オール電化マンションvsガス併用マンション 不動産バトル！

[匿名]

数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

[51: 匿名さん]

ま、買うのはオール電化でもガス併用でもなく『物件』だからね。
現実世界で勝負したらシェアどころか伸び率すら半分になっているものが
勝てるわけがない。

[52: 匿名さん]

炊飯器やコンロまで電気にシェアを食われてて、今や給湯しか使われないガスのくせによく言うよ。
それもガス併用なのにオール電源。笑

それに首都圏だけでもこの５年でガス併用マンションは５割も落ちこんでる上に売れ残りが多いからね。
物件としては最悪なパターンだね。
その点、契約率が断然高いオール電化マンションは希少価値も高い。

まー、ガスで全国を見てもシェアならプロパンの一戸建てのほうが多いから、ガス併用マンションが劣ってるのがよく分かるけどね。

[53: 匿名さん]

へー、物件として売れ残りが多いと有利なんだ。笑

なら、ガス併用マンションは売れ残りが多くて有利ということでＯＫね。

[54: 匿名さん]

ガス屋が自慢してるのに、いまだに供給もされずシェアもないエネファーム（エコウィル）付きマンション。
一戸建てにはあるのにね、哀

その上、１００％都市ガスのシェアの上にガス併用でもコンロをＩＨにされ、挙句の果てにオール電化物件まで建てられてること自体に気づけよ。

そもそも売れ残りが多いものをシェアと言うのかね！？

[55: 匿名さん]

なんかオール電化を知らないアホがいるみたいなのでもっと詳しく言ってあげる。

○ガス併用マンション
数日間、電気が止まっても、ガスが止まっても、水道が止まっても大変困る。
電気が止まればガスも水道も使えない。風呂は我慢できてもトイレが流せない。
エレベーターも動かないから、ポリタンクでも持って階段を上って数日間、我慢してね。

それもエネファームやエコウィル付きマンションはシェアが全く無く選択肢もできない。昭和のまんま！
ガス併用の一戸建てにはあるのにね。

○オール電化マンション
数日間、電気が止まれば困るが、ガスが止まっても、水道が止まっても困らない。
全部、電化製品なので選択肢なんて関係ない。

エコウィルやエネファームはタンクがあるのにね。残念

ガスで冷蔵庫やエアコンや電子レンジやＴＶや扇風機でも動けばいいのにね。

それでは、昭和はシェアが１００％だったガス併用マンションの物件自慢を引き続きどうぞ！　笑

[56: 匿名さん]

ガス併用は、ガスか電気どちらかが生きていれば煮炊きできるが、電気は電気が止まったら終わりだよ。

[57: 匿名さん]

わずかしか販売されていないものを持ち上げるのも大変だな。

[58: 匿名さん]

まあ、数年か数十年かに一度あるかないかの、ガスか水道が止まる数日間に「あ～、オール電化で良かった」と思いたい人は、その間ずっとショボいオール電化マンションに住んでも満足出来るんじゃないの。

[59: 匿名]

ここでは

ガス>>エコジョーズ>オール電化やエコウィル

[60: 匿名さん]

停電ってそんなにありますか？

[61: 匿名]

災害時に電気が止まってもガス使えるとか止めてくれ。
それこそガス爆発が各地で起こって二次災害になる。

[62: 匿名さん]

災害以外でも停電あるけど。
それと二次災害は電気通電による火災が多数だよ。

[63: 匿名]

>62
それはオール電化とガス併用には関係ない。

[64: 匿名]

普通のガス給湯器マンションにエコジョーズマンションが劣るわけがないだろ。
頭おかしいんじゃないの？

[65: ↑]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[66: 匿名さん]

これでいいの？

ガス>オール電化>>エコジョーズやエコウィル

[67: 匿名さん]

59は電化派がシェアという意味でレスした自作自演だろ。

[68: 匿名さん]

今後オール電化の物件が続々登場しそうな予感が漂ってますね。一部抜粋です。

パナソニックや日立製作所、三菱電機といった大手電気メーカーは、調理・給湯・冷暖房など家庭で使用するエネルギーをすべて電気でまかなう“オール電化”システム事業に注力している。現在は対象外だが、「いずれ、“オール電化住宅”が住宅版エコポイント制度の対象となってもおかしくない」（電機メーカー幹部）

[69: 匿名さん]

『マンション』という言葉がどこにもでてこない…
というか、市場監視委員会に睨まれている電力会社はデベロッパから見放されていると思うけど。

[70: 匿名さん]

>>65

このスレではそこらに多数存在する低性能マンションが一番の勝ち組だな

[71: 匿名さん]

何か根本的に勘違いしてるやつが多いな・・・

>>52
＞契約率が断然高いオール電化マンションは希少価値も高い。
そりゃ数が少ないから必然的に希少価値も高くなるわな（笑）
選択肢が少ないだけなのに、ずいぶんとまぁ前向きな捉え方だなおい（苦笑）

>>53
ガス物件は絶対数が多いからね。そりゃ売れ残りも増えるよ。
でもその反面良い物件も比例して多いけどね。

>>54＆>>55
＞そもそも売れ残りが多いものをシェアと言うのかね！？
上で書いた事そのまんま。
売れ残りだけじゃなくて全体を見て話しなよ。視野狭いねぇ（哀）

やたらとエネファームとかエコウィルを出してるけど
キミその辺の器機の知識まったくないだろ（笑）
最新の器機だから良いに決まってる！って感じかな？
戸建てならまだしもマンションだったら
エコジョーズがコストパフォーマンス的に最適。

機能の比較したけりゃ別スレの電化vsガスに行ってきなよ。
後、もうちょっと勉強してこい（嘲笑）

[72: 匿名]

それなのにエコジョーズマンションはなんで出てこないの？

[73: 匿名さん]

>>65はエコジョーズやエコウィルなどの高機能なものも普及せずに物件が少ないなら意味ない的なレスだったような。。

ガス内の仲間割れだと気がついて削除依頼したのかな？

[74: 65]

なにいってるの？

６７さんがいっている通り、電化派の自作自演だとわかったから消しただけだよ。

[75: 匿名さん]

ガス派って電化派は「自作自演」とか決めつけるの好きですね。

そんなことばかり書くヒトのほうがよっぽど怪しいわ。

[76: 匿名さん]

>>74=65
65では機能が高くてもマンションに広く普及していないものは意味ないというようなことを
ガスの'エコジョーズ'に対して述べていたようでしたが。

[77: 匿名さん]

マンションにとってはその通りなんじゃないか？

ICなどと同じです。
価格や大きさが倍以上なら能力も高くなるが、
設置する場所が限られているものでは何の意味もないでしょう。

価格や大きさが性能とは思わないお、ば、かさんにはわからんかな？
用途にあわないからデベロッパは採用しない。
だから普及しない。
結果、意味がないということでしょう。

[78: 匿名さん]

別にその理屈を否定するつもりはありませんよ。
一つの理由としては良いのではないでしょうか。


私は65の74での言い訳の矛盾を指摘しただけなんで。

[79: 匿名さん]

>>77さんの意見が簡潔かつ正論。

未だ絶対数でガス併用の足下にも及ばない電化が
勝てるのはあくまで『性能』部分だけだよ。

このスレ的にはせめてガス併用と
半々くらいの普及率にならんとお話にならん。

[80: 匿名]

最後まで筋を通すのだよね？

その理論だとこのスレでは

普通のガス>エコジョーズ>エコウィル

だよ。

後になって矛盾したレスしてもダメですよ。

[81: 79]

>>80
そのレスはもしかして私に対してですかね？
そのやり取りの経緯は私は関係ないのですが・・・
ちなみに私は>>79＝>>71ですよ。

ちなみに
＞普通のガス>エコジョーズ>エコウィル
こういう表記をすると紛らわしいでしょ。
あくまでこのレスでは『立地』とか『入居数』を含めた
総合的な優劣のお話でしょう？

確実に言える事は『ガス併用＞オール電化』って事だけで
ガス併用内の優劣はその他の条件に大きく左右されるから
単純な図式には出来んと思うよ。

あ、でもエコウィルはあまりにも数が少ないから不利かなぁ・・・

[82: 77]

>>80
どのような見方かによって順番はことなってくる。
シェアでいうなら普通のガスが一番なのは誰が見ても明らか。
しかし、新築物件での伸び率はエコジョーズが勝るから、これから伸びるのはエコジョーズ。
新築マンションで半減しているオール電化とはここが大きく異なる。
シェアもわずか、新築での供給もおぼつかないのでは、市場での勝負は明らか。
別に矛盾したレスしてるわけでもないだろう。
順番書くなら何を基準にした順番なのかぐらい書きなよ。
勝手な解釈しているあなたの頭の中で矛盾しているだけでしょうに。

[83: 匿名さん]

私の言う筋を通すってのは勝敗のポイントをしっかり持つということです。

シェア？伸び率？性能？
ここでは何で優劣を決めるのか、
少なくともスレの最初の方を見た限りでは
《シェア(選択肢の多さ)が高い方が優れてる》
という主張をしてるガスマンさんがいるようにに見えます。

[84: 匿名]

このスレ的には下の2つは確定でいいのかな？

ノーマルガス＞＞エコウィル
ノーマルガス＞＞エネファーム

[85: サラリーマンさん]

>>83

>私の言う筋を通すってのは勝敗のポイントをしっかり持つということです
それは８２さんが言っていることとおなじでしょ？

その上で
＞シェア？伸び率？性能？
このすべてで『マンションではオール電化は劣っている』ということでしょ？
一般のガス機器とエコジョーズではシェアや伸び率では順番が変わってくるが
ここはガス機器の優劣をつける場所ではない。
そもそも、環境や効率に対しては、エコキュート以外のオール電化は
一般のガス機器以下だということを忘れてはいけないでしょう。

その上で、エコキュートは、シェアはもちろん、新築物件での供給もわずかしかない。
性能も、７７さんの言うとおり『マンションの需要にあわせる』という
もっとも重要な性能でガス機器に大きく劣っていて、それが採用されない理由になり
新規に供給されず、シェアもわずかしかない。
だから、どの理由をとってもこの板ではオール電化は一番下ということになる。

[86: 匿名]

簡潔に言うと物件シェアにせよ新築シェアで優劣決めるにせよ
ノーマルガス＞＞エコウィルガス＆エネファームガス
となることを理解してその理屈を貫く覚悟があるのか？

というのがオール電化派の質問でしょ。
あやふやにダラダラと書かずに簡潔にYESかNOで答えたらよいのでは？

[87: マンさん]

>>85さんは'70㎡マンションvsミニ戸'スレの33や'ミニ戸の一般的な基準'スレの63でtan70に関して恥ずかしい内容のレスをしていたあのサラリーマンさんですか？

[88: 匿名さん]

>そもそも、環境や効率に対しては、エコキュート以外のオール電化は
>一般のガス機器以下だということを忘れてはいけないでしょう。

えっ？エコキュート以外のオール電化って何？
それって一般的なん？

[89: 匿名さん]

>85

オール電化の数が少なくなったのは、
デベが不況でコスト増を嫌ったからだと何度言えば。

性能・一般的な評価・イメージ共にオール電化が優れているが、
不況の中ではコスト増のリスクは持ちたく無いのでしょう。


「百貨店に入っているアパレルよりも全ての面でユニクロの方が優れてる！」
って言ってるのと同じですよ。

[90: 匿名さん]

まあまあ、、

まずはガス派さんがエコウィルやエネファームを切り捨ててまで理屈に筋を通すおつもりなのか確認しようじゃありませんか。

[91: 匿名さん]

エネファーム搭載のマンションができてもここのガス派らはタダの湯沸かし器が最高だと思うのだろうか。

まぁ既存のマンションには搭載不可能だから、
自宅にある湯沸かし器が最高だ！と叫び続けるしかないんでしょ。

[92: 匿名]

ではガス派さん、どうぞっ！

[93: 匿名はん]

>>89
スレの趣旨を理解してから書き込めよ〜。

単純に器機としてならオール電化は優れてる。と認めてるでしょ。
でもそれは別スレのガスvs電化のお話。

＞「百貨店に入っているアパレルよりも全ての面でユニクロの方が優れてる！」
あまりにも短絡的な考えだね。君の例えに合わせるならば
『品質、デザイン等はアパレルの方が上』だが
『時代のニーズに合っていて、需要が多いのはユニクロ』でしょ。

このスレの趣旨からすれば単純に需要が多く売り上げの出てる
ユニクロの方が圧倒的勝利じゃない？言ってる事わかる？？

[94: 匿名はん]

>>90、>>91
う〜ん電化の人達はやたらとエコウィルやエネファームを
引き合いに出したがるなぁ・・・。
引き合いに出すならば、もう少し勉強してから出してくれな。

エコウィルやらエネファームを搭載なんてしたら
一体どれほどのイニシャルコストがかかると思ってんの？
器機としてならばエコウィル＞普通のガス器機に決まってるけど
毎月の光熱費を多少浮かせる為に何百万も初期投資したら本末転倒でしょ。

結局重要なのはコストと需要のバランス。
だからデベも電化を建てないんでしょ。
どうにも電化の人達はズレてるんだよなぁ〜
器機についての性能を語りたきゃ別スレ行きなよ。

[95: 匿名さん]

電化派はこころおきなく本家板でレスできるのに、こっちで書き込みしてるわけはなぜ？

[96: 匿名]

>93
元の書き込みしたガス派に言ってくれ～
性能でもガスが勝利とかガス派が書いちゃってるのだが。

[97: 匿名さん]

>本家板
あちらはガス派が負けを認めたため終了したのでは？

[98: 匿名さん]

>>94

そうだね。
エコウィルもエネファームも機器の寿命を迎えても機器代金回収分なんて絶対ムリだから一戸建てでも全く採用されないんだよ。

でもエコキュートは光熱費削減効果大だから、メリット大アリだよ。

我が家も６年で機器代金回収できるし。

[99: 匿名さん]

＞都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。

ところで都心のどこにあるの？　　超超一流のガスって。笑
まー、確かにガス併用マンションは都心も郊外も売れ残りシェアが圧倒的ということは認めるが・・・

＞設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、
設備の経済性や性能を気にされたらガス併用ってまずいんだね。

[100: 匿名さん]

＞立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設が、仮に超超一流でも
このスレで肝心なガス機器だけが超超三流じゃー、しょうがないだろ。