パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス＠住民専用【２】

[入居済み住民さん]

住民板１がそろそろ一杯なので、新しくスレ立ち上げました。
パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス住民のみなさん、有意義な情報交換しましょう！

※住民以外の方の投稿は検討板をご利用ください。


売主：住友不動産
施工会社：西松建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[221: 住民さんＡ]

207です。
あまりにもひどい言われようなので、もう1度だけ書き込みします。

まず、規約の件について、防災センターに確認しました。
結果はクリスマスツリーを含むすべての飾りつけは一切禁止だということでした。
すでに飾りつけされているお宅については、外から確認でき次第、都度注意を行っていくということです。

次に、私の>>207の書き込みの経緯について少し説明させてください。
私の家族もクリスマスイルミネーションの飾りつけは好きなので、このマンションを契約する際に、住友の営業マンにバルコニーにクリスマスツリーを飾ってよいのかどうか確認したのです。
その際、「キラキラするような飾りつけは禁止なんですよ」と言われたので、私の中にはあらかじめクリスマスツリーは禁止だという認識があったのです。
その上で、クリスマスツリーを飾ってあるお宅を拝見し、規約違反をしている姿をさらけ出して恥ずかしくないのかな？みっともないなという思いからあの書き込みに至った次第です。

とは言え、私の書き込みに配慮がなかったことは事実ですし、多くの方々に不快な思いをさせてしまったことも事実です。その点については素直に謝罪いたします。誠に申し訳ありません。

今回の件では、>>214さんのように規約の解釈の仕方に違いがあるということがわかり、大変勉強になりましたし、マンション管理の難しさをあらためて痛感させられました。

皆さんにお願いしたいのは、共同住宅は一軒家と違いさまざまな制約があるということをもう一度認識してほしいということです。特にバルコニーなどの共用部分については、規約に違反していないのかな？ということを常に意識していただきたいと思います。

最後に、私は別にクリスマスツリーが嫌いなわけではありません。
お部屋の中で飾りつけるのは大いに結構ですし、私だって心がなごみます。
私は規約や規則を守らない人、規約があることを知っているのにその規約を確認しようとしない人が許せないのです。
規約を守って快適で安全なマンションにしたいと願う一住民です。決して変人ではありません（笑）

長文失礼しました。

[222: 匿名]

207さん

規約違反は規約違反として、感情に任せていきなり掲示板に恥ずかしいとかケンカを売るような書き込みをしたら、十分変な人扱いになりますよ。

共同住宅の難しさ云々を言うなら、もっと相手に配慮して教えてあげることも考えて下さいね。

[223: 住民さんＡ]

207です。
そうですね。
>>206さんの書き込みを見て、規約違反を褒めるような言葉に少し感情的になっていたようです。
反省します。以後気をつけます。
こんなにたくさんの人がバルコニーの飾りつけが規約違反だという事を知らないとは思ってもみませんでした。

[224: マンション住民さん]

相手への配慮必要ですね。マンションは一戸建てと違って共同住宅なので、これまで出てきた騒音問題、
バルコニーでの喫煙問題、玄関への物を置く問題、キッズルームの使用方法等、皆が気をつかって生活
することが必要です。掲示板も住民板なので、配慮をした発言が必要になると思います。特に個人が特定
できるような内容（良い話題であったとしても）を書き込むのはしない方が良いと思います。

[225: 匿名さん]

規約を理解すること、ネットマナーを理解すること、どちらも大切ですね。

>>207さんが防災センターに確認され、注意していただく言質を取ったのは適切だったと思います。
ただ、ネットで個人特定につながる書き込みはご法度です。
このことをご存じなかったのとツリーの設置が不可であることをご存じなかったのは同等のもの。

知らずにしてしまったことにもう少し配慮できれば良かったのではないかと思います。

[226: 匿名さん]

>>233
最後に、こんなに〜のくだり、いちいちかんにさわる言い方だなあ。だから色んな人にマイナス意見されるんだよ。規約なんて全て把握してるわけないじゃん。あなただって知らずにやってしまうことあるでしょ。そんなにあなたは完璧なんですか？
ツリーの部屋の人がこのスレッドを見ていないことを望んでいます。

[227: 住民さんＣ]

バルコニーにツリーを置くことが規約違反だとは普通思いつかないでしょうね。

ツリーを置いていた方も別に悪気があったとは思えないし、規約の解釈について防災センターに確認を取ったということなら、もうこの話題はいいでしょ。

次の話題に移りましょう。

[228: マンション住民さん]

キレイだと思ったし、特に目くじら立てて怒ることもないが、でも厳密には規約には違反してるだろうと思っていた1人です。

207さんを擁護するつもりもないですが、集中砲火でいじめのようで悲しいです。

226さんのように規約なんて全部知らないと居直るのもどうかと思いますよ

[229: 匿名]

言い方に問題はあったが結果的には正しいことを言っていた207が批難され謝罪し
間違っていた208・212・214・215・216はお咎めなく謝罪もなし
規約違反者に至っては擁護される始末
規約に違反しても知らなかったで済まされるらしい
自分達の無知さは棚に上げ謝罪している人をネチネチと苛める低レベルな住人達
何なの？このマンションアホちゃう
売れ残るのも分かる気がするわ

[230: 匿名さん]

販売とどう関係が発生するんだよ。意味不明？

[231: 匿名さん]

他住民が大きなお世話だと思いますが。

[232: マンション住民さん]

>222
>224
>225
>227
さんたちが
全てのことをまとめてくれています。他の話題へ移りましょう

[233: 匿名さん]

規約の解釈を防災センターが決めるってのはおかしいと思うが。

[234: 匿名さん]

>229

話題とは直接関係ないことを結び付けて荒してるあなたが一番低レベルだよ。

[235: 匿名さん]

高層マンションのバルコニーがイルミネーション禁止なんてことぐらいちょっと考えればわかるだろ。
都心の高層マンションを見てみろ。そんなマンションあるか？
痛いところをつかれて頭に血が上っているのはわかるが、自分達の非を素直に認めたら？
このマンションの住人非常識すぎるよ。

[236: 匿名]

>235

全く関係ないのに、書き込み読んで勝手に頭に血を上らせて、ヒステリックな書き込みしてるあなたが一番非常識だってことがわからないのかな？
こりゃ、重症ですな…

[237: 匿名さん]

>>235
>高層マンションのバルコニーがイルミネーション禁止なんてことぐらいちょっと考えればわかるだろ。

勝手に考えないでくれる？規約を読みなよ。

[238: 住民さんＡ]

高層マンションのバルコニーのイルミネーションは、どうして禁止なの？

[239: 匿名さん]

住民の書き込みと思われるものは冷静に意見を述べてらっしゃるのが大半だったと思います。

あと、汚い言葉で荒らそうとする外部の投稿は反論ではなくスルーが良いのではないでしょうか。
でもここはわかりやすい荒らしばかりではなく、いかにも住民風の巧妙な荒らしもいるようなので
荒れそうな話題は避けるのが一番かなとも思いますが。

[240: 匿名]

229も235もそうだけど、マンション内の話してるのに、何ら関係の無い住民以外の部外者が話に割り込んでくるのはやめて欲しいな。

とは言っても誰でも書き込めてしまう掲示板なので、239さんの言うとおり荒れそうな話題はなるべく避けるのがベストですね。

[241: 匿名さん]

>229
>235
販売とどう関係があるか？答えろよ

[242: 匿名さん]

去っていった荒らしさんをわざわざ呼び戻すようなことをしなくてもよいのでは？

[243: 匿名]

インターネットに詳しい方、どなたか教えてください。
このマンションのSuiSuiはマンション内はいわゆるLAN環境で、インターネットに接続するときは１台のルータ？サーバ？を介して行うから、WAN側のIPアドレスはマンションで１つということでよろしいですか？
その場合、マンション内の誰かが妙な書き込みをして、とあるサイトでアクセス禁止になると、マンション内でSuiSuiを使用している人はすべてアクセス禁止になるのですか？

[244: 匿名]

243さんは何をおっしゃりたいのでしょうか？

[245: 匿名さん]

243と207は同一人物じゃないですよね？

[246: 匿名]

いえいえ、207さんではありません。
前の話題でネットマナーということに触れられていて、自分なりに考え直してみた時に、自分の軽率な書き込みでマンション内の方々に迷惑をかけてしまうことがあるのかなと考えてしまい、少し怖くなったものですから。
共用の回線を使っているとそんなこともあるのかなと疑問に思いまして。

[247: 匿名さん]

>245

207さんだと何か問題があるのでしょうか？
同じマンション内の住民なんだからもう少し信用してあげてはいかがですか？

[248: 匿名さん]

規約違反を肯定するつもりはないが、些細なことで、いきなり暴言めいたことを書かれてしまっては、信用など無いに等しいと思いますが。

[249: マンション住民さん]

苦情を言ってる人は他の世帯を気にしすぎなのでは？
マンションなので色々な方いらっしゃいますし、全てご自分のルールでやってほしい方は戸建てに住むべきだと思いますが…
仲良くやろうとしている住民には非常に迷惑だと思います。
マンションの規約に違反している件については、防災センターに一任してはいかがでしょうか？
そのための防災センターでしょうし。

心理学の世界になってしまいますが、ご自分が正義だと思われている人ほど暴力的になる傾向があるそうです。

[250: マンション住民さん]

何かに取り憑かれたように、否定的のスレが多いですね。
まあ皆さん、同じ船の仲間同士なのですから、否定ばかりしないで、
心に余裕を持っていきませんか。

それから、ここの自治会は頑張っていますね～。
関係している方々に、心から脱帽です。
いつもありがとうございます。

[251: 匿名さん]

>マンションの規約に違反している件については、防災センターに一任してはいかがでしょうか？
>そのための防災センターでしょうし。

違いますよ。規約は管理組合(住民自治)で扱う案件です。

[252: 匿名さん]

>>243さんに回答出来る方はいらっしゃらないでしょうか。
実は私も同じ疑問をもったことがあるものですから。

[253: 匿名]

IPアドレスは端末ごとに付番されるから全く問題ないですよ。

[254: マンション住民さん]

本日、ポストにクリスマスコンサートのお知らせチラシが
入っていました。

前にも書き込みされていましたが、本当に自治会役員の方々の
活動には頭が下がる思いです。



当日楽しみにしています。

[255: マンション住民さん]

最近キッズアリーナで、中学生男子が長時間ゲームをしているのが気になります。
中に入ってさりげなく見てみたら、持込の延長コードとコンセントまで
持ち込み、仲間５人全員でゲームをしていました。３時くらいから８時くらいまで
確認済み＠３日間連続。（うちは２階です）もちろん電源の元はキッズアリーナのコンセント。
全員だらしなく床にねっころがり、制服のズボンを脱いでたりコンビニで買った
お菓子を食べてたり・・・かなり雰囲気が悪く（汚い言葉でゲームをしてる為）
実際幼児を遊ばせに来た方達はみなさんちょっと中を覗いて退散していました。
ちなみに偶然通りかかった主人によると、５人のうち住人は１人だけだった
ようです。（解散時に目撃）
こういうのは注意してもいいんですよね？うちも小さい子がいるから、
なんか怖くて何も言えない所もあるんですが・・・・。

[256: 匿名さん]

もしかしたらご主人なら注意できたかもしれませんね。
心配されるならグランドマネージャーさんに依頼でもいいと思います。

それより再三このような書き込みを見ましたが、
荒れそうな話題には注意しましょうという呼びかけがあるにもかかわらず、
なおも荒らしが蔓延している外部掲示板に書き込むのはなぜなのでしょうか。

[257: 匿名さん]

「小さい子がいる」というのは、後々嫌がらせなどされないか心配ということかと思ったのですが、それならご主人が注意されても一緒では？

荒らしを呼ぶような書き込みは避けてほしい思いもあるのですが、こういった場面に遭遇した時どうしてよいかわからない人はどうしたらいいですかね？ここには書き込まず、コンシェルジュさんへ相談ですかね？

[258: マンション住民さん]

コンシェルジュで丁寧に対応していただけますよ！
困った時は相談だけでもしてみてください。
本当に感じの良いしっかりした方が多くて、このマンションに決めてよかったです。

[259: 住民さんＡ]

でもその「感じの良いしっかりした方」の中に２５５の親御さんがいる訳でして・・・。
子供の行為を把握していないのか、わかっていて放置（電気代がかからず済む）なのか
わかりませんが。

[260: マンション住民さん]

この文面だと、本当に感じのいいってコンシェルジュの人のことでしょ。

[261: マンション住民さん]

259はわざとミスリードしてスレを荒らそうとしたのでしょう。
「住民を装った荒らしが絶えない」というのはこのような不自然な書き込みが見られるからでしょうか。

こういう場合にはコンシェルジュさんに相談ってことで、もういいんじゃないかと思います。

[262: 匿名]

出産して家族が増えたのでコンシェルジュに「何か届け出は必要ですか？」と問い合わせたら「特にありません」とのことでした。
居住者名簿って管理してないんでしたっけ？

[263: マンション住民さん]

個人情報のことはこのスレッドでなく住友に確認した方がよいと思います。

[264: 匿名さん]

少しネガティブなこととか皮肉が書いてあるからって、何でも部外者の荒しって決め付けるのはやめませんか。
よっぽど変な書き込み以外は、正確なところは誰もわかんないでしょ。

[265: 匿名さん]

たしかにこの掲示板は虚実入り混じっていてどれが本当なのかはわからないですね。
住民限定で管理されてない以上、そういうものだと割り切って読んでますが
やはり気持ちの良い意見交換がしたいのは、住民なら多かれ少なかれ同じような気持ちじゃないかなと思います。
挑発的なレスはスルーする慣例が定着していくと良いなと思います。

[266: 住民さんＡ]

>挑発的なレスはスルーする慣例が定着していくと良いなと思います。

私もそう思います。ネガティブな発言は全て外部の（住人ではない）方の
書き込みだと思いますので、無視するのが一番だと思います。キッズアリーナだって
電源使用不可と記載されていないのだから、ゲームに使って何が悪いのか
わかりません。「だらしなく寝っころがる。」って言われても、そもそも
何歳までなら寝っころがってOKなのですか？キッズアリーナは住民全体の
ものであり、小さい子にとって雰囲気が悪かろうが良かろうが、グループに
住人の子供がいる限り使用する権利はあります。大きい子供を排除するのは
よくないですよ。

[267: 匿名さん]

「キッズには中学生は入らない」という常識がないと理解できないでしょうね。

[268: 匿名]

266さんへ。
普通に考えてみて下さい。
もし自分の子供がそんなことしてたら恥ずかしいし申し訳ない。

マナーは守らないと。

[269: 匿名さん]

266さん

>電源使用不可と記載されていないのだから、ゲームに使って何が悪いのかわかりません。

もしかして挑発してますか？だったらスルーでいきましょう

[270: 住民さん]

>266さん

あなたこそ本当に住民ですか？

例えば会社の休憩室を我が物顔で占有し、他の人が使いづらい環境を作り出している人達がいますよね。
それと同じ状態になっていると考えれば分かりやすいと思います。
中学生だからキッズアリーナを使うなとか、ゲームはダメだとか、そんなレベルの低い話をしてるわけではないことぐらい少し考えれば分かりますよね。

本当に住民なら、みんなが気持ちよく生活するにはどう行動したらよいかを考えますので、そのような発想にはならないと思います。