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匿名 [更新日時] 2010-11-01 18:25:27
 
【一般スレ】オール電化マンションvsガス併用マンション| 全画像 関連スレ RSS

数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

[スレ作成日時]2010-08-29 17:48:39

 
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オール電化マンションvsガス併用マンション 不動産バトル!

221: 匿名 
[2010-09-18 09:37:10]
そんな論理的なこと言っても、電化派は理解できない。
222: 匿名さん 
[2010-09-18 09:41:14]
そうだね。
ブランドをさらに細分化する定義があったところで、比較する片方にそのブランドの物件がないんじゃ、その外の条件決めたところで意味はないね。
高級マンションでの比較では、オール電化マンションはスタートにも立てない状態なんだからさ。
223: 匿名さん 
[2010-09-18 11:36:02]
オール電化って、手抜きで安普請の言い訳に使う言葉だと思う。
224: 匿名 
[2010-09-18 12:53:00]
アフォだな。

数億のマンションを「高級」と認めるのは自然だろう。

それを認めないと言うなら何故「高級」に含まれないのか、ガス派が論理的に「高級」の定義を示すべきだろう。


言ってる意味わかる?

アフォにもわかるように流れを整理するよ。

①ガス派は「オール電化には高級物件が存在しない」と主張。
②電化派は数億の物件を出してガス派の主張である「オール電化には高級物件が存在しない」の反例を示す。
③ガス派は「電化派の反例物件は高級物件ではない」と否定。
④電化派は「否定するなら高級物件の明確な定義を示せ」と主張。
⑤ガス派は「高級物件の定義なんてできない。だから財閥トップブランドのみを高級物件扱いする」と主張。←今ここ


ここでガス派に明らかな矛盾が生じているのがわかるよね。
高級物件を定義できないのに①や③の発言はありえない。

主張を通すには高級物件の定義は必須条件。


それとも今から「高級物件は存在しない」から「財閥トップブランド」は存在しないに意見を変えますか?
225: 匿名 
[2010-09-18 13:06:36]
アフォはお前たろ?
本来なら一番高い部屋が30億のところ、定期借地権でコスト削ってブランド落としたものが高級といえるのかよ。
定期借地権自体が周辺物件より価格を落として販売するために作られた制度だということがまだわかってないらしいな。

金額だけで高級マンションはくくれないからブランドがあるんだよ。

そこまでいうのなら、そちらで高級の定義きめてみろと何度書かせるんだよ。
226: 匿名さん 
[2010-09-18 13:51:18]
ここは高級マンションを語るスレになったのか?
それなら電化派の主張は完全にずれている。
赤坂の7億の定借マンションを持ち出しているが、こういうのは単なる高額物件というだけで、マンション全体が高級であることにはならないだろ?
ウチにも8億超える物件あったようだが、平均したら8千万くらいで、周辺相場とあまりかわらない。
そんなのを高級マンションとは言わないし、そんなことは首都圏に住んでいれば普通にわかると思うけど。
マンションが高級かというなら、ブランドくらいしかないよ。
現にデベもそうして使い分けているし。

マンションのことがほとんど分からないらしいが、高額物件と高級マンションの違いくらいわかった上で参加しなよ。
227: 匿名さん 
[2010-09-18 14:04:09]
>>219さん

>現状でガスのマンションが圧倒的に多いのは事実。
>今の時点で勝負にならない。

ですよねぇ・・・。
そもそもこのスレ自体がガスの勝利を前提とした設定な気がするんだが。

>「同条件のマンションで、オール電化マンションとガスマンションのどちらに住みたいか?」
>とするともっと有意義なバトルになるかもしれないですね。

これをやっていたのがもう一方のvsスレ。
その話になると電化の優位性は認めざる得ないから
スレ主はこのスレを建てたんじゃないかな?

>今のままだとガスVS電化の部分がどうでもいいスレにしか見えない。

だからこういう展開になるのは仕方ないかと・・・。
このスレにおいては何よりも重要な立地とかから見て
『良いマンション』はガスと電化のどちらが多い?って事じゃないのかな。
228: 匿名 
[2010-09-18 14:06:34]
だからちゃんと定義しろよ。
定義も判らずにどうして否定できる?基本だろ。

例えば3階部屋の単位面積辺りの価格がいくら以上のマンションとかできるだろうが。
229: 匿名 
[2010-09-18 14:24:17]
だからたまには自分で定義してみろよ。
230: 匿名さん 
[2010-09-18 14:59:05]
オール電化じゃない物件のことだろ
231: 匿名さん 
[2010-09-18 15:10:15]
たまプラーザ徒歩10分の場所にオール電化マンションができる!
待ってて良かった~。
232: 匿名さん 
[2010-09-18 15:46:19]
たまプラで徒歩10分の物件を待ちわびなきゃいけないほど物件がないのか
233: 匿名さん 
[2010-09-18 16:02:39]
電化に異常執着してる人達は希望の立地に建つのを
ず〜っと待ってなきゃいけないんだよ。
下手するとずっと建たない可能性もあるのに・・・。

だからこそよっぽど嬉しかったんでしょう。
ささやかな夢が叶ってよかったですね。
234: 匿名さん 
[2010-09-18 16:27:00]
>>228
単位面積あたりの価格はマンションでは坪単価というのです。
これで比較したって、立地や向きで違ってくるとかいいだすんだろ?
結局、高級マンションがないことに関して反論できないから、意味なく難癖つけたいだけでしょ?
235: 匿名さん 
[2010-09-18 17:44:22]
いまだに高級なガス併用マンションと低級なガス併用マンションの違いが全然、わからない。

ガスの何が違うの?

236: 匿名さん 
[2010-09-18 17:59:27]
>マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず
ガス併用とオール電化の設備の経済性や性能を気にされたら困るのですね。わかります。

そんで、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めてもいいから田舎とは違う超超一流のガスって日本のどこにあるの? 笑

圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションだから、ひとつぐらいあるでしょう。

ねえねえ、どこにあるの?
237: 匿名さん 
[2010-09-18 18:06:27]
ガス併用マンションは、プロパンの一戸建てよりも劣るからね。
238: 匿名さん 
[2010-09-18 18:21:34]
希少価値の高いオール電化マンションがほしいとこになかったら
どこにでもある売れ残りのガス併用マンションでガマン・ガマン!

でも、ガス併用なのにコンロはなぜかIH。笑
239: 匿名 
[2010-09-18 18:24:24]
>>229>>234

>>224を読め。
別の言い方をすると定義が出来ないなら、オール電化に高級マンションが無いとは言えないということ。
つまり、224の①のガス派の主張から成立してないことになる。

定義できなくて困るのはガス派でしょ。
240: 匿名さん 
[2010-09-18 18:43:10]
デベロッパのトップブランドが高級マンションであることは否定しないんでしょ?
否定しないのならこれが定義でいいじゃないのか?
また方針転換ですか?(笑
241: 匿名 
[2010-09-18 19:25:22]
>>240
ほんと物事を論理的に考えられない方ですねぇ。

高級マンション⊃財閥系トップブランド

が成り立っても

財閥系トップブランドではないマンション⊇高級マンションではないマンション

は成り立ちません。

242: 匿名さん 
[2010-09-18 19:34:50]
数年後には給湯がエネファームのマンションができるんでしょ?

今ガス併用マンションなんて買ったら、将来エネファームにもエコキュートにもできない物件をつかまされるってことではないか。

エネファームはあまり流行りはしないだろうけど、現在の併用マンションは先では「高級」なんて言えないね。

ガスも今の価格、量をいつまでも輸入できるとも思えないし。
とにかく不安要素たっぷり。
243: 匿名 
[2010-09-18 19:34:56]
失礼、下のは記号が逆です
⊇→⊆
244: 匿名さん 
[2010-09-18 19:59:46]
どうして>>242は装置に対する拘りが捨てられないんだろうか
そんなものが選択基準にはならないって話をしてるのに
245: 匿名 
[2010-09-18 21:12:03]
>>242
LNGの輸入が止まるようなら、日本の発電量の約4分の1がストップするよ。
246: 匿名さん 
[2010-09-18 21:21:08]
>>237
>>238
同一人物(笑)
お前色んなところでそんな様な事繰り返してるよな〜。
それ以外に書けないのかな?(笑)
247: 匿名さん 
[2010-09-18 21:22:45]
>>244さん
まったくですね。
何度もそのような指摘をしているというのに・・・
好立地の物件数で足下にも及ばないもんだから
電化に有利な方向にもっていきたくて必死なんでしょう。

ある意味哀れな人だね。
248: 匿名さん 
[2010-09-18 21:35:04]
三井のザ六本木東京やパークコート赤坂ザタワーもオール電化
249: 匿名さん 
[2010-09-18 21:44:13]

オール電化だから、やっぱりそのクラスじゃあ、安っぽいよね。残念な物件だ(笑)
250: 匿名さん 
[2010-09-18 21:56:45]
パークコート赤坂は最低価格でも億を超えるマンション
251: 匿名さん 
[2010-09-18 21:59:58]
億つきゃあいいもんじゃないことくらい、わかるよね?ボクぅ(笑)
252: 匿名 
[2010-09-18 22:06:45]
>>251
241を理解できたかな?
高級の定義を出せない限りガス派の主張は論理的に通りませんよ。
253: 匿名さん 
[2010-09-18 22:40:03]
オール電化は安物マンションとウン戸建(笑)
254: 匿名さん 
[2010-09-18 23:11:23]
六本木の物件スレは、仕様がしょぼいと愚痴がいっぱいだよ
255: 匿名さん 
[2010-09-18 23:29:56]
オール電化の物件がショボいのは仕方ないよ。だからオール電化なんだもん(笑)
256: 匿名 
[2010-09-18 23:38:46]
結局は論理的に責められるとガス派は自分の主張をうやむやにしてしまうね。
257: 匿名 
[2010-09-18 23:51:48]
>>226
赤坂の定借地権のマンションって何処のこと?

電化派が持ち出してるのは価格が1億強〜7億強の所有権のパークコート赤坂ですけど。
258: 匿名さん 
[2010-09-19 00:48:19]
>>256
電化派も似たようなもんでしょ(笑)
このスレでまともな意見言ってんのは数人だけだよ。
259: 匿名さん 
[2010-09-19 11:04:27]
最初は財閥系デベロッパのトップブランドが高級マンションで否定しないとか言っておきながら、オール電化マンションがないとその条件が高級マンションの定義ではないと難癖。
すべてではないにしても、否定しないと言うとおり、高級マンションのカテゴリーであることにかわりはなく、これに文句あるなら別の高級マンションのカテゴリーを電化派が定義してだせばいいだろ。
もっとも、電化マンションが入る定義を出した時点で高級マンションのカテゴリーからはハズレる気もするが?

バークコート赤坂って、この立地では普通の価格と仕様だろうよ。
だいたい、区内すべてのマンション価格は平均値6千万超え、外周区をはずしたらファミリータイプで億いくのはあたりまえで、そのほとんどが土地代。
ましてや赤坂でこの価格なんでしょ?
だから『パークハウス』ではなく『パークコート』なんだろ?

そんなこと書いても電化派の田舎もんには理解できねぇか(笑
260: 匿名さん 
[2010-09-19 12:41:31]
つまり、現在販売されているオール電化マンションの高級マンションは『パークコート』赤坂が筆頭ということ?

赤坂で億超えって…
コンパクトマンションでなければ常識だろう。
ここなら電化派が検索してい松○のほうが平均坪単価高いよ?
相場もわからずに金額だけで高級を定義しようとしてるのか?
ブランドで定義したほうがはるかに現実的でわかりやすいよ。
261: 匿名さん 
[2010-09-19 12:45:08]
相場どころか坪単価すら知らない輩が高級マンションの定義とは笑わせる。
262: 匿名さん 
[2010-09-19 13:05:29]
オール電化って時点でゴミ物件決定でしょ。
赤坂なのに、パークコートなのにオール電化なんだぁ、残念。ってことになっちゃう(笑)
263: 匿名さん 
[2010-09-19 15:31:02]
>>259
三井のマンションは上から
パークマンション>パークコート>パークハウス
ですけど。
264: 匿名さん 
[2010-09-19 15:32:52]
ちなみにパークマンションの販売は無いからパークコートが最上位
265: 匿名さん 
[2010-09-19 16:09:16]
バークマンションに値する立地とグレードのマンションが売り切れ、そこまでのグレードの開発物件がないからないだけだろ。都心でトップブランド張れる物件はあっというまになくなる、オール電化マンションの比ではない。現に首都圏のマンション契約率は8割とソース貼ってあったし。

それにパークハウスは三菱地所のブランドでもあることをお忘れなく(笑
266: 匿名たん 
[2010-09-19 16:34:36]
ガス信者的にはTHE ROPPONGI TOKYOも高級に入らないの?
267: 匿名さん 
[2010-09-19 17:09:29]
あんな高速沿いの何がいいの?
仕様もかなりショボいね。
268: 匿名さん 
[2010-09-19 18:21:21]
六本木のタワー?
なんで財閥系がやっていてブランドがつかないと思ってる?
地権者が大杉なの。
これって前にも書かれてたぜ?
そんなのが高級仕様にはならんでしょ。
価格はそこそこいくからまぁまぁ程度だよん。
269: 匿名 
[2010-09-19 18:23:35]
具体的にどう仕様がしょぼいのかな?
そこのところを詰めていけば高級の定義に近づけるはずだよ。
頑張って。
270: 匿名さん 
[2010-09-19 18:24:48]
オール電化の物件は、そんなもんだよ。
ショボすぎる。
271: 匿名 
[2010-09-19 18:36:01]
オール電化派は、オール電化にもショボくない 物件があるってことを証明できないね(笑)
無いからしょうがないか。
272: 匿名さん 
[2010-09-19 19:11:42]
どうショボいのかって?
ダワーが建つ都心の商業地というだけでじゅうぶんだし。
まさか高級マンションの条件が建物や設備だけだと思ってないよね?

そして、そういう条件を満たしているからトップブランドになるし、高級マンションといえる。
坪単価すら知らず単位面積あたりの価格とかマ○ケなことを言っている奴がいるが、それなら地価の安いところでは高級マンションはないということになる。
たとえ8000万でも、トップブランド掲げ、まわりの相場よりはるかに高い仕様と価格なら、それは高級マンションだろ。
まぁ、相場そのものが理解できてないんじゃ書くだけ無駄か(笑
億、億って、赤坂や六本木の土地が高いの!
マンションのレベルなら周辺物件の相場と見比べてから書けよ。
273: 匿名さん 
[2010-09-19 19:14:40]
↑鼻息荒過ぎて、鼻毛が出てるぞ?
274: 匿名 
[2010-09-19 19:17:40]
ふふふ。
オール電化君、沸騰中だね。
275: 匿名さん 
[2010-09-19 19:20:06]
君に言われたくない
276: 匿名 
[2010-09-19 19:38:49]
ガス派は「高級」の定義も出来ないんだから「どう設備がしょぼい」を説明できなくて当たり前だな。

ガス派が早々に「高級」を定義して六本木東京やパークコート赤坂が高級でないことを証明して頂かないことには話が進まないな。
277: 匿名 
[2010-09-19 19:45:51]
散々か書かれてるじゃん。
日本語理解できなくなるほど電磁波浴びたのか?
278: 匿名さん 
[2010-09-19 20:00:17]
赤坂や六本木が高級でないというか、このあたりでは普通だとさんざん言ってるだろ〜に。

港区でトップブランドというのなら有栖川バークハウスがあるから見比べてみれば?
ブランドのランクの違いがわかるんじゃない?
279: 匿名 
[2010-09-19 20:15:54]
オール電化君は、アタマの仕様もショボいのかしら(笑)
280: 匿名さん 
[2010-09-19 21:16:09]
なるほど、電化派がイイタイコトがわかったよ。
要は『高級マンション』の定義が財閥系デベロッパのトップブランドではハードルが高いから、もう少し下げろということですな!
否定しないと言っているから高級マンションの定義としては間違ってはいないが、ハードルがたかすぎる、と。
でも、財閥系デベロッパのトップブランドなら郊外や地方でもあるけど、坪単価で仕切ったら都心以外は全部該当する立地がなくなるよ。
やっぱ高級マンションの定義は財閥系デベロッパのトップブランドが一番的確なんじゃねぇ〜か?
オール電化マンションがひとつもないことはひとまず置いておいてさ(笑
281: 匿名 
[2010-09-19 21:21:11]
オール電化マンションと有栖川パークハウスを比較とは、また残酷な実例を挙げてきましたね。
このクラスにオール電化など採用されないことは明白だから、高級マンションの例としては最良かもしれんな。
282: 匿名さん 
[2010-09-19 21:33:04]
だから、お前等に関係無いそんな物件で
ガスだ、電化だ、と言いあってどうすんの?
283: ↑ 
[2010-09-19 21:47:41]
反論できなくなると毎度お馴染みこのパターン(爆笑
284: 匿名 
[2010-09-19 21:59:25]
だから、一つ確実にいえることは、オール電化は安普請マンションにしか使われないってことですな。
285: 匿名 
[2010-09-19 22:34:23]
>>280
>>241を100回読みましょう。
論理的に間違いの無いように「高級マンション」を定義出来ない限りはガス派の主張はいつまでも通りませんよ。

ガス派の言い分では「ビバリーヒルズの家々はその地域では普通の家だから高級ではない」が成り立ちますね。
絶対的な定義が自分自身の中にも無いとこういう過ちをします。


というか、多分いつまで経っても無理そうですし、
ガス派の茶番発言にも付き合いきれなくなってきたので潔く
「オール電化には財閥系トップブランドマンションが無い」
に主張を変更したと見なします。
ガス派も高級マンションと財閥系トップブランドマンションをイコールで見なしたいようなので上の主張に変更するのは問題無いはずですよね?
ここまで宜しいですね?


さて、ガス派の主張の「財閥系トップブランドマンション」は現在いくつの新物件が売りに出ているのですか?
数は力を豪語するガス派だからさぞかし大量にあるんでしょうねぇ。
286: 匿名さん 
[2010-09-19 22:51:00]
まったくない電化マンションの∞倍(笑
287: 匿名さん 
[2010-09-19 22:53:40]
他のスレで苛められたの??
288: 匿名 
[2010-09-19 23:08:15]
>>286
で、いくつあるの?
289: 匿名 
[2010-09-19 23:29:21]
>285

まとまりのない文章は読みにくい。
もっとまともな文章書けるようになってから出直してこい。
だからオール電化は・・・
290: 匿名さん 
[2010-09-19 23:42:38]
確かここのガス派が自信もって最高級っって出してきたマンションはコレ↓だったよね。笑

西川史子の自宅(欠陥高級マンション)は「グランドメゾン松涛」か?
http://pl03-yamato.net/post152.html

そんで、高級とやらの財閥系デベロッパのトップブランドのガス機器だけが、なぜか三流ガス機器仕様。笑
アー、哀れ!
291: 匿名さん 
[2010-09-19 23:44:08]
↑結局ガス派はすぐ逃げる(爆笑
292: 匿名さん 
[2010-09-19 23:49:38]
>>285
241を1000回読もうが10000回読もうが結論は同じだよ。
財閥系デベロッパのトップブランドが高級マンションと認めるが、その一部でしかないといいたいんだろ?
だったら、誰もが高級マンションと認める別の条件でオール電化マンションが含まれる定義を自分で考えてみろと何度も書いているだろ。
定義できないのは電化派の方じゃねーか。
293: 匿名さん 
[2010-09-19 23:53:07]
高級マンションとやらの財閥系デベロッパのトップブランドにガス併用マンションって言ってるとこないよ。
だって、ガスって付いたら価値が下がるもん。
294: 匿名 
[2010-09-19 23:56:04]
オール電化は、そもそも価値の無いクズマンションにしか使われてないことに早く気づきな(笑)
295: 匿名さん 
[2010-09-20 00:02:32]
>>292
>誰もが高級マンションと認める別の条件でオール電化マンションが含まれる定義を自分で考えてみろ

その前に誰もが高級マンションと認める別の条件でガス併用マンションのガスが含まれる定義を教えてください。

どこを探してもキミが言う財閥系デベロッパのトップブランドで、一流のガス機器を使ってるガス併用マンションが無いんですよ。

あれだけの大量の売れ残りの中からたった一つでもいいんです。
早くキミが言う財閥系デベロッパのトップブランドのガス併用マンションっていう物件を教えてください。
296: 匿名さん 
[2010-09-20 00:05:52]
>>294
ガス併用マンションは、そもそもプロパンの一戸建てより価値の無いカスマンションということに早く気づくべきですよ!
297: 匿名さん 
[2010-09-20 00:14:45]
YAHOOの知恵袋より

財閥系マンションの名前

○質問
「パークハウス(三菱地所)、パークシティ、パークタワー(三井不動産)、シティハウス、シティタワー、パークスクエア(住友不動産)
『パーク』『シティ』と似たような名前がついていますが、各々違うデベロッパーだったりするのですよね。
なぜ会社が違うのに同じようなマンションブランドにしているのでしょうか?偶然なのでしょうか?」

○ベストアンサー
「名前を考える担当者の発想力が貧困だからでしょう。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435993409?fr...

ここのガス派の詭弁力はもっと貧困だね。笑
298: 匿名さん 
[2010-09-20 00:28:38]
>>292
財閥系デベロッパのトップブランドが、「弊社の自慢のマンションはガス併用なんですよ」って、
自信満々の定義で売ってるとこを一度でいいから見てみたい! 大笑
299: 匿名さん 
[2010-09-20 00:37:17]
だからね、「ガスが」「電気が」ってじゃないの。オール電化の物件が「ここはオール電化でして」っていう話を
前面に押し出しているの。
300: 匿名さん 
[2010-09-20 00:43:45]
>>290
>なぜか三流ガス機器仕様。
この後に及んでまだ器機のお話をしているとは(驚)
キミは余程理解力が低いんだね。可哀想・・・。
301: 匿名さん 
[2010-09-20 00:47:51]
と、いうか電化派でまともな事言ってる人は
別にいいと思うんだけど、
やれプロパンと比べてとか、ガス器機が安物とか言っちゃってる
電化脳は文章読めないのかな?

何度も立地とかを最優先に考えて・・・って書いてあるよね?
お前らは器機でしか語れないの??
まともな電化派を見習ったら??
302: 匿名さん 
[2010-09-20 00:55:33]
>>299
じゃあ、ここのガス派だけでも、ガス併用の物件が「ここはガス併用でしてこんな凄いガス機器を使ってます」っていう話を前面に押し出したらいいんじゃない!?

昭和からある都市ガスの上にあって当たり前のガス併用物件だけでは説得力どころか詭弁力さえないからね。

まー、財閥系デベロッパのトップブランドでなくても、「弊社の自慢のマンションはガス併用なんですよ」って、
前面に押し出すことはないだろうけど・・・笑
303: 匿名さん 
[2010-09-20 01:18:24]
>この後に及んでまだ器機のお話をしているとは(驚)
アレッ? イタイとこついちゃった!?
では、お前が言う高級なガス併用マンションっていうのは、ガスさえ使ってたら高級なのか? 大笑

>何度も立地とかを最優先に考えて・・・って書いてあるよね? お前らは器機でしか語れないの??
ばかだな~、立地を最優先にしたら、このスレの意味がないじゃん。そんな事も分かってなくて騒いでたのか?
教えてあげるよ。
その立地に希少価値の高いオール電化物件がなければ、オール電源でIH仕様のガス併用でガマン・ガマン!
しかし、お前、ほんま機器を出されると弱いよね。
まー、今のマンションのガスは給湯ぐらししか使われてないからしょうがないけど・・・

お前はその立地にある肝心のガス併用物件のガスの良さをガス派のくせに語れないのか?
もう少し、ガスのことを勉強したほうがいいと思うよ。
304: 匿名さん 
[2010-09-20 01:20:40]
>>302

もうちょっと読解力をつけたら?
305: 匿名さん 
[2010-09-20 01:26:22]
>>304
ガス派のくせにオール電化ばっかり気にしてないで、その前にもうちょっとガス併用力をつけたら?
306: 匿名さん 
[2010-09-20 01:32:15]
いやぁ、何かレスの内容がずれているから話が合わせずらいんだよね。
307: 匿名さん 
[2010-09-20 01:42:13]
>>303

>ばかだな~、立地を最優先にしたら、このスレの意味がないじゃん。
え!?本気で言ってます?それ?
いゃいゃお前にはホント驚かされるよ。

このスレは立地などを含めた総合的な部分でvs。
ガスor電化が立地よりも優先順位が劣ると?(笑)

>しかし、お前、ほんま機器を出されると弱いよね。
何か根本的に勘違いしているようだから改めて説明してあげるけど
器機については両方とも十分に理解しているよ。
だから俺は何度も『すべて同じ条件の物件ならば電化の優位性は否定出来ない』と
書いているのだよ?でもそれは別スレでのお話だろう?

私が言いたいのは好立地における絶対数『ガス>電化』だよ。
キミの言い方をするなら
『どうしても電化じゃなきゃ嫌な人は何年先か分からないけど、
希望の立地に建つまでガマン・ガマン』だよ(笑)
308: 匿名さん 
[2010-09-20 01:44:56]
↑あ、間違えた。
誤)ガスor電化が立地よりも優先順位が劣ると?

正)立地がガスor電化よりも優先順位が劣ると?

いかんいかん肝心な部分を書き間違えてた。
これじゃあどっかの文章理解出来ない人と同じになっちゃう(笑)
309: 匿名 
[2010-09-20 01:57:52]
高級マンション限定は無理あるって意見に、
反論はないってことで良いですね?
310: 匿名さん 
[2010-09-20 01:59:29]
>>306
希少価値の高いオール電化物件の設備に勝れないから、
都市ガスがある立地なら当たり前にどこにでもあるガス併用物件が凄いんだって言いたいだけなんだろ?

そんで、ガス併用物件こそピンキリなのに挙句の果てには高級とかトップブランドとか、どっかの怪しいチラシみたいな言い方してるからいつもガス自爆してるんだよ。

スレタイの通り、「このガス併用物件はこんな良い立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスを含めてこんな凄いガス機器を使ってオール電化物件より良いと思います」ってまで出せないからダメなんだよ。

そんな好立地における絶対数『ガス>電化』って言ってるぐらい多いガス併用物件に、一つぐらいないのかよ。
そんで間違っても次はこんなもん出すなよ。笑
西川史子の自宅(欠陥高級マンション)は「グランドメゾン松涛」か?
http://pl03-yamato.net/post152.html
311: 匿名さん 
[2010-09-20 02:09:04]

誤)希少価値の高いオール電化物件

正)単純に数が少ないオール電化物件
312: 307 
[2010-09-20 02:22:08]
>>310
レスの内容からすると私に対するレスかな?

匿名で書いてるもんだから勘違いされるのも仕方無いけど
私は一度も『高級マンション』については書いてないよ。
だってガスも電化も日本全国に点在するのに(ガスの方が圧倒的に多いけど)
ものすごいピンポイントの物件比べてどーすんの?って思うし。
だからその論点には興味がない。

>そんな好立地における絶対数『ガス>電化』って言ってるぐらい多い
>ガス併用物件に、一つぐらいないのかよ。

上記理由によりこれに対する回答としては
『自分の住んでる地域の好立地で検索してみて電化っていくつ出るかね?』だよ。
希望する立地に数が無い事がどうなの?って思うのだが。
もっとマクロな視点で語ろうや。(同じ事一度書いたな・・・)
313: 匿名さん 
[2010-09-20 02:26:47]
>このスレは立地などを含めた総合的な部分でvs。 立地がガスor電化よりも優先順位が劣ると? (笑)
お前、アホやな~、
立地などを含めた総合的で『すべて同じ条件の物件ならば電化の優位性は否定出来ない』ってキミが言ってることを理解してあげると
優先順位は立地でさらに希少価値の高いオール電化だったら勝ち組って事じゃん。

>でもそれは別スレでのお話だろう?
なんでオール電化とガス併用の物件のレスしかしてないのに別のスレにしたがるんだ? 都合が悪いの?

>私が言いたいのは好立地における絶対数『ガス>電化』だよ。
私が言いたいのは好立地だろうがなかろうが契約率『電化>ガス』だよ。
そもそもどのマンションサイトを見てもガス併用物件は『絶対数が多い=売れ残り』だし、
キミの数え方で全国でみたら同じガス併用仲間の『プロパンの一戸建て>ガス併用マンション』だね。

>『どうしても電化じゃなきゃ嫌な人は何年先か分からないけど、希望の立地に建つまでガマン・ガマン』だよ
アレ? お前、立地が優先だったんじゃないのか? 笑
それに今のガス併用マンションはほとんどオール電源でいいじゃん。ほんま、お前、機器に弱いな。笑

では、『立地が一番なんだけど、そこに希少価値の高いオール電化物件がなければ、オール電源でIH仕様のガス併用でガマン・ガマン! 』でいいかな!? 笑

ほんまガス派のくせにオール電化ばっかり気にしてガス併用が理解出来ない人は困っちゃうわ。笑
314: 匿名さん 
[2010-09-20 02:34:34]
>>312
>私が言いたいのは好立地における絶対数『ガス>電化』だよ。
と言って好立地での絶対数をガス併用がすぐれている理由にするとなると、悪立地における絶対数も比較してそれによって優劣を比較しなければならないのだが。
そのあたりはどう考えてる?

そもそも立地における絶対数『ガス>電化』だなんて当たり前。
結局>>312はそのことで一体何が言いたいの?
>ガスも電化も日本全国に点在するのに(ガスの方が圧倒的に多いけど)ものすごいピンポイントの物件比べてどーすんの?
と言った上で
>すべて同じ条件の物件ならば電化の優位性は否定出来ない
ってことなら、不動産でも電化マンションの勝ちじゃん。
315: 307 
[2010-09-20 02:42:10]
>>313
何の為に私がマクロな視点と書いたのか・・・はぁ。
理解力の乏しい人間に説明するのは疲れるね。

>優先順位は立地でさらに希少価値の高いオール電化
同じ立地でガスと電化が選べるエリアが全国でいくつある?

>ガス併用物件は『絶対数が多い=売れ残り』
そうやってすぐ悪い部分しか見ない。視野が狭いよ。
『売れ残りが多いが良い物件も多い=絶対数』

>『プロパンの一戸建て>ガス併用マンション』
プロパンの時点で好立地とは言い難いのでは?
それじゃ無差別に数を数えてるだけだ。あくまで好立地における数だよ。

>オール電化とガス併用の物件のレスしかしてないのに別のスレにしたがるんだ?
キミが器機やピンポイントのお話しかしないからだよ。

>お前、立地が優先だったんじゃないのか? 笑
『キミの言い方をするなら』と書いたでしょ?読んでる?

キミが
>立地を最優先にしたら、このスレの意味がないじゃん。
って書いてたからね。キミ的には立地よりも電化なんだろう?(笑)
316: 匿名さん 
[2010-09-20 02:47:28]
>だってガスも電化も日本全国に点在するのに(ガスの方が圧倒的に多いけど)
うん、プロパンがね。だから全国の絶対数で『プロパンの一戸建て>ガス併用マンション』なんだよね。
そんで知ってる? 
今ではガスは給湯ぐらしか使われなくなったけど昭和から都市ガスの上にガス併用はあって当たり前なのよ。
(その都市ガスの上にオール電化物件があること自体、ガスがなくてもいいっていう証明なのよ)

>私は一度も『高級マンション』については書いてないよ。 ものすごいピンポイントの物件比べてどーすんの?って思うし。 だからその論点には興味がない。
そうなんだ。 では、ガス併用なら『高級、高級、財閥、財閥』って騒いでる奴を笑ってあげてね。

>『自分の住んでる地域の好立地で検索してみて電化っていくつ出るかね?』だよ。 希望する立地に数が無い事がどうなの?って思うのだが。
あのね、だから『自分の住んでる地域の好立地で検索してみて電化があればOKね、無ければガス併用でガマンガマンって言ってるじゃん』
そもそもオール電化物件は希少価値が高いんだから数が少ないのは知ってるけど
キミ、一体、一家族がいくつマンション戸数を買うと思ってるの? 普通は一家族に一つでしょう。笑

まー、君の言うとおり、オール電化物件を一家族が3戸、4戸と買うなら数が無くなるでしょうが・・・
317: 307 
[2010-09-20 03:00:46]
>>314
>>316

文章が多いな(苦笑)
>そもそも立地における絶対数『ガス>電化』だなんて当たり前。
>結局>>312はそのことで一体何が言いたいの?

うん。つまりね『両方あれば』とか言うけども、実際は両方無い場合が多いわけよ。
欲しいと思ったエリアにその物件が無いってのは欠点でしょ。
自分が希望したエリアで買う事が出来ないんだから。

>だから全国の絶対数で『プロパンの一戸建て>ガス併用マンション』
>それじゃ無差別に数を数えてるだけだ。あくまで好立地における数だよ。

>ガス併用なら『高級、高級、財閥、財閥』って騒いでる奴を笑ってあげてね。
その人等も『ガス併用なら高級』とまでは言っていない気もするが・・
別に笑う事も無いけども間違ってるとは思うよ。

>『自分の住んでる地域の好立地で検索してみて電化があればOKね、
>無ければガス併用でガマンガマンって言ってるじゃん』
上でも書いたがつまりその『好立地に無い』と言う事が欠点でしょ。
318: 匿名さん 
[2010-09-20 03:07:26]
>>316

もっとレスのレベルを上げろよ。電化派の意見が押されてるぞ。
319: 匿名さん314 
[2010-09-20 03:08:27]
>>307=317
都合の悪いところを飛ばさずに>>314に答えてよ。

>欲しいと思ったエリアにその物件が無いってのは欠点でしょ。
ってのは、単に「少ない=劣っている」という意味でしかないが?
つまり欲しいと思ったエリアにエコジョーズが無い場合が多い現状を考えると、不動産的にもエコジョーズマンションは普通ガス給湯器マンションに劣るということなんだよな?
320: 匿名さん 
[2010-09-20 03:08:59]
>同じ立地でガスと電化が選べるエリアが全国でいくつある?
キミ、他人が買う立地まで心配していくつ買うと思ってるの?
だから『同じ立地でガスと電化が選べるエリアが全国として、そこにオール電化物件がなければガス併用物件でガマン・ガマン』って素直に言ってるジャン。
まー、全国のエリアで選んでいいなら間違いなく希少価値の高いオール電化物件を選ぶけどね。笑

>『売れ残りが多いが良い物件も多い=絶対数』
そうやってすぐ詭弁を言うね。売れ残りのガス併用が多いと視野が広くなるなんて初めて聞いたよ。
『希少価値が高いし良い物件も多い=契約率』
ガス併用物件って数が多いくせにいつもオール電化物件に契約率が負けてるのが証拠さ。

>キミが器機やピンポイントのお話しかしないからだよ。
スレの通り、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスを含めてガスの話をしてるよ。
キミは立地ぐらいしかお話してないようだけど・・・ 立地ネタこそ、別スレでしょう。
ここは立地も含めてガスと電化の中身でバトルをお話するとこなの。わかってる?

>って書いてたからね。キミ的には立地よりも電化なんだろう?(笑)
だから~、その立地にオール電化がなければガス併用でガマン・ガマンするって書いてるでしょう?
何度も同じことを言わせて、キミ大丈夫か?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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