オール電化マンションvsガス併用マンション 不動産バトル！

[匿名]

数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

[501: 匿名さん]

別に購入の決め手にならないからデベは採用しないってことでしょ。

[502: 匿名]

つまりオール電化は贅沢品ってことですね。
欲しいけど無くても困らない。
ヴィトンのバックか無印のバックかの違いと同じ。

[503: 匿名さん]

贅沢品などという代物がハセコ団地ばかりに採用されるわけがない。

[504: 匿名さん]

オール電化がぜいたく品とは。何でオール電化を入れるかというと「月額の光熱費が安くなる」からでしょう。
まあ直火やガス漏れの危険性を避ける、調理時の暑さや掃除の楽さで、で選ぶ人もいるだろうけど、１番の決定要因は「安さ」でしょう。戸建の場合は新築、改築共オール電化も導入しやすいので、導入時の初期費用も市場競争力が働いて、より購入し易くなっているしね。

[505: 匿名さん]

>>501
そう。オール電化だというだけで決め手にはならない。
ガス併用も一緒で、ガス併用だって事だけでは決め手にはならない。
どっちを採用しても決め手にならないのなら利益が得られるガス併用でって話。

[506: 匿名さん]

購入者がちっとも選ばないからデベが採用しないんでしょ。

[507: 487]

>>499
激しく同意だな。
>>495はオール電化が資産価値に影響を及ぼすと考えているようだが
器機設備なんて最も経過によって劣化しやすい部分の1つだろうに。
そんなもので不動産の価値が変わる訳がない。当たり前の事なんだがね。
電化の人間はオール電化を過信してる。

>>504
IHの性能についてはその通りだと思うけども
オール電化がすごくお得かと言えば疑問が残るね。

一戸建てに関して言えば太陽光発電を搭載出来るので
確かに圧倒的に安くなるでしょう。売電価格も値上がり中だしね。
ただ、太陽光発電を乗せてないマンションとなると
オール電化割引・エコキュート・ガスの基本料無しの3つだろう？
それで初期投資を回収するのに何年かかるんだ？
ましてまだ歴史が浅いから買い替えの実例も少ない。

もしかしたら安価なエコジョーズ辺りを短期で買い替えていった方が
器機の性能も落ちなくて結果として快適でおトクになるかもしれない。

[508: 匿名さん]

デベはライバル物件がオール電化だった場合でもまったく問題なく商談が進むからガスを採用するんだろうね

[509: 匿名さん]

じゃあ、なんでガス併用物件は売れ残りが多いんだよ。笑

[510: 匿名さん]

＞電化の人間はオール電化を過信してる。
どう見ても、ここのガス派の人間の方がガス併用を過信してると思うが・・・

今では給湯しか使われないガスで不動産の価値が上がる訳がない。当たり前の事なんだがね。
デベがガス併用を採用するのは安いから。ただ、それだけ。

[511: 匿名さん]

＞太陽光発電を乗せてないマンションとなると オール電化割引・エコキュート・ガスの基本料無しの3つだろう？
それで初期投資を回収するのに何年かかるんだ？

太陽光発電を乗せようが乗せまいガス併用マンションは、一生回収さえ出来ず、危険な高いガス代と払い続けることになるんだよね。
そもそもガス併用だったら、元々初期投資さえ回収できないし、ガス給湯器は年毎の能力が落ちるし。

だから、最新のガス機器にさえ採用されないガス併用マンションは、プロパンの一戸建てより劣るんだよ。

[512: 匿名さん]

富士経済　エコ住宅の普及で、20年度のオール電化率は約20％と予測

また、新築住宅の着工件数は、2010年度以降も横ばい・減少で推移するが、オール電化住宅は、新築とリフォーム住宅ともに「オール電化」が増加し、オール電化普及率は、10年度が8.8％、15年度が14.4％と拡大する見込み。20年度は、オール電化住宅の累計が09年度比約2.7倍の約1,050万戸、オール電化普及率が19.8％となり、5戸に1戸がオール電化住宅になると予測する。

景気低迷の影響を受け、09年度の新築住宅件数は約77.6万戸と100万戸を大きく下回り、新築オール電化住宅も08年度から2年連続で前年度割れを記録した。しかし、今後、新築住宅に占めるオール電化住宅の割合（電化率）は増加し、10年度には33.8％、15年度は35.6％、20年度は37.2％に達するとみている。一方、09年度の既築電化リフォーム市場（28.3万戸）は、オール電化導入件数に占める割合が52.6%と初めて半数を超え、オール電化の中心は、既築住宅市場に移行した。このような動向から、主要参入事業者は、既築分野の開拓に力を入れ始めている。

http://www.kankyo-business.jp/news2010/20100928a.html

ガス併用マンションは、リフォームでもオール電化やエネファームに出来ない。だから、ダメなんだよ。
まー、エコジョーズでガマン・ガマン！

[513: 匿名さん]

都市ガスの上にオール電化マンションを建てられ、必死にガス併用の方が多いと自慢してるお前らが哀れ。

もう昭和じゃないぞ。笑

[514: 匿名さん]

＞もしかしたら安価なエコジョーズ辺りを短期で買い替えていった方が器機の性能も落ちなくて結果として快適でおトクになるかもしれない。

そんな訳が無い。笑

[515: 匿名さん]

＞今では給湯しか使われないガスで不動産の価値が上がる訳がない。当たり前の事なんだがね。

誰もそんな事言ってないんだけどね。逆にオール電化なら不動産の価値が上がると思ってんの？

きっと機器設備が不動産の価値を決定していると考えているんだろうね。

[516: 匿名さん]

>>515 今現在マンションの区分所有者？

超長期ローン組んでやっと初めての区分所有者になったんならわかんないだろうけど、先で売却する時にガス併用だと買い叩かれますよ。既にそういう風潮だし。ガス併用の中古なんて数多あるから。

512さんの記事にあるようにオール電化は拡大していく。
ガス併用からオール電化に簡単にリフォームできる一戸建てでは電化リフォームが盛ん。来年から住宅エコポイントもつくのでますます電化リフォーム率はあがる。
ガス併用かオール電化かは単なる機器設備とは違う。
集合住宅では既築の建物ではガス併用からオール電化にはできないし、ガスコージェネにもできない。太陽光発電採用もままならない。

まぁ今居住のガス併用集合住宅から一生出ない、出れない人なら関係ないけど。

[517: 匿名さん]

ドレッセ美しの森シルフィーノ（併用）
http://www.u-mori.jp/top.html
立地：たまプラーザ駅徒歩12分
総戸数：361戸
施工：東急建設

シャリエたまプラーザ（オール電化）
http://www.ct124.com/
立地：たまプラーザ駅徒歩10分
総戸数：124戸
施工：長谷工

選ぶならどっち（この2物件は同じエリアにあります）？
将来の売却を考えて（オール電化が不動産価値を上げるらしい）
唯一のオール電化である長谷工物件を選ぶ方いますか？
ちなみにこの地域、デベ11社による約1500世帯の大規模開発で、シャリエ以外全て併用です。
その他の併用は東急のドレッセ、大京のライオンズ、三菱のパークハウス、
積水のグランドメゾンなどで、現在販売中のシルフィーノを除いて完売です。
このオール電化マンション、シルフィーノに比べて坪単価が随分安いようです。
割合人気のエリアなのになぜ販売価格を下げなければならないのでしょう？

[518: 匿名さん]

>516

ああ、こういう考えで不動産を購入してくれる人がもっといてれば、オール電化のマンションも売れるんだろうけどね。どうやら、世の中には少ないみたいだね。

[519: 匿名さん]

以前にも言われていたが、オール電化は知名度の高いブランドにはほとんど採用されない。
それは都心の超高級マンションに限った話ではないことがたまプラでわかるんじゃない？

パークハウスやグランドメゾンは都心立地だったら数億～数十億のブランド。
ライオンズはかなり落ち目になったけど、それでも知名度はある。
ドレッセはこの森の中核物件でしょ？
東急+三菱+日立Ｇの中央商事と東レ+長谷工じゃ比較しても格が違う。
長谷工ということは直床？
この時点でもうダメじゃない？

給湯設備とは関係ないとか言いだすのかもしれないが、
オール電化を採用するデベや物件なんてこの程度のレベルでしか使われないでしょう。
これじゃ数が増えるわけもない。

[520: 匿名]

>>518 その考え方が不変だとは到底思えないね。

オール電化物件は増えていくのは間違いないだろうし。今はエネルギー利用方法が岐路にさしかかる時。日本は温室効果ガス削減問題に真剣に取り組まなきゃならないし。

先を見越す気持ちがない518はそのままその考え方を貫けばいいんじゃない？

518こそ今時売れ残りの併用マンションを一生懸命薦めるからデベから感謝されるよ。

[521: 匿名さん]

>>519

そう、ブランドとはいっても、都心だけでなく郊外でも同じように採用されないのがオール電化。
これはたまプラだけではなく、横浜へ行こうと埼玉だろうと千葉に行こうとかわらない。
検索結果見れば明らかで、あるのは長谷工団地ばかり。

都心都心とわめいていても、郊外や地方にいってもこの現象は変わらない。

契約率の高さ？
前に書かれていたけど、首都圏全体での契約率が８割近いのに
電化派が声高に言っていた初月契約率８割強なんていうのは自慢できる数字でもなんでもない。
『初月』と断っている分、併用並みかヘタしたらそれ以下の契約率になりかねないよ。

[522: 匿名さん]

>520

はぁ～、よ～く読んでね。オール電化は今後増えていくでしょうよ。「それを見越して今のうちにオール電化物件を買っとけば、将来売却する時に有利」みたいな事言ってるから、「そんな事考えている人は少ないんじゃない？」って言ってるの。

[523: 匿名さん]

522みたいに将来売却してステップアップ住み替えする予定ない人には関係ない話だけど、みんながそうじゃないでしょ？

年収が上がりマンションが手狭に感じたら一戸建てにシフトする人もいるし、マンションでももっと良い条件の物件に買い替える人も沢山いる。
どのマンションでも築8～10年ぐらいで住み替えのために売却する世帯がいくつもでるよ。10年未満の状態なら比較的売却もしやすいからね。

でも522もオール電化マンションが今後増えていくことはわかっているわけだ。
自己所有の併用マンションの将来価値に漠然とした不安感を持っている・・・のが文面から読み取れるよ。

[524: 匿名さん]

>>523
将来の高値売却を狙うなら長谷工のオール電化がうってつけと言ってるのと同じ。
本当にそう思う？

[525: 匿名さん]

たまプラでは、
三菱や東急、積水、大京なんでしょ？
三菱はエコジョーズ導入首都圏ナンバーワンを張っているし、
東急は自社ブランドにはガスを主軸と一番早くＩＲ出したデベ。
大京は分裂して独立したカナデベを東電が優遇してから導入しなくなったし。
しいて導入する可能性があるとしたらグランドメゾンか。
でも、いまどきグランドメゾンでオール電化はありえないだろ。

となると、ノーブランドのカナデベ物件か長谷工が関の山か。
先を見越して買う？
それこそ爆笑こかれるのが関の山じゃないか？

[526: 匿名さん]

具体的な物件話やデベ話にはまったくついてこれない電化派。

[527: 匿名さん]

＞でも522もオール電化マンションが今後増えていくことはわかっているわけだ。
＞自己所有の併用マンションの将来価値に漠然とした不安感を持っている・・・のが文面から読み取れるよ。

おいおい、勝手に決めるなよ。具体的な物件話やデベ話にはまったくついてこれない電化派に他人のマンションの
将来価値が判るわけないだろうが。

[528: 匿名さん]

併用派の人たちも、
マンションに住んでいない人がデベや物件の話についてこれないことを
分かって書いてるんでしょ？

マンションのことを知らないでレスするのもどうかと思うけど
書けないの分かっているのだから電化派をイジメるようなレスはやめたら？

[529: 匿名さん]

併用派もデベの懐都合で今まで併用が多くつくられてきた事実には目をつぶって都合よく考えてますね。

まぁでも時代の流れって変わりますから。

併用マンションでも今は後にコンロをIHにリフォームしやすいように200V電源がきてたり、最初からオプションでIHにする人も多いし、マンションでも既に宅内は「オール電化」な家も多いんですよ。

もはや給湯にしかガスを使わない。しかも世界一ほど高い料金が今後大幅に高騰する懸念はあれど安くなる可能性は低いし。

ここの併用派がよく唱える「一流デベはオール電化を採用しない」が言えなくなれば、併用派は白旗あげるしかなくなりますね。

[530: 匿名さん]

>>529

＞ここの併用派がよく唱える「一流デベはオール電化を採用しない」が言えなくなれば、
＞併用派は白旗あげるしかなくなりますね。
なるほど、言えなくなればということは、今は言える現状、
つまり採用しないことを認めるということですね。

はい、その通りです！（爆笑

[531: 匿名さん]

電化派は夢物語ばかり語る

[532: 匿名]

>530
不況に強いガス。
不況が終わると・・・（爆笑

[533: 匿名さん]

今まで長い事生きてきたが初めて聞いた。

「不況に強いガス」

[534: 匿名さん]

「不況に強いガス」
コストの観点でみるとそういう見方もできるかな。今まで聞いてなくて当然だろ。
バブル崩壊の時代にオール電化は無かったんだから。

[535: 匿名さん]

結局、具体的な物件話やデベ話にはまったくついてこれない電化派。

[536: 487]

>>510＝>>511
AHOかオマエは・・・読解力無いにも程があるぞ。
>>515が言ってくれてるけど

＞今では給湯しか使われないガスで不動産の価値が上がる訳がない。
誰がそんな事書いたんだよ（笑）俺は電化もガスも等しく
資産価値には大した影響を持たないって言ったんだぞ。

＞太陽光発電を乗せてないマンションとなると オール電化割引・エコキュート・ガスの基本料無しの3つだろう？
＞それで初期投資を回収するのに何年かかるんだ？

相変わらずオウム返しで芸が無い奴（嘲笑）
オマエさ〜電化vsガスのスレを行ったり来たりして
必死に電化万歳！って連投してるAHOな奴だろ！？（笑）
俺は太陽光装備の電化とそうでない電化を比べたんだぜ。
まぁいいや、じゃあお前の言う通り太陽光無しで電化とガスの比較な。

初期投資にかかる機器代　エコジョーズ　ー　エコキュート　＝50万（機種により多少前後あり）
んで年間の光熱費差額は約4万〜4万5000。（オール電化がガスより約30％お得）
初期投資の差額をペイするのに必要な年数は11年〜12年。
確か機器の一般的な寿命は10年だったよな。

オマエはどうやってペイするつもりだったんだ？？
具体的な数字を教えてくれよ。あ、逃げるのは無しだぜ『匿名さん』（笑）

[537: 匿名さん]

>>532

景気が良くなると
三菱や東急や積水のブランドもんより
お飾りデベのハセコぱっちもん電化マンションのほうが売れるようになると？

ワラえねぇギャグだな・・・・

[538: 匿名さん]

＞お飾りデベのハセコぱっちもん電化マンション

ワロタwww

[539: 匿名さん]

>>537
＞お飾りデベのハセコぱっちもん電化マンション
この言葉は評価されるべき（笑）

[540: 匿名]

想像力が無いみたいなので教えてあげるけど、
そのパチモンが売れるようになるのではなくて、
ホンモンがオール電化を装備するようになると言っているのだよ。

[541: ↑]

あのさ、『ぱっちもん』がなにを指しているのか分かってないでしょ？

知らないんだからマンションネタにはレスすんなよ、恥ずかしい・・・

[542: 匿名さん]

＞ホンモンがオール電化を装備するようになると

ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[543: 匿名さん]

537はワラえねぇギャグと書いていたが、
なかなかどうして、

>>540
のBAKAさ加減には大笑いさせてもらったよ。

[544: 匿名さん]

＞ホンモンがオール電化を装備するようになると

じゃあ、今あせって買うより、そのホンモンが出てくるようになってから考えた方が良い物件が買えそうだな。

[545: 匿名]

喜んでいただけたみたいで、なにより。

[546: 匿名さん]

なんで喜ばれているのかも分からない哀れな電化派。

[547: 匿名さん]

大手はなぜガス併用を導入するか。
A：儲かるから。

簡単なこと。

[548: 匿名はん]

>大手はなぜガス併用を導入するか。
>A：儲かるから。

オール電化は儲からないの？

[549: 匿名さん]

たまプラで分かる通り、安くしても売れないから儲からない。
建築単価の問題ではない。

[550: 匿名さん]

視点にもよるだろうけど
売り手が作りたがらず市場に出ない物が
果たして良い物と言えるのでしょうか？