シティタワー大阪天満 パート10

[いつか買いたいさん]

まだ完売していないということなので、パート10へ参ります。

所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.02平米～98.49平米
売主：住友不動産 関西支店

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/temma/
施工会社：大林組
管理会社：住友不動産サービス

[850: 匿名]

値下げせずにブランドイメージを保つって言うけど、大規模売れ残りタワーのイメージが世間に浸透してしまった時点で既にブランドイメージがた落ちじゃん。しかも最近のスミフのタワーってみんな売れ残ってるし。さっさと叩き売って、世間様に忘れてもらわないと。

[851: 匿名さん]

・・・一人で三連投以上できないような設定とかにしてくれないんかな、管理人さんは。

[852: 匿名]

悔しかったら理論的に反論しようね。まあできないだろうけど。お気の毒～ｗ

[853: 匿名]

このスレはネガの理詰めに追い詰められたポジが感情的に逆ギレ→自爆の無限ループですね。

[854: 匿名さん]

ヴィークタワーよりマシだけど、ここも暗闇に同化してるよな。
お気の毒。

[855: 匿名さん]

と、買えないネガ無限ループ様がおっしゃってますｗ

[856: 匿名さん]

そら買えないやろ
誰だってハズレは買いたくない

[857: 匿名]

買えない？
買わなくて大正解だよ。

[858: 匿名さん]

買った人がかわいそうになるくらい不人気なんですね。
半分も売れてないとは。
２年前くらいに配られてたクリアファイルが家にあるわ。

[859: 匿名さん]

未練たらたらの人が多いなｗ

[860: 匿名さん]

857さん

そのとおり！
買わなくて大正解！

[861: 匿名]

＞この物件に未練たらたらの人が多いなｗ

はぁ～(-.-)負け惜しみもここまで来ると哀れですねぇ。購入者さんですか？それともスミフの方？ここに来られてる人たちは、この世紀の失敗物件に手を出さなかったいわば安全地帯におられる方々。この世紀の不人気物件の行く末を高見の見物に来てるんですｗ
アデニウム梅田タワー好調みたいですね～。阪急天六タワーもうすぐ発売ですね～楽しみ！あらっ、こちらの物件まだ350戸も残ってらっしゃるの？確かあと３か月で竣工１年になりますよねぇ、瑕庇担保も無くなるのに半分以上売れ残ってて大丈夫ですかぁ～？ｗ

[862: 匿名さん]

861さん

なにを言ってるんですか!!!

天下の住○不動産ですよ!
350戸の在庫なんてへっちゃらだ～い！

それより250戸も販売できた事を褒めてください!

瑕疵担保責任???
無くなりますけど何か問題でも?

そんな小さい事を気にする人は
ここのマンションは買いません！

ここを買う人はとりあえず買っとこかいな
の勢いで買いますよ！

[863: 匿名]

＞それより２５０戸も販売できた事を褒めてください！

出たっ！だったらはじめっから２５０戸のマンション建てろよｗそれくらいの実力しかねえんだからｗｗｗ

[864: 匿名さん]

逆に言うと２５０戸売れる実力があるんだ。なかなかすごいじゃん。

[865: 匿名]

ハイハイ、すごいすごいｗ。
でも２５０戸ですごいなら、それよりさらに１００戸も多い３５０戸の売れ残りはどうするつもりなんですかねぇｗｗｗｗ

[866: 匿名]

正確に言うと、２５０戸販売なら、売れ残りは４００戸です。中堅以下のデベなら倒産確実ですね。

[867: 匿名さん]

↑この方はなんでこんなに頑張ってるんでしょうか？

[868: 匿名]

正確にいうと販売数300弱です。なので残り350弱
中堅なら倒産ですか…中堅でなくてよかった？

[869: 匿名さん]

大きいデベだから、倒産しないという保証はありませんよ。どこが倒産しても驚かないけど・・・。

[870: 匿名]

↑当たり前です。

[871: 匿名さん]

>>868
いやいや中堅なら値下げして売ってるって。大手だからできる販売手法。
他の多くのデベとやり方が違うから非難されてるんだろうね。

ただ、この手法が有効かそうでないかは５年後ぐらいにならないと分からない。

[872: 匿名さん]

脚本家になる事をお勧めします。
今期も頑張ってね。

[873: 匿名]

レジデンス梅田 140戸残り（販売開始から3年以上、110戸しか売れてない）
セントプレイス 200戸残り（販売開始から3年、500戸しか売れてない）

どこが売れてるねん。どこがここより立地が良い？

理解できん。

[874: 匿名さん]

ここの住民は近隣のアワーズやセンプレなど荒らしていたんじゃなかった？
結局どちらにも契約率ではるかに及ばず。

センプレは３棟（２棟＋タワー）あって、小さい方の棟（２５０棟程度）を販売、完売した
この春から残りの棟（５００戸）を販売開始していてるので、君の情報が正しいなら
５ヶ月程度で２５０戸売れたことになる。タワーはようやく販売開始するようですが。

ここの住民の約３００戸も売れてる発言や６５０戸でなく３００戸のマンションなら完売という仮定で
しか持ち上げられない例えを利用するなら、２段階販売のセンプレは、７００戸のうちすでに５００戸も
売れていることになり、契約率どころか販売戸数も届かず完封されていることになる。

[875: 周辺住民さん]

夜に電気ついている部屋の少なさが気になってたんやけど、
やっぱり売れてないんやね～
阪急天六駅前にタワー型建つし、ますます売れる条件が悪くなるな～
というのが正直な感想。。。

総合設計で容積上乗せして、住戸の坪単価を下げて
販売価格を買える値段にしてるんやろうけど、
650戸は多すぎたね。

さあ、住友不動産がどう出るか？？？

[876: 匿名さん]

準工業地帯だからね。
此花のＵＳＪ周辺のマンションと同じ用途条件。

[877: 匿名]

八尾のメガマックのようにひとつの板で１５０も削除世依頼されて削除されているところより
売れ残りがこんなに多くてもどうどうとしているので、これぞタワマンだろ！

八尾のメガマックとここは平均価格が倍以上違うので向こうは買った人が必死に抵抗している。
ここは所得が高い分流石に潔いだろ。

[878: 匿名さん]

↑ここは、もう削除依頼のバイトを雇う経費もないんでしょうね。
向こうは竣工前の販売なので宣伝費がまだあるんで、バイト雇ってるんだよ。

[879: 匿名]

いや、向こうのスレは削除依頼に命かけてる暗い人か一人で頑張ってるみたいｗ
明日の朝に勝利宣言が出る予感ｗ

[880: 匿名]

ここは単にネガの必死さがポジのレスを上回っただけでしょ

[881: 匿名]

ここ、ネガすげーな
悪くないのにね。

[882: いつか買いたいさん]

私は天満が好きなので、１０年くらいして値段が落ち着いてきたら購入しようと考えています。
大阪市内のタワーマンションの不況具合からして、１０年後なら結構値下がりするかな～と。
中古もどんどんでそうですよね。

今回は別の安い新築マンションを買うことに決めました。

[883: 匿名さん]

そうなのよ。
でもね、パターンがあってね・・・
暇があったら全スレ分析して見たい。

でね、ココだけ書き込んでるんじゃ無いみたいなんだよ。なんか恨み辛みでもあるんかね。

さて、ct天満、良い物件だと思うんだけどね。
て言うか特に悪いところなんてないやん。

[884: 匿名]

あのさー、プレミオとグランフォルトの話するなら、分譲開始前から先着順で受付してたじゃん。

くだらない販売開始時期の単なる期分け販売な話に持ち込むのやめてくんない？

あなたがたが言ってるのは販売開始からの経過期間で何戸売れて残ってるかでしょ？

電気のついてるついてないだって住んでる住んでないとなんら関連する根拠にならないし。

セカンドで持ってる人もいるんじゃないの？タワーだし。

ぷらてんとかも満室らしいけで電気は常についてるわけじゃねーじゃん。

今他のタワー住んでるけどそこもそうだよ。

ここのネガ酷いね。
まあ、掲示板の話題まともに受け止めるやつもいねーだろうけど…

[885: 匿名さん]

そういえば、天満って来場者数も公表してないね？？

３０００組逝ってたら、半分。６０００だったら完売か。

モデルルーム新公開か。　いつ、モデルルーム価格で分譲かな？？

[886: 匿名]

ネガひどいと思わないけど。
販売開始2年約300戸。
売れ残り約340戸。
十分不人気。

[887: 匿名]

特に悪いところ→全然売れてないところ。

後数ヶ月で竣工１年を過ぎ、新築の法的メリット（瑕庇担保履行法等）も無くなるにもかかわらず、まだ全体の半分以上（戸数にしてなんと約４００戸！）も在庫を抱えていると噂され、しかも近辺では駅直結の阪急タワーの販売が控えており、正攻法での完売は厳しいと予測される。そうなってくると、大量在庫の処分方法が心配。普通に考えれば大幅値下げや、賃貸化が予想され、資産価値の下落が予想され、現状ではとても購入を決断できない。また、長期間空室を抱える場合の管理費・積立修繕費の問題も心配。
住居購入は個人の資産形成の最も重要な要素なので、設備や立地などより上記の問題は遥かに重要だと思われる。

[888: 匿名]

↑
ここだけじゃないでしょ。
周辺の分譲中のマンションほとんどそうやん。しかも内容の半分くらいあなたの予想だし。

じゃあどこも買えないな。資産価値だって（笑）

阪急だってちゃんと売れる保証ないやん。

[889: 物件比較中さん]

887さん

別に自分がここを買わなければいいだけなのに何をそんなに必死になっているのか。
ここはいつもネガレス多いけど、気に入れば買うし、気に入らなければ買わないだけなのに
いつまでも長々とネガを書き続けるける人って何？
読んでてもあんまり参考にならないかな。

[890: 購入検討中さん]

ここは憂さ晴らし掲示板ですね
なんの参考にもならない

[891: 匿名さん]

882さんと同じく今は様子見してます。

自分で住む目的で買われている大半の方には、とてもいいマンションだと思います。
（私もセカンドで狙ってます）
ですから、中古価格が確実暴落する現状は歓迎です。
（売ろうとしている方には、不謹慎な話ですが・・・）

「住んで良し、売って（貸して）悪し」のマンションだと思います。

[892: 匿名さん]

でも現実的に何年も待てない人も多いと思うよ。

投資でならそうだけど住む人にとっては人生計画が大きく違ってくるからね。

[893: 匿名さん]

そもそも何がいいマンションかなんて人によって違うから、売れ行きが良いからいいマンションだとか全く当てになりません。
売れ行きを気にするのは投資目的の人だけで良いかと。

[894: 匿名さん]

けれど確実にいい（と思われる）マンションは完売早いですよ。
その逆はどうかわからないけれど。

[895: 匿名]

売れ行きはその後の中古販売価格に関係してきます。
なので無視できない項目です。

[896: 匿名さん]

中古住宅の販売してたけど、新築時の売れ行きなんて聞かれた事は無いよ。

中古住宅の場合は近所で売り出してるマンションとの価格差が大きな要素ですね。

[897: 匿名さん]

>>895
だけど、そんなことよりその人にとって住み心地がいいかどうか、便利かどうかの方が重要でしょ。
いくら資産価値が高くても住みにくければ本末転倒。

勤務地が南大阪なのに北摂の人気物件に住んでも意味がない。
まったく自炊しないのにディスポーザ付きマンションに住んでも意味がない。
車を持ってないのに全戸分の自走式駐車場が付いてても意味がない。

[898: 匿名さん]

売れ行きは間違いなく良いんじゃないの？このマンション。

ここから近い１００戸もない全体戸数で１０００万円以上値引きしているのに
まだ完売していないマンションと比べると随分なものだと思う。
区は変わるけどセントプレイスも結構な値引きをしているのに売れ行きは似たようなもんですよね。

確かに何が良いのかは人によって違うと思うけど、上のようなマンションと
ほとんど同じ販売期間で３００世帯以上に
選ばれてきたのはやっぱり人気があるのでは？と思います。

売れ残りうんぬん言う人もいるけど嫌なら買わなければ良いだけで
他で自分の気に入ったところを買ったら良いと思います。

「だからここは買わないって！」なんていうレスは必要ありませんよ。
興味ないんだったらこのスレには書き込まなくて良いんですから。

[899: 匿名さん]

>>898
私もそう思いますよ。大規模だろうが小規模だろうが、多くの人に選ばれる＝人気がある、ということです。

例えばＡかＢかのマンションを10人に選ばせて、ＡとＢのマンションの魅力が仮に同じだとしたら
選ぶ割合は5人ずつになるはずです。
Ａのマンションの総戸数が100戸、Ｂのマンションの総戸数が600戸だったとしても、です。
つまり、100戸のマンションで70戸売れているのと、600戸のマンションで300戸売れているのを比較すれば、
後者の方が人気があるということです。
（もちろん総戸数以上は住めませんから、小規模でも完売してればこれは当てはまりませんが）

ましてここは値引きなしで300戸近い数字ですから、これはかなりのものです。

[900: 購入検討中さん]

なんばGMTよりは売れてるんじゃないか？

[901: 匿名]

899、数学できますか？

[902: 購入検討中さん]

↑
理解力つけてね。
899さんは、成約率の話はしてないですよ。

[903: 匿名さん]

昨年はサブプライムローンの問題が発生した為に、どこのマンションでもそんなに売れてなかったよ。

そんな中でも300戸も売れたなら良い状態じゃないのかな？

昨年中から今まで、値引きしないで、この数以上に売れたマンションがあれば具体的に教えて欲しいね。

言っとくけど大阪近辺でだよ。

[904: 匿名]

100戸で70と600戸で300なら、誰が考えても前者の方が人気あるでしょう。

[905: 匿名さん]

ここもそうですが、魅力的な物件の板には、いやがらせが多いですね。

売れてないのは確かなんでしょうけど、こんなにいやがらせされるってことは
きっとみんなが気になる物件ではあるんでしょうね。

「購入検討している人のために批判してあげてる」なんて詭弁でしょう。
（ここまで過剰だと余計なお世話。本当に検討している人には目障りなだけですよ。）

買いたいけど買えないから、いやがらせしてるだけ。
悪趣味ですね。
（イソップかなんかの童話にそういうキツネ出てきますよね。）

このマンションよりこっちがいいよ、とかなら分かるんですが、
ただひたすら粘着して「売れてない」ことをアピールすることに
何か意味があるんですか？
（鬱憤はらしてるだけの＊＊＊＊でしょ？）

[906: 匿名]

>>904

別にどっちが人気があるかなんて、どうでもいいですが…、

どう考えても100戸で70戸の方が人気があると断言される理由はなんなのでしょうか?

色々お考えになられた上でのカキコミなのでしょうから、そう思われるに至った理由を2つ3つお教え頂ければと思います。

[907: 匿名]

10000戸中400戸が一番人気あるのかな？

[908: 匿名さん]

>904
370人中、70人が選んだマンションと300人が選んだマンションでは、
70人が選んだマンションの方が人気なんですか？

なぜ？？？？？

[909: 匿名さん]

>907
普通にそうだろ。

[910: 匿名]

このマンションがよく売れてるほうだって言ってる人に聞きたいんだけど、残りの350戸が、値下げもせず、賃貸業者（もしくはそれに類する業者）にもまとめ売りもせずに完売できると思う？時間はどんどん過ぎていき、共用部分もどんどん古びてきて、未入居というだけで新築時の価格を維持できると思ってんの？近辺には次々と新しいマンションができていくのにあえて新築価格の築古マンションが買うか？お世辞にも立地条件抜群とはいえないこのマンションで？

よくここで完売がすべてじゃないみたいな能天気発言連発してるアホがいるけど、マンションの管理・修繕計画は全戸数を元に割り出してますから。まあ、十数戸売れ残ってる程度ならいざ知らず、 ここは半分以上（数にしてなんと３５０戸以上！）売れ残っているわけで。ここまで大規模なマンションは管理費、修繕費も普通のマンションとは比べ物にならないくらい多額なのに、それを半分以下の戸数で頭割りなんだから、恐ろしい。スミフがその分は払ってくれるっていっても、いつまでも無駄に払い続ける訳ないでしょ。ギリギリまでは粘るかもしれんが、あとはあっさり投げ売りです。商売ですからね。

あと、嫌なら買わなきゃいい、なんでここにいるの？みたいな書き込みしてる人にはそっくりそのままお返ししたいね。そんなにこのマンションがいいならサッサと購入してこのスレから出ていけば？ここは検討する場なんだから購入者は専用スレで購入者同士このマンションを褒めあってれば？

[911: 匿名さん]

○○戸中、というのは関係ない。
総戸数が何戸であっても、たくさん選ばれるってことはそれだけの人に気に入られてるわけだから人気がある。

ただし完売してる場合は別。
選びたい人がそれ以上いても物理的に選べないわけだから。

[912: 匿名さん]

>いつまでも無駄に払い続ける訳ないでしょ。
なんで？
販売前住戸の管理費・修繕費はスミフが負担と、重要事項説明に明記されてると思うんですが。

>ギリギリまでは粘るかもしれんが、あとはあっさり投げ売りです。
スミフの販売戦略がなんであなたに分かるの？
しかも売ったのならその売り先が管理費・修繕費を負担することになると思うんですが。

[913: 匿名]

↑商売だから。企業は利益を追求します。あなたは社会のしくみをわかってますか？働いたことのない引きこもり？それとも争いの無い国から来たエンジェルちゃん？
それから折角高い金出して買ったマンションが投げ売りされても平気なの？

[914: 匿名さん]

まあ、そうムキにならないで冷静に議論しましょう。

>企業は利益を追求します。
その通りです。だからこそ管理費・修繕費はスミフが負担する、という考え方もあるでしょう。
肉を切らせて骨を断てればよいわけですから。

>折角高い金出して買ったマンションが投げ売りされても平気なの？
投げ売りされるのはあなたの頭の中で、ですか？
今までの実績から言って、他のデベの方がそのリスクは圧倒的に高いと思いますが。

[915: 匿名]

デベは関係ない。要は売れ残り戸数。３５０戸といえば、普通の規模のマンションだったら丸々２棟分ですよ。
だったら逆に聞きたいんだけど、新築時に２年近くかけて販売して３００弱しか売れなかったマンションが新築でなくなって、他の新築も販売される中、どうやって３５０戸もの数をさばけるの？値引きもせずに？あなたが考えるこれからの販売予想を聞かせてください。人の意見にケチばかりつけてないで。

[916: 匿名さん]

こうやって後5年くらい、売れた、売れてないってやってるんでしょうね。
竣工してから何年目だね～とか言って。

一緒にデビューしたマンション達はとっくに完売。
で、新人にも実績で越されちゃって。

なんかここのポジさんって売れないアイドルを
必死に世間に売り込もうとしている熱狂的ファンって感じです。

来年も、再来年も、「この子はいいよー」って言ってそう。
とっくに旬が過ぎていることに気が付かずにね。

[917: 匿名さん]

二年経って無いのに300も売れてるんだよ。
300世帯だよ。リーマン後のこの不況に、値引きもなしで周辺と比べてやや高めの価格設定で。
でも順調に伸びてる。人気だと思うんだけどね。
常識的に考えて。

しかし、なぜ買う気の無いマンションの売れ残りが気になるの？ねぇなんで？？
常識的に考えると不思議で仕方がないよ。

[918: 匿名さん]

>>915
売れ残ってるのはリーマンショックが大原因ですからね。
今後の展望はスミフしか分かりませんが、近い将来の景気回復を予測しているのでは？
下げて売るより下げないで売るほうが利益は確保できる。
スミフにとって重要なのは完売することではなく、利益を出すことですからね。

いずれにしても安易な値下げは無いでしょうね。
西梅田の例をみても、本当に意地になってるのかと思うぐらい値段は下げないですから。

[919: 匿名]

だ～か～ら～、順調に売れてるとかあいまいな事言ってないで、これからこの売れ残りの３５０戸が月何戸のペースで、何年後に完売すると思ってるかを言ってみろって言ってんの。それから買う気がないのになんで残が気になるのかって聞くお前は買う気あんの？だったら今すぐ買ってここから出てけよ。どうせ欲しいけどやっぱ売れてないのが気になって決断できない情けないやつだろｗ

[920:]

リーマンショックはとっくに消えてるんだけど。、
去年の今頃の新聞を読んでるのかしら。

[921: 匿名]

安易な値下げはないって？３５０戸もの大量在庫を抱えて？笑わせるｗｗｗｗ

[922:]

少子化、自動車製造の国外流出、新興国追い抜きとかで日本はつらいね。
東京なら中国からの投資も見込めるけど。
大阪がんばれ。

[923: ご近所さん]

住めば都とはよく言ったもので、この界隈に住んでいるものとして気に入っている点は、
天満市場が近い。食材の良さ・安さは市場ならではです。
大川沿いの桜並木、天神祭りの花火は季節を感じます。
ランニング・サイクリング・散歩コースとしても最高です。

天神橋筋商店街、周辺にはリーズナブルでおいしい店が多い。
自転車で梅田まで行けるし、天神橋筋六丁目駅から堺筋線・谷町線が使えるので便利。

物件そのものについて当然ながら十分な検討は必要ですが、住むということは、
その街で生活を営んでいくわけで・・・ちょいと書かせてもらいました。
(教育環境については、子どもが保育園なのでよく分かりません。)

物件については、個人的にタワーマンションは好かないので、コメントは控えておきます～

[924: 匿名さん]

リーマンショックの話を今頃出すなんて全く先見性のない価格設定であり、順応性全くないと言ってるのと同じ。

ここのデが当初の儲け設定を変えたくないだじゃん。

猛暑にカーテンも引かれず、建材が傷もうが価格はそのままなんて非常識。

また、当初はここのスレでも完売も間違えないなど書き込みがあったことを考慮するまでもなく

マンション販売的に販売開始から総戸数でなく平等に契約率を見て、たった４割の契約率なので、

全く不人気物件。

開き直って計画通りなどよくレスできるな。計画通りなら５年間は入居、未入居関係なく管理、修繕負担しろｗ

[925: 匿名さん]

＞９２３
このマンション、大川沿いに出ても意味ない。出ても阪神高速の柱だらけでしょ。

[926: ご近所さん]

>925
いや、散歩や花見はマンションの下じゃなく、
マンションの北側(淀川リバーサイドタウン)とか対岸の方に行けばいいですよ～
私のいいたいのは、マンションの中、敷地内のことでなく、周辺環境なので、
もう少し広い場所で考えてもらえれば・・・

[927:]

リーマンショック織り込みの価格設定でこの販売状況は
思ってた以上に。。。

数あるシティタワーの中で最安値設定で。

やっぱ環境なのかなー？

[928: 匿名さん]

＞９２６
言い訳している時点で大川沿いの桜並木・・・・が窓から見えるだけってことですよね。
まるで、エントランスを出たら桜並木波あるみたいに書かないで。

[929: 匿名さん]

たぶんラブホが桜並木より近い。

[930: 匿名さん]

最安はCT鷹取

[931: 匿名さん]

本当に350も残ってるの？根拠は？

[932: 匿名さん]

本当に300も売れたの？根拠は？

[933: 匿名さん]

根拠なんか無いと言えば無いですよね。

だからいくつ売れてると関係ないんですよ。分かりようがないんだから。

気に入ったら買う。気に入らないなら買わない。

そして気に入らないなら掲示板に来てもしょうがない！

気に入ったマンションを買う。それだけ。

気に入らない人が書き込む理由は何？邪険に扱われたの？ただのおせっかい？

[934: 匿名]

具体的な例をあげれないネガの負けですね。

あの、エリア毎の年間需要パイって考え方知ってます？

300戸のパイの所に50戸の物件作ったら完売は早い
300戸のパイの所に600戸の物件作ったら完売には少し時間がかかる。

完売スピードは人気さえあれば余り関係ない。

わかりますか？

実際、パビリオンに土日いったら大体満席ですよ。これ以上来場増やすと捌けないだけじゃないの？

住宅ローンやら色んな手続きしたら一組一組時間がかかるのは当たり前だし。

そのへんも含めてスケジュールたててるんじゃないかな？

もう少しまともに会話しましょう。

[935: 匿名さん]

あはは

いつまでたっても売れてる売れてないの不毛な争い。
現実世界では待ったく別世界でのやりとりばかり。
くだらなすぎる。みんな忙しいんでしょ。
なんでこんなことしてるの？目覚ましたら？

こんなことに付き合うのはニートのぼくだけで充分

[936: 匿名さん]

匿名掲示板なんて、所詮、個々人のつぶやきでしょ。
意図なんてあるのかないのか二の次で、書いたり読んだりが楽しいっていう人がほとんどでは？
そんなことも分からずに、身勝手な正当性を求めているあなたこそ、何か訳ありなんでしょうね(笑)

[937: 匿名さん]

楽しけりゃ良い　ぎょほほ

[938: 匿名]

住み心地、最高！

[939: 匿名]

>934

あまりにもくだらないので指摘するのも馬鹿らしいけど、
３００戸パイのところには３００戸パイのものを作るのが正解では？
正確に需要予測が出来ているのならね。

[940: 匿名さん]

人気の話と、商売（デベの儲け）の話をゴッチャにしてないか？
商売の上では>>939が理想的、つまり契約率が重要なんだけど、人気という意味では>>911が正解。

在庫10個の商品が5個選ばれる（販売率50%）のと、在庫50個の商品が20個選ばれる（販売率40%）のでは、
20個選ばれる方が人気は上。販売率は関係ない。
選ぶ方は在庫がいくらあるなどは気にせず、純粋に欲しい方を選ぶからね。

[941:]

940
不動産購入では在庫見るでしょ。
見ずに買うなんてqswでfrgthyじ

[942: 匿名]

>940

マンションは鮮度も大事では？
販売に５年もかけたとしても、その時（５年後）はすでに賞味（魅力）期限切れでは？

６００戸作りたいなら、３００戸、３００戸に分けて建設しないと。

例えば、今買いに行ったとしましょう。
で、総戸数６５０で販売が３００と聞いたら、少し心理的に影響しませんか？なんで？って。
でも販売開始１年くらいで８割、９割方埋まっていれば、「結構人気あるじゃん。」となってプラスに心理が働きませんか？
販売期間が長くなって得られるメリットはないでしょう。

現状を見る限りは、完全な失敗物件。

[943: 匿名さん]

>>941
それならば在庫の数がたくさんある大規模マンションは不利な方になりますよ。
普通は在庫が多いと避けるでしょうから。
そんな不利な条件にもかかわらず300組が選んだとなると・・・・人気物件以外の何でもないでしょう。

>でも販売開始１年くらいで８割、９割方埋まっていれば、「結構人気あるじゃん。」となってプラスに心理が働きませんか？
同じくらいの総戸数のマンションであればね。
逆に総戸数が50戸とかで販売開始後１年経って２割も売れ残っていたら、それこそ不人気物件と言えますね。
たった40組にしか選ばれてないわけですから。

[944: 匿名さん]

>販売開始１年くらいで８割、９割方埋まっていれば、「結構人気あるじゃん。」となってプラスに心理が働きませんか？
こういう心理が働くのであれば、みんな大規模の方は選ばずにこっちを買ってさっさと完売するはずでは？
なんで１割、２割売れ残ってるのでしょう？

[945: 匿名さん]

なんか言ってることが無茶苦茶というか、稚拙過ぎだな。
マンションって一戸毎の一点ものでしょ。一つ一つ値段も条件も違うんだから。
300戸売れた分は、人気ってことでいいかも知れないが、350戸は不人気商品ってことだよ。

[946: 匿名さん]

戸数が多くても、魅力ある物件なら完売するね
もっと大阪市内の大規模マンションの動向を調べてみたら?

戸数が多いから売れ残ってるなんて言い訳は通用しない
魅力が無いから600戸を捌けないだけ・・・

物件ポテンシャルが低ければ、安くしたらいいんだよ

安い事もマンション検討の魅力の一つ

20％は引かないと駄目だろうけどね！

[947: 匿名さん]

ここのポジって、自分の望む結論ありきで、必死に理屈をこねくり回すから、
馬鹿な子供みたいな発言ばかりになるんだよｗ

[948: 匿名]

>944

希望の間取りが選べない状況になるので、残り1割2割を売るのが難しい事も説明しなきゃいけないの？
どれだけここを正当化したいのか。
客観的に判断しようね。
おおかた売れている物件と販売開始後2年で半分の物件。

[949: 匿名さん]

売れ残ってるのに考えられる理由は２つ。
・不人気だから
・量が多いから（この場合、時間が経てば売れる）
このうち、「不人気だから」だと決め付ける根拠は何？

[950: 匿名]

同じ時間に他の物件が売れて行っているから
選ばれていない、イコール不人気

ほんとに馬鹿なんですね(笑)

[951: 匿名さん]

「同じ時間に他の物件が売れて行っている」この根拠も不明だし
「（CT天満が）選ばれていない」この根拠も不明。

そこまで言い切るからには、もう少し根拠を明確にしてほしいもんだ。

[952: 匿名さん]

>（この場合、時間が経てば売れる）

あかん、ウケるｗ

>（この場合、時間が経てば売れる）

超理論、つぼやわｗ

[953: 匿名さん]

「同じ時間に他の物件が売れて行っているから 選ばれていない」
この書き方では、他の物件が売れていってるからCT天満は売れていないと読み取れる。
他の物件が売れていってても、CT天満はそれ以上に売れていってるかもしれないのに。
勝手な決めつけには困ったもんだ。

[954: 匿名さん]

人気はあるのに在庫が多いから売れ残ってるという場合、時間が経てば売れます。
この当たり前の理論を笑うほど褒めていただき、誠にありがとうございます。

[955: 匿名さん]

あれ、ネガは根拠の調査中かな？
普通は根拠を調べてから書き込むだろうに。

[956: 匿名さん]

954さん

人気があって在庫が多い場合は時間がたてば売れます。
それについては理解ができますが、
果たしてこのマンションは人気があるのでしょうか?

どんな不人気のマンションでも、いずれ完売します。
なにかを変化させる事によって販売しますから。

このマンションについては、
1、北区のタワーマンション
2、住友不動産
上記の2点で注目はされていると思いますが、
人気が高いかどどうかはいささか疑問です。

人の好みは千差万別ですので、全然売れないとは思いませんが
時間が経てば売れる（完売する）との考えは幼稚ですね。

このままのペースでいくと、完売まで何年かかるか・・・

[957: 匿名]

↑
すいませーん、それこそ根拠ないと思いますわ。

[958: 匿名]

ネガの方がわけわかんない理屈こねまわしてるね（笑）

うける（笑）

[959: 匿名さん]

「他の物件は売れている」

というのはどれを指しているのか回答してください。

[960: 匿名さん]

売れているマンションと売れていないマンション
わからないの?

自分で調べてみたら?

足を使ってもいいし、勘でもいいし、お金を使ってもいいし。
不動産経済研究所でも長谷工系でも、マーケティング会社でも
色々あるでしょ?

不動産会社の知り合いでもいいですしね！

もしかして調べれないの・・・

[961: 匿名さん]

960
そんなことを聞いているのではないと思いますよ。

[962: 匿名さん]

売れてるマンション結構あるよね
東三国のハイテンションや松屋町の長堀タワー、
ユニバーサルシティのリバーガーデン、
コスモスクエアのシーサイド　etc
あんまり住みたくないマンションばっかりやけど･･･
『マンションよりハイテンション!!!!!』
もう終わったのかな？

[963: 匿名]

ハイテンション！
値引きがハイテンションだったね。

[964: かど番]

大関が
小結達に
寄り切られ

勝負あり！在庫行き！

[965: 物件比較中さん]

いろんなマンションスレ見ていましたら、竣工前に完売したり、竣工後3ヶ月で完売しているマンションがありました。だいたい在庫はあと2,3割のところが多いのですが、ここって販売開始から約2年で5割以上在庫で、しかも３４０戸もあるなんてびっくりしました。
他にそんなマンションありますか？
私みたいな素人でも売れてないなぁと思うのですが、なんで売れているなど書き込みがあるのでしょう。
根拠根拠といいますが、敬遠、買わなかった人が圧倒的に多いと思いますが、それが根拠ではないでしょうか。
何かしら忌み嫌われる理由があったのでこれだけ残っているのだと思います。

[966: 匿名]

↑
スミフの販売手法を知らない方ですね。
いろんなデベのモデルルーム行って勉強してね。もっとも、スミフは変わってる売り方とも言えるけどね。

[967: 匿名さん]

言い訳や例えないと理解されない販売手法はただの負け惜しみだと感じる。

965さんの感覚が世間一般でしょ。
ましてや5,6年前までは竣工前に完売しているかどうかが人気、不人気の基準だったとことを考えるとね。

[968: 匿名さん]

>966
関東、特に都内ではここみたいにひどくなくて普通のマンション並みに売れてますよ。
大阪にその感覚を持ち込んで大失敗物件。
また、この状態でスミフの販売手法だからということで納得しているのは、まさに営業トークに
嵌っているとしか思えない。

[969: 匿名]

検討者「この時期に在庫多いですね」
販売員「うちの販売計画です」
検討者「なるほど！」
って会話が成り立って購入する人がいるんだ。

[970: 匿名さん]

前の書き込みにもあったけど
どう考えても売れてるでしょ

ここより売れてるなんていえるのはせいぜい
倒産会社のアウトレットや在庫叩き売りのとこばかり。


売れてない売れてないってここより売れてるところを
上記のようなマンション以外で誰も挙げれないでしょ、結局。

[971: 匿名さん]

>970
ここ以外売れている物件はネットいくらでも出てくるのでいちいち書かなくてもわかる。
逆に、ここ以下の状態のマンションを探す方が難しい。

[972: 匿名さん]

「うちのマンション販売して2年だけど３５０戸も空いています」って人に言ったら
たいがいの人は驚くでしょ。

[973: 匿名さん]

>970

>ここより売れてるなんていえるのはせいぜい
>倒産会社のアウトレットや在庫叩き売りのとこばかり。

まずそちらがあげたらどうですか？

[974: 匿名さん]

大規模のマンションが思いつかないけど、KITAHAMAなど460戸くらいあった気がするが、
1億5千万と2億いくらかの部屋以外売れたよね。
ここより180戸違う程度で契約率など全然違うじゃんｗ

[975: 匿名]

みなさーん　いつもほんとに心配有難うございます。でもおおきなお世話ですよー　分かってても構いたくて仕方が無いんですね。
では相手してあげますよ＾＾

[976: 匿名]

ベリスタも東淀川以外は完売してますよ。

ここもそうだけど、立地悪いと悲惨ですね。

[977: 匿名さん]

メガシティ（笑）

[978: 匿名さん]

ああ、ここから抜くならあそこですね。

[979: 匿名さん]

西棟で既にメガシティにも抜かれているかも。
つーかメガシティに抜かれたら、大規模だからという理屈も通用しませんね。

[980: 匿名さん]

ここ、売れてないといっても契約率４割超えてるので、メガが６００戸（総戸数１５００戸）も売れるか非常に疑問。また、価格もタワマンのイメージどおりで高級感は一応ありますから、マダマシだね。

[981: 匿名さん]

でもメガの方が断然人気ありますよね。
まぁあっちは駅直結で立地がいいですからね。
あっちと比べられると、さすがにここがかわいそうです。

[982: 匿名]

メガと天満って違いすぎる気がします・・・。
比較対象にするのもどうかと。
田舎駅直結しててもな。。

[983: 匿名さん]

相手がここより戸数が多くなると途端に契約率での議論ｗ

[984: 匿名]

駅直結でも八尾は敬遠するなあ。

市内なら大阪福島タワーもあるし、センプレタワーも天六も梅田もあるし、選択肢は広いでしょ。

[985: 匿名さん]

なんか、せっかく誰かが比較相手を出してくれても
あーだこーだと難癖つけて、勝てる相手としか勝負してない感じですね…

そこが、ここのポジさんの限界なんですかねｗ

[986: 匿名さん]

↑勝負って誰と勝負するの？

マンション購入って勝負なの？

あなたはそういうスタンスで検討してるんですか？？


良いものなら買う、ダメなら買わない。それだけでしょ。
あなたが気に入ってないのはよく分かりましたので。

[987: 匿名さん]

最近だったらキタハマとタワー大阪がここより売れたでしょうね。
価格、商品どちらも良いと思います。
だけどそれぐらいじゃないかな？あとは値引き値引きの値崩れモノばかり。

だけどこれはどっちが良いとか悪いとかは人それぞれだから
キタハマが良ければ買ったらいいし
シティタワーが良ければここを買ったらいいと思います。

[988: 匿名]

>>985のスタンスじゃなくて、ポジのスタンスだろ
どんだけ理解力ないの

[989: 匿名さん]

>987
KITAHAMAは時期もあまり変わらずだったけど、売れるとこは売れるので
販売計画云々はやはり言い訳ではないでしょうか。

[990: 匿名]

>>981
逆でしょう。
ここと比べられたんじゃ、さすがにキタハマがかわいそう。
西梅田と比べるんならともかく。

[991: 匿名]

北浜も住むには中途半端だけど。

梅田周辺で住みやすいなら、南森町や以外と豊崎は便利かも。

[992: 匿名]

いや、キタハマも西梅田も迷惑。
八尾くらいがお似合い。

[993: 匿名]

ていうか北浜いつまで売ってるねん。
こないだ電話で値引きの話あった。23階7000万→6000万にしますですと。

駅直結でも結局かなり残っちゃうんだな〜。北浜は結局リスクヘッジできないわ。

[994: 匿名さん]

北浜は完売しただろ

[995: 匿名]

北浜はキャンセルいっぱい出たからまだあるんかな？
なんでキャンセルいっぱい出たの？

[996: 土地勘無しさん]

この板というかこのサイト自体大丈夫か？

ホントに検討者はみてるんだろうか・・・

俺たちみたいな検討してない人ばかりでは・・・

[997: 匿名さん]

そうだと思う。
だからこの物件に固執せずに別のスレたてれば　とたまに見てて思う。
だってぜんぜん参考にならないし。

[998: 匿名]

北浜まだ電話かかってくるけど？

キャンセル住戸とかいって。

[999: 匿名]

長谷工と住友の違い

[1000: 匿名]

あらら。パート１０も早々に終了ですね。

[1001: 匿名さん]

売れ残りが多すぎるのが気になる。

[1002: 匿名さん]

マンションを近くから眺めてみると確かにたくさん空いていますね。
きれいなビルだけど白いブラインド？が結構してあり蜂の巣の感あり。

[1003:]

シティータワーとしては安いけど、実質はアンジェロペーゼタワーレジデンス。
そう考えると割高かな？

[1004:]

北浜や西梅田の売れ残りは数もしてれる。
三桁の売れ残りは、やはり大阪市最大級を
誇るだけある 。
スケールが違うんだ。
八尾との勝負だな。

[1005:]

アンジェロペーゼタワー...

[1006: 匿名さん]

>>998
キタハマの電話勧誘についてどこの営業所からかかってきますか？
デベは確か10社くらい合同、販売も2社あったかな。

大概郵送で案内来ると思うんだけど、今の時代、非効率な電話勧誘やってるの？
ぜひ教えてください。
住友だって不動産販売からずっと販売情報誌送ってくるよｗｗ

[1007: 匿名さん]

ここのポジ特有のガセネタでしょ。
998なんて北浜のデベが複合であることすら知らずにレスしてんだもん。

[1008: 匿名さん]

これだけ売れてないのに、なんでまださらに叩こうとするんだろう。もういいやん。

[1009: 匿名さん]

だから、300戸売れてる＝人気有り　って何度言えば・・・

[1010: 匿名さん]

だから、約３５０戸、半分以上売れ残りがある＝不人気　って何度言えば・・・

[1011: 匿名]

たしかに350戸の売れ残りは、購入決断の強いブレーキになりますね。

「売れてない」っていうイメージが浸透するとますます売れなくなって本当にゴーストマンションになりかねない。

いつまでも売れ残ってたら管理計画や修繕計画に影響してくるだろうし、

後々中古で売ることがあっても買い叩かれそう。

まあ、もうすぐ阪急天六タワーが発売されるから、それを見てから決めたらいいかな。その頃には

だいぶ値下げしてそうだし。

[1012: 匿名さん]

阪急のタワーが完成するコロには他のタワーができる。
つまり、毎年あまたの新築物件ができるで、購入時点で竣工からすでに〇年経過じゃ相手にされない。
新築買う人はやっぱ竣工1年以内の物件かいますよ。

[1013: 匿名]

だったらあと3ヶ月ですね、このマンション。

[1014: 匿名さん]

1011
それは望み薄

[1015: 匿名さん]

1010

ここの廻りは
レジデンス梅田ローレルタワー、セントプレイスシティ、ＯＳＡＫＡフクシマタワー
どこも半分売れ残りばかりだよ。ここだけでなくどこもダメなんだね。

違いはここ以外は大幅に値引きしているということ。


私は実際確かめました。

[1016: 匿名]

みなさん阪急も買えなくて値下げ待つパターン…

いつまで経っても買えないパターン…

[1017: 匿名さん]

1015
セントプレイスシティ？？？？

[1018: 匿名]

直近のCT西梅田、CT福島の例から考えて、ここは大幅値引き期待は無理でしょうね。
（CT福島はキャンセル住戸という理由で値下げのオファーがありましたが。）

でも完売に向けて値引きをこっそりやる分には大きな問題はない。
最悪なのは、そのこっそりでも売れなくて大々的に｢価格改定しました。｣になってしまうこと。
（最近の例では宝塚のジオ。）
こーなるとかなりヤバい。

ここはその心配がない分、いいんだけど、それでもある程度売れている物件じゃないと、躊躇してしまう。

[1019: 匿名さん]

まったく同じレベルのマンションだとして、
①値上げ無し、半分売れ残り　②大幅値下げ、１割売れ残り
の二つのマンションがあった時、どうせ資産価値はどちらも同じなんだから
①の方がまだいいと思うんだけど。

理由は、①の場合
・エレベータの待ち時間が少ない（エレベータ台数の割に住人が少ないから）
・ゲストルーム等、共用施設が混み合わない
・空き住戸の管理費、修繕積立金はデベ持ちだから、滞納の心配がない
・住人が少ない分、静かな環境

[1020: 匿名さん]

1015
大阪福島タワーって大幅値引きしている？

今の時期から大幅値引きするなんて、ありえないんだが。

もしするとしたら、竣工が間近になってからじゃないかな

[1021: 匿名]

>>1015

>どこも半分売れ残りばかりだよ。ここだけでなくどこもダメなんだね。

は言い過ぎ。ここと同じではないよ。

[1022: 匿名さん]

いずれにしても今ある周辺マンションは先に完売し、ここはまだまだ沢山の在庫となるんでしょうね。

[1023: サラリーマンさん]

パート１０てすごいな

以外と売れてんじゃね？

[1024: 匿名]

悲惨だよ。

長年倉庫としてしか利用されなかった悲惨な立地の上に、売れ行きも前代未聞の不振、営業に同情するよ。
これからどうするんだろうね？

[1025: サラリーマンさん]

先日なんば買ったんだが
営業の人が売れねーって嘆いてた
どこも悲惨なんだねぇ～

やっぱ金持ちの絶対数がかなり減ってるな

[1026: 匿名さん]

1015って、ただの知恵おくれだろ。
そもそも、大阪福島タワーって竣工すらまだ先なのに、売れ残りとか言われても。
リアルに売れ残りが山積みのここと、他を同じにしないでくださいね(笑)

[1027: 匿名さん]

>1026はズットはりついてるキチ○いだろ

[1028: 匿名]

長谷工アーベストから北浜のオファーくる。

大阪福島タワーも値引き提示ありました。

[1029: 匿名]

値引きは購入検討者には良いニュース。

[1030: 匿名]

値引きするにも理由がある

[1031: 匿名]

パート11つくらんとこ
またURL登録するの、めんどいわ

[1032: 匿名さん]

＞1028
どこの支店？営業所ですか？

[1033: 匿名さん]

＞1019
たぶんあなた以外理解されない理論。

その理由並べている全ての要因は不人気で人がいないからによるものとも思われますｗ

[1034: 匿名]

>1019

それっては売れ残りは永遠に売れ残りのままで、その部屋の管理費・修繕費をずっとデベが払い続けるという事？
ばかばかしい。デベはたとえ半額にしたって売りますよ、永遠に無駄な費用を払い続けるくらいなら。

[1035: 匿名さん]

１０１９
思考回路大丈夫ですか？

どう計算したってあなたの考えは理解できません。

それはマンション竣工時に完売していないと
倒産してしまうデベと混同していませんか？
住友がそんな売り方をせずして利益を上げていってるのは周知の事実


ハイテンションマンションがあなたを待ってくれてますよ！急いで！

[1036: 匿名]

何年も売れなかったら会計士に棚卸資産(つまり空き部屋)の強制評加減を求められる。
そしたらもう値引きしてでも売るでしょ。少しでも資金を回収するために。

[1037: 匿名]

1028です
支店なんかしりませんよ。

年収1000万以上必要なんじゃない。

[1038: 匿名]

なんだ、ここのポジか。
貼り付きご苦労さん。
そんなにいい物件なのに何で売れてないんでしょうね。

[1039: 匿名]

売れてますよ＾＾

あしからずｗ

[1040: 匿名さん]

住友に値引きを期待するのは、おやめなさい。絶対、値引きしないに１票。

[1041: 匿名]

たとえ発表済の価格は値下げしなくても、価格未発表住戸が山ほどあるらしいので、そちらの価格を初めから低く設定
してくるんじゃないですか？実質値引きと思いますけど。

[1042: 匿名さん]

姑息な売り方ですね

[1043: 匿名さん]

いや、住友は値引きしますよ。提示受けたもん。

未だ住友値引きしない伝説信じてる人がいることにちょっと驚き。

[1044: 匿名さん]

このマンションも値引きしてますか？

[1045: 匿名さん]

知らん。

[1046: 匿名さん]

値引きの前に価値下がってるし、そのほうが大問題でしょ

[1047: 匿名さん]

永住するなら、価値なんてどうでもいい。

[1048: 匿名さん]

退職者が現金で買うならね。
現役世代がローンで買う以上、交換価値を気にするのは当然。

[1049: 管理人]

管理人です。

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