい雨の日でも川崎は雨に強い町ですからさっと出かけて買い物が出来るのも非常に助かります。
現在は都内在住ですが早くお引越しして生活が落ち着くといいな♪

[329: 匿名はん]

購入者＠京都在住です。

９日の入居手続き会でのことをお話します。
＜満足点＞
・12月に、駐車場の全長が短すぎることに関して、対応策を文書にて購入者にお知らせするとの約束をしていました。入居手続き会で、対応文書を配布されました。
・これも同じく、12月に、モデルルームで見たダウンライトの形状が違うことを指摘していましたが、確認の結果、違っていたことが判明。これも説明文書が配布された。
＜不満足点＞
・引越について、ある点について、改善する文書を提出するよう約束していたが、約束が果たされていなかった。引越については、問題が多く、満足している人は少ないと思う。
・高層階の不感知対策に関する文書が配布されたが、当方の指摘について、ＫＤＤＩのAUに限ることで、ドコモを利用している自分については、改善されていないので、残念。２０Ｆ超の自分にとっては、居住指定してからの受信状況に不安が残った。
・共用部分に関する指摘に関しては、何の対応も無かった。購入者の皆さんも、内覧会で専有部分のみ見られて、共有部分については、ご指摘をされていないのではないかと少し不安。
※追伸
・ラゾーナモデルルーム（既に取り壊し済み）やラゾーナ公式ＨＰ（既に閉鎖）については、当方きっちり電子的に保存しているため、実際に出来上がったものとの相違点は多々あるが、いちいち指摘していたらキリがないため、（時間がいくらあっても足らない）、徐々に改善を求めていきたいと考えています。

以上

[330: 匿名さん]

ラゾーナに住めるなんて羨ましいかぎりです。
入居まで待ち遠しいんでしょうね♪
いま、地価が上がっているって話しがありますが、購入当時は坪単価幾らぐらいだったんでしょうか？
お手数ですが宜しくお願いします

[331: 匿名さん]

51 〜 99 (m2) 価格 2,740 〜 7,080 万円
のようですからこの立地ではかなりお買い得だったと思います。
後発の物件は敷地が狭い上にかなり高くなってます。
倍率も高かったでしょう。
ここを購入できた人はラッキーでしたね。
最近２年ほどの周辺の物件の中ではピカ一だと思います。

[332: 匿名さん]

入居手続き会に、小さい子供はご遠慮くださいとの但し書きが案内書類にはありましたが
実際にはどんな雰囲気なんでしょうか。
周りの方に迷惑にならなそうならば、できれば連れて行きたいのですが。

[333: 匿名さん]

小さいお子さんだと２〜３時間の手続きの間
ご両親は説明やら署名で忙しいので辛いかもしれないです

中学生くらいのお子さんがいましたけど、ブースの隅で
何をしていいかわからないような雰囲気で座っていましたよ

[334: 匿名さん]

>> 332さん、
すでに何人かのかたが書いているように狭く、子供が歩き回る場所はありません。また、泣かれたりぐずられたりすると、隣で重要書類に書き込みをしているかたに大変迷惑をかけると思います。
ご事情はお察ししますが「ご遠慮ください」と書かれているのですからご自身でご判断ください。

会場に飲み物を持ち込むと、こぼれたりして書類を台無しにするから持ち込みはご遠慮くださいという案内があったのに、ここで「当方は負けずにコーヒーを２杯のみました」自慢なさっている方もいらっしゃるので、「三井の言うことは無視していい」という雰囲気があるみたいですが。

[335: 匿名さん]

私は横浜に住んでいます。横浜というブランド（特にナンバープレート）に憧れて、すでに２０年近く済み続けました。横浜市の文明（文化的？）について書き込みがありましたが、住んだものとして横浜はブランドだけだという印象です。住民税は高く、図書館などの文化的施設も非常に少ない。いろいろな意味で済みにくい都市です。観光で訪れて文明にふれるにはいいと思いますが。
川崎は名より実だと思います。競馬場や事業所があるせいで税収もまずまずで、市としても悪いイメージを払拭するために努力をしています。３月からは川崎ナンバーになります。

[336: 匿名さん]

ご遠慮下さい＝しないで下さい

と言う考えには至らないのですかね・・・

それぞれ事情はあると思いますが、まずは
周りの方への配慮の気持ちを持って下さい。

[337: 匿名さん]

＞横浜はブランドだけだという印象です
あなたはどこにお住まいでしたか？断片的なところだけを
捉えて横浜、川崎というとは如何なものかと・・・。

[338: 匿名さん]

>川崎は名より実だと思います。

ですね〜、本当に。
今川崎に住んでいますがこれまでのどこよりgoodです。
川崎に永住を決めました。
まず、首都圏なのに物価が安く品揃えが豊富。
郊外の住宅地は案外物価が高いのです、店が少ないからでしょうか。

[339: 匿名さん]

>337
そもそも「横浜」「川崎」などといった「記号」に象徴されるイメージを語ることに
初めから意味など何も無いということです。

[340: 匿名さん]

まあ、ここな川崎のマンションですから、やはり川崎派が多いですね。
横浜のマンション住民は横浜派が多いです、当たり前ですけどね。
ちなみに私も元川崎駅前住民ですけど、今は横浜派ですね。

[341: 匿名さん]

内装が非常にダサいのが残念です

[342: 匿名さん]

＞内装が非常にダサいのが残念です

そうなんですか、それは意外でした。
自分は去年後半からマンションを探し始めたのでここは見てなかったのです。
見ていたらきっとtryしていたと思いますが・・・
間取りは田の字が多いのでしょうか。

[343: 匿名さん]

建具が30年前のセンスだと感じてしまいます
レトロが好きならいいですが

[344: 匿名さん]

＞３４３
これまで数件マンションＭＲや現物を見てきましたが、
ちょっとイメージがわきません。
レトロ好きですが・・・

[345: 匿名さん]

ダサいと感じるかどうかは人それぞれじゃないですか？
ラゾーナが欲しくてたまらないけれど手に入らなかった人たちから見ればさぞかし
ここの内装はダサく映ることでしょうね。
人は思い通りにならなかったことについて自分自身に都合よく考えがちですから。

[346: 匿名さん]

私から見れば内装は全然ダサいとは思いませんけどね。
まあそれほど高級感を売りにしているマンションでもないので、こんなものでしょう。
このマンションの売りはどちらかというと内装よりもセキュリティでしょう。
詳しくは書きませんが、これほどセキュリティのしっかりしたマンションは都内でも
あまりないと思います。
これからの時代、金をかけるべきはやっぱり安心とか安全じゃないですか。

[347: 匿名さん]

ここは田の字ではないですよ。

結構高級マンションとかうたいながら、中見たら田の字でがっかりなんてマンションも
ありますよね。

[348: 匿名さん]

入居説明会行ってきました。私は融資関係の手続きはなかったのにそれでもたっぷり３時間かかったので、つかれましたわ。小さいお子様は無理だと思います。泣いてるお子さんがいましたが、お子さんもつらいし、親御さんも落ちつかないでしょうし、周りの方にもご迷惑と思います。説明会場は狭かったし、結構満杯で席も詰めて座ってました。
ところで、会場の蒲田のホテルの周りってゴチャゴチャしてて、あまり雰囲気良くない場所でした。
同じ駅前でも川崎のほうがずいぶん整備されてるし、きれいですねえ。

[349: 匿名さん]

住民税は横浜も川崎も同じ。
ヤレヤレ。

ところでビックよ、
さくらやよりも客数が少なくなってるようだが
大丈夫か？

[350: 匿名さん]

私も今日入居手続きを行ってきました。当初と融資条件を変えたこともあり、色々書類を作成しなければならず、早めに出かけたにもかかわらず３時間半以上かかりました。今月末の内覧会でも説明してもらえるようなので、東芝のフェミニティのブースはパスしました。

[351: 匿名さん]

>345,346さん
言わせておけばいいんでないの？

>348さん
同意です。説明会場は狭いですし、説明を聞いたり手続きに集中しないといけません。
小さいお子様は同行させない方がお互いのためですよ。

[352: 匿名さん]

ところでキャンセル待ちしている人どれくらい居るんだろう？　契約前に直接交渉して売買できないかな。手放そうかな・・・と少し考えてるんだがな。（小事情があって）

[353: 匿名さん]

先日内覧会行ってきましたが、タワーの内装の高級感にびっくりしました。
本当にホテルみたいですね。ださいどころか私はすごく気に入りました。

ますます入居が楽しみでたまらないこの頃です。

[354: 匿名さん]

契約前に（自分のものになってもいないのに）売れるはずはありません。
ちゃんと購入し、登記し、自分のものにしてから売ってくださいね。
諸費用はかかりますが、そのくらいの価格は上乗せしてうれるでしょうから。

[355: 匿名さん]

>352
現時点で契約前の人はいないでしょうから釣りでしょうね。

[356: 匿名さん]

キャンセル待ちは数百人いるみたいだって前に誰かここで言ってませんでしたっけ。

[357: 匿名さん]

登記はしなくても売ることは可能じゃん

[358: 匿名さん]

売りたいなら購入後、三井のリハウスが売ってくれるよ♪
キャンセルしちゃ勿体無いよ

[359: 匿名さん]

>会場の蒲田のホテルの周りってゴチャゴチャしてて、あまり雰囲気良くない場所でした。
>同じ駅前でも川崎のほうがずいぶん整備されてるし、きれいですねえ。
川崎と蒲田比べてもね、意味の無い比較止めてくださいな。

[360: 匿名さん]

前ここにラゾーナの中古を５割アップで買いたいって人いましたよね。

[361: 匿名さん]

入居手続き会は２ヶ所での開催ですね
私は日本橋のレジデンシャル本社でした。

蒲田の方がよかったな

[362: 匿名さん]

私は日本橋の方でした。初日に近い方。
契約会は重要事項の手続きが多いのでお子さんは控えた方がと言うか、
他の方にも迷惑が掛かるので、それでミス等がはっせいすると大変!!
なので、つれて来ない様にするのが一般常識と思います。

ところで、携帯の件ですが、KDDIはメータボックスに中継器を置くとの
説明がありましたが、他社は有りませんでした。
ただ、ドコモに関しては、目の前にドコモのビルとその上にアンテナが有るので、
高層階でも、多分十分電波は受かるのではと推測しています。(甘いかなぁ？)
(タワーは飾り壁(コンクリート壁でない)なので、反対側でも大差は無いでしょう)
むしろ個人的には、中継器が各メータボックス(但、２件おきに設置)に有ると
なると、かなり電波が強く、人体に良くないのではと危惧するところです。
個人的には、中継器設置して欲しくないです。
(一軒に一台なら自分で中継器をオフに設定するのだが・・・)

携帯の電波って本当は良くないのですよ。
て言っているのは私だけ??

[363: 匿名さん]

>あまり雰囲気良くない場所でした。同じ駅前でも川崎のほうがずいぶん整備されてるし、きれいですねえ。

すみませんが、こういう風に他の町をことを悪く言ったり書いたりして、川崎を称えようとすることは、川崎のためにもかえってしない方がいいですよ。
川崎のことを何かとおとしめようとする一部の人達と同類になってしまいますから。

魅力的な町に常に進歩していくためにも、おごる者は久しからずってことは、いつまでも肝に銘じなければいけないのではないかなぁ、と思います。

[364: 匿名さん]

すごいね、ラゾーナのキャンセル待ちって今そんなにたくさんいるんだ。。

まあ激安だった優良マンションってことで、みんなダメもとで並んでいるんだろうけどね。

[365: 匿名さん]

＞332

小さいお子さんがいるのは大変かもしれませんが、大事な書類にサインしたりこれからの大切なお話を聞く場所ですから子供の存在は非常に迷惑です。
三井側にも遠慮するようにと表示されているのにその意味がなぜ理解できないのですか？

それぞれ事情があるのは皆一緒ですよ。子供をダシに甘えたわがまま言わないでください。
非常に迷惑です。
ご遠慮くださいと言う表示に目を通した上でこのような発言をされている所を見ると「子供は例外・子育て大変」という価値観があるのかもしれませんが、それは家庭内や申請内でやってください。
社会では通用しないんですよ。
子供は親の責任でちゃんと管理してくださいよ。

[366: 匿名さん]

>332
こんなところで質問しないで連れてっちゃいなよ。
ここに書き込む人は許容範囲狭い人が多いから
反対されるのが目に見えてる。
泣き出したら外へ連れ出せばいいだけだし
大方の人はそんなに気にしないよ。

[367: 匿名さん]

京都在住さん　引越し関係正式いっていただきありがとうございます。

三井にクレームをあげようかと思ったら説明会にアートが別の顔をして出てくるため
どうしたものかと思っていました。内覧会で指定業者以外で厳しい制限のない
4月中旬以降の引越しをするとしたら何日から可能と相談しただけで、
郵送した希望日がキャンセルされていて唖然としました。
そりゃ売り上げにならんだろうがさ不覚にも係員がアートの社員とは気がつきませんでした。

うちも三井にクレームとしてあげようかな。

[368: 匿名さん]

なんで　子供の件だとそんな厳しいいいかたするかなあ。

でも連れて行くのはやめておいたほうがいいです。
私の回に連れてこられた方は皆無でしたし、
実際のところ　ご自身のみにかかわらず　まわりのかたも混雑していて厳しいかと思います。
休みなしで2，3時間かかり、後ろのかたも詰まっています。

ラゾーナプラザ内に　託児所パンプキンガーデンがありますので検討されたら
どうでしょうか？ただ　入会金18500円　一時間1050円かかるみたいですので　あれですが

[369: 匿名さん]

おはようございます。

>368さん
子供の件に関しては厳しい口調で書かれる事が多いですね。しかし、子供の事になると強引に事を進めてしまう親が多いのも事実だからではないでしょうか。
自分の子供が騒いで作業が遅れるならまだ我慢も出来ますが、他人に迷惑を掛けられる人の身になれば連れて行かないという判断をしたほうがよろしいかと思います。
仕事やその他の事情などそれぞれに事情はありますが時間をとって行くんですから最低限のルールは守りたいものです。

[370: 匿名さん]

託児所を使うほど小さくはなく、独りではじっとしていられないくらいの年頃が面倒ですよね。親でも友達でも、会場の外で面倒を見る人を確保して三井にリスケしてもらうのが一番だと思いますが、とうに申告期限は過ぎてましたね。でもそこを三井に泣き込んで善処して貰いましょうよ。京都在住さんではないですが彼等の仕事をさっさと済ませるためなのですから。
で、三井にあっさり断られたら会場内に入れてもいいかというと、やっぱり私は遠慮してほしいです。遠慮しろと言ったのにそれでも来たかというくらい、会場は子供が入ることを全く想定していません。各コーナーのイスは１契約者に２つほどしかなく、となりの人との間も契約書を覗き込めそうなくらいきゅうくつなので、ちょっと子供が走ったら、ハンコを押している別の人の背中にぶつかります。単独購入なら一族を引き連れて来るような場所ではありません。一人で行きなさい。共同購入でも１人は場外で面倒を見て、携帯で連絡を取りながら、交代でハンコを押すとか相談をするとかくらいの覚悟でやって欲しいです。

[371: 匿名さん]

ここの一部住人は、レベルの低い方が多いですね。勝ち組・＊＊＊とか川崎vs横浜とか、買えなかった人への無配慮。いくらマンションのレベルが高くても…。中身が伴わないって感じですね。同じ購入者なのに恥ずかしい。一部の人だけと思いたいですね。

[372: 匿名さん]

横浜のマンション掲示板では、まず川崎と比較する話題はないですからねぇ。
無意識に横浜に片思いってところなんでしょうか。
昔の大阪と東京みたい？

[373: 匿名さん]

片思いは少なくとも私はないな。

[374: 匿名さん]

まあここの板はまだましなほうだと思いますよ。
武蔵小杉とか、豊洲とか今話題になっている地域のマンションの板を見ると
勝ち組＊＊＊論争なんて本当に醜いですからね。どこのマンションのほうが
高級とか、金持ちとかそんな話題ばかりですから。
あまり真剣に議論することじゃないと思うけど、みんな暇もてあましている
んだからいいんじゃない？結構楽しんでいるみたいだし。

[375: 匿名さん]

川崎在住の者ですが、「横浜」と比較して考えることはほとんど無いですね。
せいぜい住民税額、医療費の公費負担、ゴミの収集だとかはそんなことはたまに考えますが。
近くに住んでいると横浜の広さが実感できますから、漠然と横浜なんて言われてもピンと
来るものがないのです。八景島も米軍基地も大船の大仏も横浜、北のほうはさっぱりわかり
ませんし。
買い物や遊園地と言った娯楽に関する生活圏という観点では行政区分なんて何ら意味を持たない
ですから、そのときに都合の良いものを利用するだけです。

[376: 匿名さん]

川崎がいいか、横浜がいいかなんて人それぞれですからね。
立地を重視したい人は川崎に住めばいいし、イメージを重視したい人は
横浜に住めばいいし、ただそれだけ。

[377: 匿名さん]

あっ、ごめん。大船の大仏はぎりぎり鎌倉市だったかな？

結局、376さんの言うとおりだと思う。
転入してくる場合などは選択肢が広そうだから、いろいろ考えるのかな。

[378: 匿名さん]

私、N通の醜い引越し見積もりを三井にクレームしたのですが、三井の「引越し責任者」という
若い人から連絡はありましたが、その人が頼りなさすぎに思いました。
きっとN通にクレームを三井がしても、丸め込まれて解決もせず終わりなんじゃないかな。

他にも、入居説明会の資金計画に於いては、買い替えの充当金が間違って記載されていたり
（三井リハウスで売却してるんだから、詳細確認しとけよという感じです）、三井はいつもこうなんでしょうか？

[379: 匿名さん]

そうですね。横浜も川崎も一長一短、一勝一敗ってことで
ファイナルアンサー！

[380: 匿名さん]

残念〜〜〜!!!
まだ、オーディエンス残ってたのに〜〜〜

[381: 匿名さん]

引越し責任者は、Ａ社の社員だって。改善なんてしてほしくはないわけよ。
指定業者にＴＶ広告を打っているような2社が入っているだけで
ぜんぜん違う対応になるのに。Ｎ社はもともと引越しは得意ではないと思う。

[382: 匿名さん]

内覧会も済ませると、入居までマンションの室内は見れないですね。
カーテンオーダーために、壁の色を忘れぬよう目にやきつけてきました。（笑）

[383: 匿名さん]

>>382さん
そうそうそうそう！壁の色でカーテンの感じ考えなきゃなんですよね。

[384: 匿名さん]

>>382
内覧会でカメラ撮影はＯＫですよね。

[385: 匿名さん]

>>381さん
責任者もA社の人なんですか？えー！さすがに三井の人なんじゃないですかね・・

[386: 332]

332です。
かるく雰囲気を知りたかっただけなんですが、ちょっと釣りになっちゃいましたね。反省。
返答していただいた方々に感謝です。

[387: 匿名さん]

子供を連れて行く事に反対している皆さんはお子さんがいらっしゃらないのでしょうか？預けたくても預けられない等いろいろな状況の方がいるので、その辺も考えてあげたらよいのではないでしょうか？泣いたら、外に連れて行けばいいわけだし・・・。皆さん心が狭くないですか？この方々が居住者になると考えると子供を持っている家族はかわいそうですね。

[388: 匿名さん]

子供の話よりも川崎と他の街との比較の話の方が面白いね。
また誰か釣ってくれないかな・・・。

[389: 匿名さん]

みんな昔は子供だったのにねぇ。。。

[390: 匿名さん]

入説の時にお子さん連れてきてる方みましたけど、非常識という振る舞いはなかったです。
お子さんが泣いたり騒いだりしだしたら、外へ出したりして迷惑をかけないように
するおつもりがある方々なのでは？と思います（ので、あまり目くじら立てなくてもと
思いますが。。。）

お子さん連れもそうでない方々も、一般的常識はありそうな住人さん達に見受けられましたので、
よかった！と思いました。楽しみですね

[391: 匿名さん]

引越しの件ですが、あきらかに、幹事者だけが本気で後に二社は、われわらを納得させるために見積もりを行わせるためにある感じですよね。うちは、幹事者以外から連絡こなく、こちらから見積もり依頼したような感じです。

ところで、幹事者以外の２社ってまともな見積もり持ってくるのですか？

[392: 匿名さん]

うちは日通からは連絡がありましたがアートからは連絡なかったです。
手続き会でそのことを言ったらすぐに連絡来ました。

[393: 匿名さん]

各世帯の様子見の対応で、引越窓口の段取りの悪さには困りもの。

抽選日までお持ちください・・・の一言最初から言えば
余計な時間かけずに済むのにね。

[394: TOWER購入者]

>>392 さん
　うちとは(Ａ社とＮ社が)逆ですね…入居手続会で話をしたの効果なのでしょうが、
　ある意味、「今更来てもらってもね…」と言ったところが本音ですかね。
　社員の態度や見積金額の違いについては、会社がどうこう言うよりも、
　来た営業に依存すると言った印象が強いですね。
　結果、幹事会社三社＋他社一社による見積金額に大きな差はありませんでした。

[395: 匿名さん]

三井の大型マンションの引越しって、いつもこうなんでしょうか？
不思議不思議・・

[396: 匿名さん]

まぁ、デベにとっては売れた後の入居者はどうでもいいのでしょう。
入居手続き会のお子様に関してもそう、
普通販売するときってＭＲに必ずお子様を預かるブースってありますよね、
それなりのおもちゃが置いてあってアルバイト風女子大生っぽい人がいるところ。
でもＭＲを閉めたあとは一切そういう気遣いはない。
売れたらオシマイ、で、営業モードは次の物件へ、
あとは野となれ山となれ。
こういうのがこの業界の姿勢なのでしょうか。

[397: 匿名さん]

三井は最大手で殿様商売しているからね。
「売ってやった」という感覚なんでしょう。

[398: 匿名さん]

デベの営業部隊と引渡し部隊って、全く別の会社のような雰囲気なのかな。
にしても、レジデンシャルの引渡しって、とても一流とは思えませんな。どうなってんだ

[399: 匿名さん]

理事はもう決ったようですね。
本日入居手続き会だったのですが、決ったので抽選はありませんでした。
12名でタワーは7名、来年からは立候補で人選のようです。

[400: 匿名さん]

できあがる前に買っておいて、
いまさら何を言ってるんだい？
不思議だなぁ、こういう人。