プラウド藤沢はどうですか？

[匿名さん]

先日、予告チラシを見ました。平成20年2月完成予定、藤沢から徒歩13分で総戸数203戸のプロジェクトのようですが、横浜在住のため、土地鑑が全くありません。どなたか周辺環境等を教えていただけますか？

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡2丁目16番1（地番）
交通：東海道本線「藤沢」駅から徒歩13分

[423: 購入検討中さん]

私も購入を考えて、ぎりぎりまで悩みましたが、返済のことを第一に考えて見送ることにしました。今日、同じ予算で買える一戸建てを見てきました。管理費や駐車場のお金がかからないため、毎月の費用が安くなる分、ローン返済をアップできます。気持ちは、吹っ切れました。窓からの日当たりも良かったです。

[424: 買い換え検討中]

「今が底値です、買わないとこれから値上がりしますよ〜」
そんな台詞に唆され10年前に1次取得をし、買い換えに四苦八苦してる者です。
当時、今の新築なら見向きもされないような５０㎡台の２ＬＤＫを3,500万超で購入しました。

それでも救いは・・・ウチは駅徒歩３分の立地だということ。
買い換えは厳しいですが、借り手ならすぐにでも見付かりそうです。
現在４０代半ばですが、当時は今より金利は安かったので殆ど残債が無いのもマシな方か・・

この物件を「絶対に終の棲家にする」年齢の人ならともかく、普通のサラリーマンは手を引くべきだと思いますよ。
長い人生、暮らしには意外な変化が訪れることもあります。
私も定年まで勤めるはずだった本社が移転してしまいました。
イザという時に、すんなり引越し出来る物件にしておいたほうが絶対無難です。
ここはその意味では無謀な気がします。

[425: 匿名]

424さん
あなたの経験から得られた教訓は「売却・賃貸を考えたら、駅近物件を買っておいた方が後悔
しない」ということでしょうか。

[426: 匿名さん]

417です。
世の中ほとんどのサラリーマンは、3500万円のローンを組んで住宅（マンション）
を購入する事はできますが、これは3500万円の借金をして株式投資をする事と同
義だと思います。
　つまり、422さんがご指摘しておられるように、35年後のプラウド藤沢の価格は？
です。一般的に財産は「現預金・株式・不動産」の３つに分け運用するのがリスク
を減らす賢い方法と言われており、今回マンションをローンを組んで購入すると、
不動産と心中するのと同じだと気づき見送りした次第です。

[427: 匿名さん]

欧米の金利って5%くらいだと聞きました。
金利ＵＰ（現状＋１％くらい）、消費税ＵＰ、ローン減税取りやめ
などの後にマンションを購入する場合、実際の総支払額ってどうなるんでしょうか？

例えば、　　　　　　　　　　　今の条件　　　　　将来の条件
3500万円35年固定　　　　　　2.99%、5655万円　　3.99%、6507万円　　
消費税、建物2500万計算　　　5%、125万円　　　　10%、250万円
ローン減税　　　　　　　　　　Δ160万円　　　　　　　0円
　　合計　　　　　　　　　　　5620万円 6757万円

差額は1137万円になります。
3年くらい先に十分に起こりえる条件だと思います。

422さんの言う、適正+25%の件ですが、
プラウドの標準価格4500万の25%相当が1125万円ですから、
野村不動産は、我々消費者が今お得と感じる部分を全てかっさらおうとしている
と考えられます。

しかし、逆に考えれば、数年後に適正価格の物件が売り出されたとしても、
結局金利や消費税、ローン減税等の関係から、総支払額は大きくは変わらないってことです。

さて、確率的な問題ではありますが、
3年後に適正物件が販売される確率と、金利その他条件が悪化する確率を比較しましょう。

少なくとも、”野村”を気に入っている方についてですが、
野村が3年後に適正物件を販売するとは考えにくく、金利等の悪化リスクが大きくなります。
野村を気に入っている人　＞　プラウド藤沢買っても良いと思います。

[428: 買い換え検討中]

425さん

駅近は不動産のメリットであることは間違いないと思いますが、
周辺の自然や教育環境を重視する考え方も理解は出来ます。
でも、買い換えの可能性が少しでもある場合は「駅から遠い上に割高感のある物件」は
絶対に外すべきだと思っています。
うちのように、予定外で状況が変わる可能性もあるのですよ。

[429: 匿名さん]

427さん
422です。
私も金利や消費税等の悪化も考慮しました。
ですが諸条件が悪化した結果、我々消費者の動向はどうなると考えられますか？
高額な物資の消費動向ほど冷え切ると、私は考えています。
その結果マンションの価格は必然的に下がると思います。
さらに不動産アナリストさんの仰っている要因も加味すれば、金利や消費税の悪化分以上に大幅な下げと読んでいます。

環境が悪化しても企業として存続し続けるなら、デベは例え薄利でもマンション供給し続けねばなりませんよね。
私はデベは新価格と煽って高値で売れるうちは売って、かなりの利益を上げて今後に備えるのではないかと考えています。
言い換えれば今買う人は、将来利益が見込まれない物件の利益分まで背負わされているのでは？
本来は他人の分で上げるべき利益まで背負わされているのではないかと・・・

これだけ価格が異常であるとの書き込みが大半であるにも拘らず、東側もプラウドブランドにしてさらに高価格にて売ろうとしているところをみると、私の推測もあながち間違えでは無いように思います。

[430: 匿名さん]

環境が悪化したら別業態になるだけでしょ。
フィルムメーカーがいつまでもフィルム作るわけでもないし。

ペットハウスかもしれないし、宇宙での住宅建設かも。
温暖化で海面上昇なら、護岸工事需要が何十兆市場。

[431: 匿名さん]

>>429
同じ土地でも公示価格は毎年変わる。
誰が徳とか、損とか考える人は、夜も寝ないで悩んでいてください。

[432: 匿名さん]

金利や消費税も一かゼロじゃないし、
他の諸税と併せて、弾力的に運用されるでしょ。

[433: 匿名さん]

コンクリートや鋼材などの資材価格の値上がりで，駅からの距離が少々あるものの，ほぼ妥当な価格と思いますよ。

[434: 匿名さん]

郵送されてきた価格表では価格下がってました。
これ、送られてきた人少ないのかな。
資材価格が値上がりしているのに下げるとは理屈に合わないし、理解しがたい。

[435: 匿名さん]

第一期即日完売ってHPにでるか見物です。

[436: 匿名さん]

422&429さん

>>さらに不動産アナリストさんの仰っている要因も加味すれば、金利や消費税の悪化分以上に大幅な下げと読んでいます。

この点では意見が異なるようです。

現在の価格設定よりも25%安いという事は、2年前の最も安価に住宅が入手出来た時代
を期待していることになります。
この時代にはあらゆる経済（自動車は良かったかな）が低迷状態でした。
住居の過剰供給だけで、この経済冬の時代水準に至ることは難しいと思います。

経済環境の悪化時にデべが不動産業を継続する点には賛同です。
容易に別事業に手を出すことは、リスクが大きいです。
マーケティング上手な会社だけでしょうね、別事業で成功率が高いのは。

利益をどのタイミングで乗せるかは企業戦略ですから、
予想されている通りだと思いますよ。
安いものは薄利、高いものは高利で売却します。

[437: 匿名さん]

抽選ある場合は今日でしたっけ？
あったんですかね？抽選。

一度は前向きに購入を考えたし、
営業の方にも随分とお世話になったから、
プラウドの売れ行きは興味があるし、完売を応援しています。

[438: 買い換え検討中]

私もそうです。何ヶ月か前向きに検討したのに登録しませんでした。契約にこぎつけていれば、今ごろほっとしていたか、それとも契約目前でまだ躊躇していたかわかりません。いずれにしても何故か迷いに迷い袋小路に入ってしまったような、そんな不思議な体験でした。もう少し若くて初めての
マンション購入ならこうはならなかったか。。プラウドに住める若い人たちうらやましいです。
未練たっぷりですみません。

[439: 匿名さん]

未練残すぐらいなら買えば。
細かい事情は知りませんが、なんかただの優柔不断に思われます。
若い人っていうけれど、文脈からしてもそんなに年配に思えないし。
気のせいでしょうか。

[440: 匿名さん]

439はガキだね。
あなたの恋の告白と、マンション購入を混同しないように。

[441: ご近所さん]

本日、プラウド横濱岸根公園で火災が発生したそうです。

[442: 申込者]

>435　第一期即日完売ってHPにでるか見物です。
少なくとも私は申込み辞退しますので、完売っていうのは嘘ですよ。