『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１０

[匿名さん]

あけましておめでとうございます。
今春はいよいよ入居ですね。
皆さん、末永くよろしくお願いします。

では毎度ながら、
購入した方も、ちょっとのぞいてみた方も、
縁がある者同士ということで、
気持ちよく情報交換していきましょう！

なお、こちらも毎度ながら、
トゲのある書き込みは禁止とします。
建設的な意見交換をして、
よいマンションを造っていきましょう。
よろしくお願いします。


所在地：神奈川県横浜市港南区22
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38774/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38871/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40822/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39272/
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39465/
その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39043/
その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9116/
その８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9389/
その９：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9280/

[182: 匿名さん]

駐車場の抽選について、区画（駐車位置）の決定方法が良く分りません。
京急サービスに問い合わせしても、明確な答えはもらえませんでした。
抽選前に抽選方法について説明する必要があるでは？

[183: 匿名さん]

私なんて、「優先」自体が理解できていません。例えば「屋根が低い普通車」で平置き第一希望しても駄目ということですかね。？？？？？

[184: 匿名さん]

皆さんが現在所有してる車が止められるようにっていう配慮は
よくわかるんだけど、それで一度決まってしまうと
今後車種の買い替えに制限がでちゃいますよね。
後々、もし駐車場を使用しなくなって貸すときなどにも
大きいのが入るに越したことはないって考えると
平置きやミッドルーフがいいのかな、なんて思うけど、
それはダメなんでしょうね・・・。

だいたい3種類の場所の月額に差がなさ過ぎのような気がするな。
そして機械式の中でもだいぶ条件違うのにねぇ・・・。

[185: 匿名さん]

駐車場の使用料金の差が少ないのは、問題かもね。
平置きの料金と機械式の差が5000円じゃ少ない。
最初から機械式の人は、ずっと小型車しか乗れないしね。
家族が増えても、大型車に買い替え出来ない。
多分、ここで決まった場所は変更は出来そうになさそう。

[186: 匿名さん]

駐車場は入居後にモメると思いますが、基本的には：

・駐車場の使用権は、原則区分所有者全員が平等ありますので、十分に話し合ってみんなが納得できる方法を考えてください。

・例えば、敷地外の一般駐車場の情報を集め、もし数年毎の抽選に外れても代替情報をスムーズに提供できるように根回しするとか、さらには、その代金の差額まで使用者で均等割するとか…。

・最後にもう一度。駐車場の使用権利は、区分所有者全員に平等にあるという原則は絶対に忘れないようにしましょう

といくことのようです。皆で知恵を出し合いましょう。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_man20020410i7000pb.html
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20021111p4000p4.html

[187: 匿名さん]

たとえばの話よ。
数年毎に駐車場の抽選しなおすとするじゃない？
実際、駐車場の車の移動、想像してみて！
無理だよね〜(>_<)
やっぱり今度の抽選で決まった区画は
住んでる限り一生モンかしら？(;_;)

[188: 匿名さん]

平置き・ミッドルーフの駐車料金の設定を上げればいいのでは？

[189: 匿名さん]

今から料金改定なんて可能でしょうか？
個人的には、もうちょっと高くてもそっちを希望したいけど。
本来は持ってる車に関係なく（車椅子を積むのは別として）
平等に希望の所にエントリーして抽選されるべきだと思うのですが。

でも前に、大きな車の人が、
「もし抽選に外れたら、その時は車を買い替えるよ」と
書き込んでいました。
それはそれで、とても気の毒な気がしますので難しいですね。

[190: 匿名さん]

空いた機械式はなるべく外部に貸し出し修繕費を稼ぎ、ある程度古くなったら撤去、平置きにしてしまう。

[191: 匿名さん]

>>188
賛成します。
駐車場は、区分所有者全員のものです。
機械式と平置き・ミッドルーフとの料金設定に差が
少ないことにより、不公平感が生じるのです。
便利な駐車場を利用する方には、それなりの金額を負担して
頂くことで、修繕積立金が増加し、皆が納得すると思います。
さっそく総会で提案ですね。

[192: 匿名さん]

＞191
同感ですが・・・
とりあえず今回はこの料金設定のまま抽選されるわけですよね。
のちに料金改定を提案した場合、実質値上げになる方たちの
反応はどんな感じになるんでしょうか？
決議の場合、実際216区画が機械式ですから・・・そのへんどうなんだろう。

[193: 匿名さん]

戸数が多いと(少なくても一緒か・・）なにかにつけて利害がまとまらないのが見えてきましたね。
駐車場でこの状態だと、地震やら瑕疵やらで物件自体に問題が起きたら、何も決まらないままに
管理組合が分裂したり・・・なんて最近テレビでよくやってたドキュメントが他人事ではないって
ことですね。先行き不安になってきました。

[194: 匿名さん]

実際、いくらなら妥当なのかというところも難しそうですね。
今回、京急による料金設定が明らかに適当でないということであれば、
本当は今、京急の責任で料金改定なり、抽選方法なり、
何らかの措置を講じてほしい気もします。
総会だって理事会だって大変ですよね。

[195: 匿名さん]

「駐車場は、区分所有者全員のもの」ってとこが重要ですね。
平置き・ミッドルーフに置きたくても置くことが出来ない方がいる以上、
平置き駐車場は、近隣駐車場と同等料金に設定しても問題ないと思います。
そうしないと、早いもの勝ちになってしまい、機械式の方は大型車に買い替え
をした場合、近隣に駐車場借りないと置けないので不公平となります。

[196: 匿名さん]

もし平置きでないと置けない人が今後増えて外部の駐車場を借りる人が
多く出てきたら、その分のマンションの駐車場はどうなるのですか？
その場合、駐車料金を払うのは誰？
外部の人にも貸せるんでしたよね？
京急さんが、すでに平置き希望者が多いので外部の駐車場も検討する
というようなことを前に言っていましたが。
内覧会の時に最終的なエントリーシートが配布されるんでしたよね。

[197: 匿名さん]

>>196
多分、駐車場は車なくても契約することになると思います。
重要事項説明書にも記載されています。
機械式の契約（最低料金5000円）をするのではないでしょうか？

[198: 匿名さん]

そうですよね。
ではその方は、外部と2重に払ってマンションの駐車場を
また人に貸すわけですね。
まあ、どこに借りても自由でしょうけど、
せっかく100％駐車場があるのに自分が使えないって何だかな・・・
でも機械式が多いのだから仕方ないですよね。

[199: 匿名さん]

外部の人に賃貸して、駐車場を利用する外部の人が多くなると、セキュリティがうりにならなく
なるような気がします

[200: 匿名さん]

「駐車場は、区分所有者全員のもの」とは言っても、
実際にこの価格を事前通知されて納得の上で、物件購入したんだから
そう簡単にはいかないと思う。
早速総会に…という人がいるみたいだけど、それはどうかな。
各家庭、住宅ローンも始まったばかり、生活環境も変わったばかり、
これから生活組み立てていかなきゃ、というときに、
ご近所の顔もろくに覚えないうちにそんなことすると
皆本性むき出しで、もめるよ、絶対。370件近くあるんだから。
何をやるにも時期とタイミングは重要だと思う。
数年〜10年（長いか？！）は、様子を見て不具合なんかが出てきてからでも
遅くないと思う。その頃にはきっとご近所様を思いやる気持ちも
お互い生まれているだろうしね。

[201: 匿名さん]

とりあえず、中古の格安のデカイ車をエントリーまでに買いましょう。
それで、駐車場をまず確保した方がいいみたいね。

[202: 匿名さん]

>>199
まあ、駐車場だけを借りる人の鍵は別のようなので、
居住部分へのセキュリティーは保てるんでしょうが、
駐車場の中が外部の人ばかりっていうのもね。。。
万一、設備の破損とかいたずらとか事故とか何かあった場合、
居住者だけよりもっと面倒なことになりそう？
せっかく、もれなくついてる駅前の駐車場、有効活用したいものですけどね。

[203: 匿名さん]

＞201
うちもマジでそれ考えました。
でもミッドルーフに至っては優先だけで区画数を超えているし、
それが平面に流れれば、もう抽選に漏れた場合は外の月極を手配されるか、
車の買い替えを余儀なくされますよね。

[204: 匿名さん]

外回りの化粧が大分進んでいるので久しぶりに環２側の旧モデルルーム来客駐車エリアの道路を通りました。外壁もきれいに塗装されていましたが、あの外壁はゴルフ練習場の時と同じものだったのですね。Ｌは新築なのに外壁は、築２０年だなんて裏に回ってみてがっかりしました。ちなみにメモリアル側の外壁も当時のままに化粧をしたみたいですね。土台ですから将来が不安です。

[205: 匿名さん]

>204
外壁が土台？　詳しく教えていただけませんか？

[206: 匿名さん]

機械式駐車場の空きは無くした方がいいと思います。仮に１区画を年間１０万円で貸し出すとすれば、１０区画を１０年貸せば１千万円の修繕費が貯まります。

[207: 匿名さん]

駐車場は使用しなくても区分所有者が払うのですから、
金銭的な問題はないですよ。
ただ借り手の問題だけ。

[208: 匿名さん]

雪が降ってきましたね。
こんな日も駅が目の前で買い物が便利なLはほんとにいいね。
早く住みたいです。

[209: 匿名さん]

「マンションの機械式駐車場は、厄介モノです。点検整備費用や修繕費用のかかる“金食い虫”。故障やトラブルの多い“トラブルメーカー”」だそうです。
http://www.lifeport-s.com/blog/index.php?month=200604

ちなみに京急サービスの管理受託順位は平成１７年は１６９位とのこと。
http://www.total-saving.co.jp/ranking2.htm

[210: 匿名さん]

>204
外壁見ました。築２０年のぼろぼろの外壁に取り繕うように上から塗装してましたね。色、模様もセンスなくてがっかりしました。付近のガキどもの落書きの餌食間違いないですね。

[211: 匿名さん]

仕事で平日は毎日車を使うのですが、毎朝、今日のような雪の日や雨の日に、
機械式で一番出しにくいところになったら・・・と思うと、入居を前に少々
気が重くなってきました。

でも来週はついに内覧会ですね！楽しみです。

[212: 匿名さん]

先日の説明会後の個別の質問時間の際に、引越し業者の方が
「正直、一斉入居期間は本当にバタバタなので、お客様の大
事な荷物を何事もなく運べますとは言い切れません」と言わ
れてしまいました。

怖いです・・・。正直なところなんだろうけれど。

[213: 匿名さん]

想像ですが外壁は地下遊水池の躯体の一部じゃないんでしょうか。取り壊すと遊水池の構造に影響があるのかも。川からの敷地内への冠水を防ぐのに役立ちはしませんかね？

[214: 匿名さん]

十数年前から機械式駐車場のお世話になってきました。
世帯数も50戸程度で少ないですが、故障もトラブルもなくきました。

ただLの機械式と違って外なので雨の日は本当に出し入れが苦痛でした。
あと京急と決定的に違うのは、平面、機械式の上・中・下段の料金設定。
それぞれかなりの差があったので、割り切れる人は多かったと思います。

また、ハイルーフ車が今みたいに多くないので、
入居時の抽選がスムースにいったのかも。

[215: 匿名さん]

>212
引越に人の手がかかる以上、大なり小なりクレームは出るものです。
クレームが起きた時の対応の仕方で引越業者の質が問われます。

京急指定で、高い料金を払って引越するのだから、ハミングさんはじめ
外注業者も含めてシビアな目で見られるのは当然だと思います。
うちは作業員の服装や言葉遣いひとつでもクレームをあげるつもりでいます。

[216: 匿名さん]

そんなものクレームあげたって引越し終わってしまえば意味ないよ。
それより、引越し最中に壊れたかどうか明確にするため事前事後の立会いチェックを
しっかりした方がいい。

[217: 匿名さん]

入居後の共用部のメンテは京急サービスに任せっきりにしないで自分たちでも監視し、実施すれば少しでも安く確実にできるのでは？
300世帯以上いれば、色んな面でのプロや知り合いのかたがいる気がします。
機械式駐車場のグリスアップくらい、ＤＩＹで住民がやれば安価に済ませられるのではないでしょうか？

[218: 匿名さん]

素人がやって事故ったらどう責任取るのやら。

[219: 匿名さん]

>>217
機械のグリスアップを馬鹿にしてはいけません。機械のグリスアップは機械の調子や損耗状況を同時に見るものです。自分が使うところだけならまだしも、他人が使用する機械式駐車場（しかも下手すれば財産と生命にかかわるもの）を自分たちでメンテナンスしましょうと話が出たら、私は反対します。

[220: 匿名さん]

駐車場のメンテは無理でも、マンションの管理を管理会社に任せきりにせず、委託内容をブラックボックスにさせないという精神には大賛成ですね。

[221: 匿名さん]

217さんは自分でメンテするといっているのではないのでは？
220さんに賛成です

[222: 匿名さん]

明日より内覧会ですね。

[223: 匿名さん]

>>221
217さんは「300世帯以上いれば、色んな面でのプロや知り合いのかたがいる気がします。機械式駐車場のグリスアップくらい、ＤＩＹで住民がやれば安価に済ませられるのではないでしょうか？」
どう読んでも自分たちでメンテナンスをすると読めます。

また組合員なら委託契約書くらい確認できます。
ブラックボックス化は組合員の無関心からくるものだと思います。
そのテンションが実行に移されることができるか？

[224: 匿名さん]

NHKの衛星放送は強制加入なんでしょうか？

[225: 匿名さん]

プロ（会社）に任せて監視するのは当然だけど、住人がメンテするのは反対。
安価にこだわりすぎるのも、なんだか・・・
気持ちよく住めるにこしたことはないけど、あまりいろんなこと問題にしないで。

[226: 匿名さん]

委託内容がブラックボックスだったら委託契約なんか結べるわけがないです。
サービスメニューやサービスレベルと金額の比較ですから。
問題は前者を住民が評価できるかどうかです。
メンテ業者を評価する専門家に委託して、
その専門家を評価する専門家を探して
と際限がなくなりますね。

[227: 匿名さん]

どの問題についてでも、これだけの数の住人を全て満足させるものはないわけで、
ましてや、隣人愛というか思いやりが生まれていない段階の資産購入者意識の強い現状では
何につけ利害の衝突は目に見えてますよね。
以前、どなたかが書き込んでいたように少々様子見期間をおいて問題点を拾い出すのも
遅くない気がします。
ここで、クレームを書き込んだりしても総会や理事会に意見しなければ単なるクレーマーに
なるだけですからね。

[228: 匿名さん]

前に平置きと機械式と駐車場料金の差がないとかいてあってけど、そんなことないと思いますよ。
差は２倍だからね〜。例えば平置きをここら辺の相場の１．５万にしたとすると、機械式も
ここら辺の相場に合わせなきゃいけない。必然的に機械式も７５００〜１００００円になりますよ。
俺は平置き希望けど値段上がるの嫌です。一度機械式に入ったら、ず〜っと機械式？という
書き込みありましたが、そんのことはないと思いますよ。平置きの人が売却したら平沖置きの
優先順位は今度買う人ではなく、当然先住民で平置き待っている人が優先になります。
でもここは駐車場１００％あるから恵まれてると思いますよ。
今駅前はどこも駐車場不足しているからね、普通車でも敷地内に置けない人たくさんいますよ。
贅沢な悩みだと思います。

[229: 匿名さん]

227に賛成。
最近、意見がぶつかり、荒れ内容が多いので。

[230: 匿名さん]

＞平置きの人が売却したら

何人の人が何年待てばチャンスが巡ってくるのやら・・・

[231: 匿名さん]

>>228
平置きに置きたくても置けない方が出た場合、外部で借りなくてはいけない状況
となります。
そうした時、平置きは周辺駐車場の相場に賃料を上げないと不公平になると思います。
「機械式もここら辺の相場に合わせなきゃいけない。必然的に機械式も７５００〜１００００円になりますよ。」
この意見はどうでしょう？
機械式は、余っている状況であり、車を持たない方もいますので、ミッドルーフ以外の機械式の価格は維持で問題ないでしょう。

[232: 匿名さん]

＞駐車場の使用権利は、区分所有者全員に平等にあるという原則は
＞絶対に忘れないようにしましょう

そのとおりだと思います。
そもそも車の大きさによる優先を受け付けること自体が誤り。
極端に言えば、今車を所有していない人でも駐車場代は払うのだから、
平面に当選する機会は平等にあっていいはず。
それがそうではないので、利便性等に不公平感が生じているのでしょう。
その意味で価格差は非常に小さいと思います。

そのためいずれは料金改定も視野に入れたいと言う話なのでは？
今すぐの話でなくてもそういう提案があることは悪くないと思います。
何十年か後の機械駐の入れ替え等には莫大な費用がかかるのだから、
駐車場代は上がっても全体の利益に繋がります。

[233: 匿名さん]

平置き駐車場については、毎年抽選するなどして公平性にすべきだと
思うし、平置きは、数も少なく便利なので価格を上げてもいいと私も思います。

[234: 匿名さん]

ミッドルーフも同様です。
雨に濡れないし、出庫も早くて便利なので、
機械式下段との差が2000円しかないのであれば
ミッドルーフに置きたいのが普通の感覚では？
貸すにしても車種の幅が広がるので貸しやすいはずです。
現在の所有車種での優先は非常に不公平だと思う。

[235: 匿名さん]

>出庫も早くて便利なので

そうなんですか？
だったら平面じゃなくてミッド希望でも良かったなあ。
でもどっちかに入れないと、車を買い替えるほどの余裕は
我が家にはありません・・・

[236: 匿名さん]

車を保有していない人も駐車場を支払うというのは、それで良しとして契約したにしても、考えさせられます。今後高齢者入居者が増えて車を手放すケースが増える事も想定されますし。
このような場合で外部に駐車場を賃貸に出す場合は、管理組合が一括して窓口になり、統一料金で外部に貸し出すことも一案だと思います。まだ先の話でしょうでど・・・。

[237: 匿名さん]

>>233
＞平置き駐車場については、毎年抽選するなどして

平置きは約100台分ありますので場所の入れ替えは
無理があるかと思います。

[238: 匿名さん]

IP電話のこと、今ひとつよくわからないので
内覧会の時に訊ねるつもりでいますが・・・

インターネット接続だけを希望しても050のIP電話が
セット料金になっているわけですよね。
IP電話は使わなくていいと思っていても380円の機器は
抱き合わせと言うか、無理矢理毎月レンタルさせられる、
そういう仕組みになっているように思うのですが
違いますでしょうか？
機器が各部屋にではなく、メインの場所（電話機のある所）だけに
設置されるのなら、それはIP電話の為に電話機と繋ぐ機器であって、
インターネットだけするなら本来は要らない機器なのでは？と
思ったのですが。
棟内LANって壁のLAN端子とPCを直接繋いで使えるものだと
思っていたのですが、間にかませるものがあると、
その分、電源アダプターも増えて邪魔な気がします。
間違っていたら、どなたか教えてください。

[239: 匿名さん]

>>238
＞IP電話は使わなくていいと思っていても380円の機器は
＞抱き合わせと言うか、無理矢理毎月レンタルさせられる、
＞そういう仕組みになっているように思うのですが

申込書を見ている限りではその通りなのでしょうね。
そもそも「CoDen光サービス」には、IP電話が基本サービスの中にセットされています。
このIP電話の部分に050だけでなく一般番号タイプも選択できる様になったため、支払先を明確に区分けしたと考えるべきなのでしょうね。もともとIP電話を使う使わないに関わらず、月1,890円(税込)は管理組合を通じて支払う義務があったと．．．

IP電話が必要か否かによって、切り離してサービスを受けられる。というものではないみたいです。


＞インターネットだけするなら本来は要らない機器なのでは？と

VoIPアダプタはIP電話機を接続するためのもの(TA)ですから、パソコンから接続する場合に必須というものではないはずですよ。
ご利用上の注意の重要事項項目には「IP電話対応機器の設置場所によってはインターネット機能及びOCNドットフォンをご利用いただけない場合があります」などと、意味不明な説明がありますが、Ｌの場合はVDSLモデムが要る訳でなし、OCNバックボーンとはL2SWを介して直接接続しているはずだから、基本的に認証さえ通れば接続できるものになっているはずです。

NTTCom側はどう思っているのか判りませんけど、IP電話機能を使用しないのであれば接続不要（もちろん電源も入れず）の代物のはずです。尤も、機器だけは預かって支払いもする必要がありますが．．．


＞棟内LANって壁のLAN端子とPCを直接繋いで使えるものだと
＞思っていたのですが、間にかませるものがあると、
＞その分、電源アダプターも増えて邪魔な気がします。

１台だけならば（接続設定を済ませれば）、直接繋いで使用できるはずです。
複数台使用されているのであればHUBが必要かも知れませんがね。
もちろんそれぞれのマシンに認証（接続）のための設定も必要でしょうが、面倒な私は上にあった人と同じ様に、間にルータをかますつもり。

WEBにあった情報では、引き込み口一つから、HUB分岐でSTB経由でテレビ，HUBからVoIP機器をかましてPCを接続する図しか確認出来ませんでしたが、パソコンの電源を常時入れておけとも書いてありませんでした。

　＃　しっかしまぁ、近い情報へたどり着くまでも醜く、探しづらい。
　＃　欲しい情報もまともな説明してる場所も見つからん．．．

[240: 匿名さん]

一般番号タイプIP回線の質は一般加入電話並という事らしいので、私はNTT一般加入回線を利用休止にします。よって１７８５円の電話基本料が無くなります。すると差し引きで、ネット＋電話が２４３６円で済む事になり私にとっては魅力的な話です。携帯だけの世帯には確かに不公平かもしれません。

[241: 匿名さん]

239さん、情報ありがとうございました。

私も最初webにある宅内配線図を見た時に、
これだと電話機とパソコンを近くに設置し、
VoIPアダプタを介して接続しないと
インターネットが出来ないのかな？と思ったのです。

家具等の配置の都合上、
それならIP電話なんか要らないと思ってしまいました。
今、PCを3台使っていますが、
それならリビングにVoIPアダプタと電話機を、
各部屋にそれぞれのPCを、という接続でも使えるのかな？
と思ったので、問い合わせてみることにします。

今は無線LANを使っていますが、速度も落ちるし
あまり安定していないので、今度のインターネット環境には
とても期待しているのですが、なんだかよくわからなくて。
親切に教えてくださってありがとうございました。

[242: 匿名さん]

>>237
平置き駐車場の契約者の中から、駐車場を希望している人を入れ替える
抽選をすれば、全員の入れ替えは必要ない。
これだと、１年待てば必ず平置きを利用出来るし、入れ替えも簡単です。

[243: 匿名さん]

駐車場利用も個々で異なり、意見や抽選で全員満足は難しいですね。
最大公約数（多数決）で決めるしかないです。

[244: 匿名さん]

機械式駐車場(1550m以下)に入らない車を持っている人は、駐車場を変更されたら死活問題です。
今度の抽選で場所が決まったらそのままでしょう。
但し、今後の案として、機械式(1550m以下)の人で大きな車へ買い替える人がいたら、ハイルーフ及び平面駐車場の契約者へ希望を取り、変更してもいい人の希望を取り、変更する。
また、平面駐車場及びハイルーフの人で機械式(1550m以下)へ移行したい人がいたら希望を出し
抽選で変更するなどの方法を考えたらどうでしょうか。

[245: 匿名さん]

駐車場は最初が肝心だと思います。一度決まったら変更するには容易ではないと考えます。私は平置きを希望しているのですが大きい車を所有していません。将来ミニバンに買い替えを考えています。現在所有していないからといって平置き抽選のチャンスがなくなってしまうのには疑問を感じます。優先は身体上の理由に特化してチャンスは平等に与えて欲しいと思います。

[246: 匿名さん]

>>245
将来でなくて今週にでも買い替えするほうが良いと思います。
この先何年間もずっと平置きが取れなくて後悔するよりマシではないかと。

[247: 匿名さん]

>>239
先方に確認する必要があると思っているのですが、セキュリティのこともあるので
自分もルーターをかますつもりでいるのですが、おおもとがどういう接続になっているのかが
知りたいのですが情報ありますか？
以前同様のマンションにＬＡＮケーブルを差すだけ（ホテルにあるような）の光回線を利用した
ことがありますが、一旦ルーターを介してから各戸に分配していたらしく、個々にルーターを
入れると二重にルーターを介する格好になってＩＰが混乱するような不具合が出て素人には
トンチンカンになりました（この文でもうまく表現できませんが）。ただ、設備業者の方に話を
聞いたことがありますが、一括の集合タイプで光を入れている場合には垂れ流し状態でＨＵＢだけ
入って分配されていることが多いので、単独でルーターを入れるのは問題ないとのことでした。
Ｌがどういう配線なのか知りたいとこです。元にルーター入っているとやっかいですし、なければ
自分でもセキュリティしないと怖いですし素人には難しいことになっています。

[248: 匿名さん]

機械式でアンケート出したけど、後から平置きに変更は無理そうなので
急遽、中古のミニバンを買いました。
平置きにエントリーします。
予定より競争倍率増えて御免。

[249: 匿名さん]

内覧会行ってきました。当たり前なのですが、改めて駅近物件だな〜って思います。

内装はモデルルーム通り華美なものではありませんが、丁寧な仕事をしているとの
印象がありました。小さな瑕疵ともいえないような指摘は数点しましたが、
全体としては良好だったと思います。（内覧会立会業者を入れたわけではありません
ので、あくまで素人目にですが）　まずは一安心。

[250: 匿名さん]

>>234
賛同します。私も現在の所有車種での優先は非常に不公平だと思います。

[251: 匿名さん]

でも今回の抽選はもうどうにもなりませんよね・・・。
ミッドルーフはすでに優先だけで区画数を超え、
平置きに外れれば、機械式の後列となります。
だから料金改定という提案まで出ちゃったんですよね。
この先、どうなるんでしょうね。
皆が納得できる道はあるのでしょうか？

[252: 匿名さん]

うちも親の車をとりあえず、名義変更して平置きを
ゲットします。
今回の抽選は、大型車の名義がないとかなり不利に
なるので仕方ないね。
うちも倍率上げて御免！

[253: 匿名さん]

>>249
内覧会お疲れ様でした。
うちは、来週親子３人で内覧会に行く予定です。
ガスと水道は使える状態でしたか？
子供を連れて行くので、床暖房が使えれば助ります。

[254: 匿名さん]

呆れた・・というか姑息ですね。
そんなに平置きが人気なら、平置きの駐車場を近隣価格より高くすればいい。
¥３０，０００とか。需要が供給を超えれば値段が高騰するのは当然ですよね。
いっそのこと住民オークションでもやって値段決めれば？それなら文句出ないでしょ

あ、うちは機械式でいいですから。

[255: 匿名さん]

駐車場の使用権は決して”永代”ではありません。平置きに当たっても数年毎の抽選で改めてガラポン、漏れた人は外部駐車場を借りる様になると思います。住民オークションいいアイディアです（大笑い）。

[256: 匿名さん]

今回の抽選の結果が永代かどうか明記された書類ってありましたでしょうか？
このままだと後でもめそうなので、少なくともこの点は抽選の前に明確にして欲しいです。

[257: 匿名さん]

ミッドや平置きの抽選に洩れて外部駐車場を借りることになる大型車の人も、この先とても困ると思うけど、そもそも本当の意味での公正を期するなら、所有する車の大きさに関係なく、極端な話、車を所有していなくても、どの区画も平等に抽選するやり方でなくてはならなかったのだと思う。
区分所有者として、その権利は平等でなければならないはず。しかも料金の差が2千円〜5千円しかないので優先があることに不公平感を持つ人が出てくるのも止むを得ないのではないか？購入の時点で、抽選だから車種によっては使用できない区画を割り当てられる可能性があることをはっきりさせておけばよかったのでは？

[258: 匿名さん]

もしなんらかの決まりごとがあっても総会に諮って多数決が得られれば、
変えていけるのではないでしょうか？

[259: 匿名さん]

重要事項説明会の時に駐車場の話題などなかったのでしょうか？
私は近隣出身で、最近、マンション購入（ここではありませんが）したのですが、駐車場は後でもめると良くあったので、聞きました。
入居後、数年置きに抽選となるのか（そういう説明書が管理規約にもなかったため）と聞いたら
そういう決まりは現時点でないため、不満が多くでるようだったら入居後の管理規約で・・・。でも普通はないと思います、という返事でした。
この掲示板でも良く話題になりますが、駐車場は満足している人は抽選に賛成しないのだから滅多なことでは後から抽選になるということはなさそうです。
数年毎の抽選というのが管理規約にあらかじめ入っているところは別ですが、そうでなければ永代使用となる可能性のほうが高いのが普通かと思います。

ここは値段の差もあまりないようですし不満が多く出るようだと可能性もありだと思いますが
抽選前になんらかのアクションを起こしたほうが良いのではと他人事ですが思いました。

[260: 匿名さん]

ウチも今現在は普通のセダンですが、将来の車種変更を見越して一時知り合いからハイルーフを借りて登録しておきます。
車の買い替えで車種を限定されるのは辛いですから。
平置きもしくはミッドルーフを死守します！！

[261: 匿名さん]

>機械式駐車場(1550m以下)に入らない車を持っている人は、駐車場を変更されたら死活問題です。
>今度の抽選で場所が決まったらそのままでしょう。
>但し、今後の案として、機械式(1550m以下)の人で大きな車へ買い替える人がいたら、ハイルーフ及び平面>>駐車場の契約者へ希望を取り、変更してもいい人の希望を取り、変更する。
>また、平面駐車場及びハイルーフの人で機械式(1550m以下)へ移行したい人がいたら希望を出し
>抽選で変更するなどの方法を考えたらどうでしょうか。
この方法がほとんどのマンションでとられている一番一般的な方法ですね。
今大きい車に乗っている人がず〜っと大きい車を維持するとは限りませんからね。

[262: 匿名さん]

＞ウチも今現在は普通のセダンですが、将来の車種変更を見越して一時知り合いからハイルーフを借りて登録＞しておきます。
せこ〜、こういうところで人間性モロ出るよな〜。
そんなに平置きがいいんだったら、借りないで買えよ・・・。

[263: 匿名さん]

　なんか今から双方というか、多種多岐にわたっての利害丸出しで
この先うまくやっていけるのかなぁ。ギスギスしてしまってるなぁ

　どんどん明るさや楽しさのないマンションライフになるような・・・
災害なんかおきたらもう大変だよなぁ、これじゃ
　災害設備だって住民で運用するんじゃないのか。これじゃ、勝手に逃げ惑ったりして
パニックパニック一斉に被災ってか？？

[264: 匿名さん]

>>262
根本的な問題は決定方法が公正でないということでしょう。
それをセコイなどと言うのは間違ってる。
人間性なんて全然関係ない。
誹謗中傷はやめなさい。
文句は京急に言いなさい。

[265: 匿名さん]

＞264
＞一時知り合いからハイルーフを借りて登録しておきます。
こんなのインチキじゃん。
正当化するのがおかしい。何考えているの。

[266: 匿名さん]

>>253
水道と電気は使えました。ガスはちょっと判りません（ＩＨなので・・）
そういえばお湯を出す点検を忘れていましたね。
寒かったら困るので、カイロと手袋を持って行きましたが、床暖房で暖かかったです。

環二や地下鉄の音は聴こえるけれど気にはなりませんでしたよ（個人差はあると思います）

[267: 匿名さん]

駐車場は共有財産ですがルーフバルコニーと同様に特定の人が使用料を払って使うと思えば我慢できるでしょう。

[268: 匿名さん]

他人の車を借りて（名義変更）までして借りるくらいなら最初から購入してしまえばよさそうな話だけど。
その車が傷つけられたり、事故を起こされたり、起こしたりするリスクは考えないのでしょうか。
もしそのような人が多数なら本当にその駐車場にその車がとまっているか監視したくなりますね。
共有部部の駐車場を私欲のために裏をかいて手に入れることを自慢しているようでようで正直気分が悪くなります。

集合住宅なんだからいろんな人がいると思います。でも火災が起きると怖いから消火器の位置をこちらに変えましたなんて言われそうで怖い(>_<)

[269: 匿名さん]

>根本的な問題は決定方法が公正でないということでしょう
京急は、何とか頭を悩ませて極力丸く収めようとして今の方法に決めているわけで、
それが納得できなければ京急に苦情を上げて、抽選をボイコットするのが筋でしょう。
京急さんから事前に話をされませんでしたか？「車高の低い車はまず平置きは無理」だって。

[270: 匿名さん]

>>266
ありがとうございます。
床暖房が使えるのですね。
電気と水道も使えるのなら一安心。

[271: 匿名さん]

抽選をボイコットなんかしたら、自動的に機械式
決定だね。
ボイコットしたらダメですよ。

[272: 匿名さん]

>２６１
個人的には落としどころはこのあたりかなと思いますが、今回の抽選で優先された方の実態が抽選時と変わった場合は本人の希望に関わらず自動的に再抽選として欲しいです。

[273: 匿名さん]

マンションでは一般的に駐車車両（バイク・自転車含む）は登録製やステッカーを貼り、住民のものか否かを確認します
Ｌも同様にして管理する必要はあります。（裏作戦やインチキ駐車は共同生活を乱します）
恐らく、他人の車を借りて登録する人は「車」を借りるのでなく、「車検証や登録証」を借りて事務的に誤魔化していると思います。

[274: 匿名さん]

まあ、登録に不正があるのも、抽選の仕方が公正ではないからだな。
抽選前に京急に対して何らかのアクションを起こさないと倍率はどんどん増える。

[275: 匿名さん]

＞２６２、２６４
＞文句は京急に言いなさい。
京急に言えっていわれてもね〜、俺ここの購入者じゃないし。
客観的に見てセコイからセコイと書いて人間性疑ったまでよ。
まあ、あなたは法を犯さなければ何をやっても良いというタイプですな。

＞根本的な問題は決定方法が公正でないということでしょう。
これも客観的に見てここの抽選方法は公平だと思いますが？
停められない車持っている人優先はマンションの駐車場抽選では一番一般的ですが？
どこが公平でないかよくわからん。

[276: 匿名さん]

車のことでだいぶ盛り上がってますが（笑）
将来的に車をミニバンに買い換える人は別にして出し入れだけを考えるなら、
Ｌは駅前すぎて車ほとんど使わないと思います。
うちは今徒歩２分のところに住んでますが、車使うのは月に２〜３回です。
学校も、病院も、銀行も、買い物も、塾の送り迎えも全て徒歩で済みます。
上永谷駅前はホントに便利なところですよ。

[277: 匿名さん]

マンショントラブル駆け込み寺
http://plaza.rakuten.co.jp/berumonndo/6002

[278: 匿名さん]

ズバッと解決！駐車場トラブル１問１答
http://mrs.allabout.co.jp/contents/mrs_g2_gs_c/mansionlife/CU20061024A...

[279: 匿名さん]

>>275
俺もここの購入者じゃないが、セコイってよりもどっちかというと頭のデキの問題かと。
リスク回避で外れたときに泣きを見ないようにしてるだけでは？
（ちなみに、匿名掲示板が故の車借り公表も折込済みだと思う、発言者は）
いのししタイプの人は「買えばいいじゃん！」っていうかもね。

[280: 匿名さん]

平置きと機械式の差って年間6万でしょ？結構大きいよ〜。
俺はやはり車そんなに乗らないから機械式がいいです。

[281: 匿名さん]

便利な平置きの恩恵受けられないから、平置きの値上げ提案するということは、
自分は１Ｆでエレベータの恩恵受けられないので、管理費値引きしてくれと
一緒ですね。みっともないから止めなさい。
まあ、常識的に考えてこんな提案しても可決されるとは思えませんがね・・・。
因みに自分は機械式です・・・。