イニシアフォレスト港南上永谷はどうですか？

[購入検討中さん]

設備は良さそうですけど、駅から少々遠いのと高速道路隣接なのがネックですかね。
モデルルーム行かれた方はいらっしゃいますか？


所在地：神奈川県横浜市 港南区野庭町字坂口401-1（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩13分

[22: 匿名ＨＡ]

治安が悪いから、というわけではなく、暗くなってから通ったことはないので、夜はどんな感じか気になっただけです。勘違いさせてすみません。上永谷の環境はいいと私も思います。

小学校が荒れているという話は、私は聞いたことありませんが、どんな話をお聞きになったのでしょうか？

[23: 匿名ＨＡ]

また勘違いされると困るので書き足します。
上永谷の環境もとてもいいし、この物件もとても気に入っています。でも向きや間取りのことなどで考え中です。購入後にトラブルがあるマンションもあるようですが、コスモスさんはそういう話がなさそうなので、安心かとも思っています。

[24: 購入検討中さん]

私も見学会参加しました。
下の階に比べれば、上の階は車が走っていることも見えて、やっぱり音がしました。
一応許容範囲という感じでした。
8階くらいにも上がりましたが、窓を開けててもそんなに気にならなかったです。
バイクが走ったらうるさいかもしれません。
まあ個人個人の感じ方は違うと思うので、聞いてみたら良いのでは？

[25: 購入検討中さん]

ここって高速道路脇ですよね？音は何とかなるとして、排気ガスはどうなんでしょうか？もしお近くにお住まいの方いらっしゃいましたら教えてください。

[26: 周辺住民さん]

排気ガスが嫌なら環二沿いも同じです。
排気は拡散するので直下であればむしろ被害は少ないと思います。
音は風向きによって聞こえることがあります。

野庭という地名に反応している方がいるようですが、この辺は無関係です。
野庭は丁目がなく非常に広い地域が含まれますので多様です。
野庭団地という低所得者向けの賃貸住居があるため、低所得者−スラム−住民の質が悪いと邪推しているようです。
団地の中にも分譲されたものもあり、必ずしも全部が低所得者向けというわけではありません。
学校について言えば団地の住民は高齢化が進んでおり、団地内の学校は統合され廃校になります。
周りを見れば分かりますが近出来たそこそこのお値段の戸建てが林立しています。
これから入学したり転校してくるお子様は地元の方より、引っ越してきた方のほうが圧倒的に多いと思います。
したがってどんな学校になるかは引っ越してこられる住民の方の質に依存すると思います。

上永谷駅からマンションに至る道は狭いのですが、地図で見れば分かるように、公務員住宅方面から進入するとか、ルートはいくつかあります。
途中の畑は町内会館が移設されますので、まもなくなくなります。
お寺は由緒ある名刹ですし、地域の名主であった方のいわゆるお屋敷があったりします。

[27: 購入検討中さん]

販売時期や竣工時期が少しずつ遅くなっているような。。
私は前向きに検討しているのですが、人気がないからかな？

[28: 匿名さん]

上永谷近辺は、他社物件が多いからみなさん比較してるよね。
価格はいい感じですね。

[29: 近所をよく知る人]

いわゆる野庭団地は、高齢化が進んでおり、小学校も統合されます。
しかし、上郷舞岡線より環状２号沿いは、宅地開発・マンション建設が
続いており、下野庭小学校区では、特に児童数の減少も無いようです。
気になる方は、下記横浜市のウエブサイトで確認ください。

児童の質は、与えられるものではなく、作っていくものだと思いますよ。

>>http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/gakku/shoukibo/kentouend.html#06

[30: 申込予定さん]

日曜の眺望見学会行かれた方いますか？私も行ってきました。東向きの部屋を見ましたが、フローリングが貼ってあったりで、かなり部屋らしい状況でびっくりしました。
前回の見学会はコンクリの中、景色を見るという感じだったので今回もそんな感じかなと。なんとなくですが実際の部屋の雰囲気がわかり良かったです。
部屋によって工事の進行状況が異なるのかもしれませんが、眺望だけでなく、部屋の見学会としても有意義でした。
図面だけでなく実際の景色や部屋の雰囲気・広さなどを見てみて、みなさんはどうでしたか？何か変更や迷いとかありました？

[31: 購入検討中さん]

私も眺望見学会行ってきました。
東棟からの眺望がどんな感じなのか知りたくて参加したのですが、
予想以上でした。
部屋から緑がたくさん見えて環境のよさを実感しました。
一戸建と迷っていたのですが、今のところここに決めようかと思っています。
この眺望は一戸建てにはないかなと思って。
それにしてもいつ契約がはじまるのでしょうか・・。

[32: 申込予定さん]

確かに契約の日程延び延びになってますよね・・部屋の押さえも、そこまで埋まってるという感じではないし。
完売までは時間がかかりそうですね。このペースだと入居後も何部屋か売れ残って、少しずつ売れていく状況になるのではないでしょうか？
これといってすごい特長もありませんが、とりあえず無難な感じで現在の相場を考えると割安感のある物件だと思うのですが。

[33: 匿名さん]

長期修繕計画はご確認されましたか？
少々割高に感じるのは私だけでしょうか。

[34: 購入検討中さん]

まあ、入居までに完売するとは思えませんね。
この会社は旧リクルートコスモスですよね。
会社の方針でオープンから半年くらいたたないと
契約開始しないって他のモデルルームで聞いたことがあります。
割安感はあると思います。
周辺物件も見ましたがフローリングや建具とか、
使っているものは一番質が良さそうに思いました。
外観も高級感というほどではないけど、
安っぽくはないですしね。

[35: 匿名さん]

正式な申し込みは８月上旬になる様です。
色々と考えてしまう事もあるけど、検討中の方々はどんな感じでしょう？
掲示板の書込みも少ない感じですが・・・

[36: 購入検討中さん]

No.35さん
色々と考えてしまうことって、どんなことですか？よかったら教えてください。我が家はもともと他のエリアで探してたのですが、ここをたまたま見て迷っています。上永谷駅への良いルートがない（歩行者にとって）のも不安材料です・・

[37: 匿名さん]

No.35です
私もたまたまＭＲをのぞいて購入を検討する様になりました。
割安感や間取り等々はとても魅力的だけど、当然ながら１００点満点の
物件なんて無いので最終的に決断するまでに長所・短所を洗い出して
整理しなければ・・・と思ってのコメントでした。
確かに上永谷駅までのルートは不安といえば不安ですが。

[38: 匿名さん]

管理費はやや高めと感じましたが、他の物件と比べて確かに割安な物件ですよね。でも裏の横横と駅からの道巾＆雰囲気が....。
駅7分の藤和の物件も検討中ですが、他に藤和と比較検討されてらっしゃる方いらっしゃいますか？
ここと比べると割高なのですが、場所は藤和の方が良いので迷っています。

[39: 購入検討中さん]

私はここに決めました！
この価格でこの広さ、なかなかないでしょう。
せっかくなので狭い家は嫌なんです。

[40: 購入検討中さん]

No.33さん
長期修繕計画、私も見ました。営業の方の説明では、あらかじめ、必要と思われる経費を全て洗い出し、それを見越して料金設定をしてあるので、これ以上の料金になることはないといっていました。
安い見積もりをして購入者の目を引こうとするよりも少々高くなってしまっても、ちゃんと計画をたててくれるほうが安心できるような気がしました。
まあ不測の事態が起きないとは限らないわけで、実際にはそのときになってみないとわかりませんが・・。
でも東戸塚の物件などは、びっくりするような高い金額でしたが。ここは共用施設がないので良心的なのではないでしょうか？

No.35さん
確かに色々と考えてしまいますよね。うちも迷うことはたくさんあります。選んでると、どんどん欲や希望が出てくるというか・・たまに優先順位の焦点がずれてしまうことなど、うちはしょっちゅうです・・

[41: 購入検討中さん]

販売開始予定が９月下旬に延びましたね・・・・・

[42: 匿名さん]

場所も部屋も気に入ったのですが、エレベーターの乗り継ぎが嫌なのでやめました。

[43: 契約済みさん]

NO.４１さん
もう先行販売という形で始まっていますよ。
私は本日契約してきました。
今後は契約者という立場からみなさんと情報交換をしたいと思ってますので
よろしくお願いします。

[44: 契約済みさん]

ひさびさに建物の前を通りました。外から見る限り、良い感じに仕上がってますね♪入居が楽しみです。

[45: 物件比較中さん]

この物件、検討しており、近々、現地に行こうと
思っています。
検討している方、購入された方のご意見をお伺いしたいです。

[46: 入居予定さん]

本日マンションにいってきました。
入口からエントランスまでのスロープが
高級感があり、いい感じ！
写真を撮ってきました。

[47: 入居予定さん]

駐車場前の公園名が「野庭坂口公園」になっていました。

[48: 購入検討中さん]

先週モデルルーム行ってきました。
オープンだったからか混みあってました。
やっぱり80㎡あると広いんだな〜と実感出来ましたよ。
上階は高速の音も聞こえましたが、
買うなら日当たり重視で南向きかなと悩み中です。
建物やエントランスのデザインはこのあたりのマンションの中では抜群です！
資産価値も上がる！？
気になるのは駅からの距離ですが、
広い部屋を買いたい方はやむなしじゃないでしょうか。
少なくともうちは、駅から近いとせまーい部屋しか買えないし。。
検討中の方は、実際に部屋が見れるので安心ですよ！

[49: 契約済みさん]

先日内覧会に行ってきました。多少手直しを依頼しなきゃいけない場所が何ヶ所かありましたが、基本的には大満足です。外見・中身とも、かっこいいと思います。最近出ている物件は高いのでこの値段である程度の広さが確保できて個人的には満足してます。一通りの設備もそろってるし。

検討中の方が何人かいるみたいですが、この物件は東向きだと日照が短いが眺めが良い、南向きだと日照条件は良いが眺望的に東向きに劣る（個人的感想です）、階数が低いと周囲の戸建てや機械式駐車場がバルコニー前にあったり、階数が高くなると高速の音などが気になるなど・・いろいろ一長一短がありますね。南向きで高速から遠く階高な部屋がベストに近いですね。この物件の中ではそこそこしますね。

駅に行く道がゴルフセンター前の道は狭くて危ないし（意外と車通りが多い割りに歩道が確保されている場所が少ない）、トンネル通ってゆりのき通りルートはトンネル通るのがちょっと・・特に夜は・・あのトンネルもっとどうにかならないですかね。あきらかに夜暗いです。ほんと駅へのルートがネックです。

駐車場に関しては機械式（一部昇降式）なので慣れるのに苦労しそうです。車で出掛けるときは時間に余裕をもって出ないと・・
完売してほしいですが・・無理かな・・

[50: 匿名さん]

>>48
横浜からの乗り継ぎ、駅までの遠さ、物件はいいところだと思いますが、資産価値としてはどうかな？終の棲家として購入と割り切った方がいいですよ。不動産全体に山に差し掛かったらしいですからね。

[51: 入居予定さん]

たしかに駅までの道のりは気になったけど、この価格でこの広さはなかなか無いですよね。
不動産表示では１３分、となっていましたが、ベビカーを押しながら実際歩いてみたらそんなにかからなかったです。

立体駐車場とか元が山なのも、新築マンションなら土地の関係で仕方ないのかなって思ったんですけど…
そうでもしないと土地の確保ができないし、駐車場の抽選はずれて他で探すハメになっても嫌だし。

音は気にならなかったです。
日当たりも抜群だし。
でもみなさんの書き込みを見て、小学校の治安悪いのかな…って不安になっちゃいました。。。

[52: 物件比較中さん]

外観・内装含め素敵でしたが、周辺の野庭団地の評判というのはどうなのでしょうか？

市営住宅だと住んでいる方の層が気になります。周辺も歩いてみましたがほとんどすんでいる方とはすれ違うことはなく、どういう雰囲気かなどが分かりませんでした。

また昔このあたりに住んでいる方がどういった方たちがいたのかなど噂があったら教えて下さい。

[53: 周辺住民さん]

学区の下野庭小はかなり荒れているみたいです。
これは実際勤めている先生の話なんで確かです。
隣の学区の丸山台小に移りたいといってました。
たぶん子供がそうだから、親にもそういう人が
多いんじゃないんですかね？

[54: 匿名さん]

駅からマンションまでの道のり、１度目は遠いと感じましたが、２度目以降は慣れたせいか、遠くは感じませんでした。

マンションがある地域は事件事故は少ないと聞きました。道が狭いことでスピードを出す車が少なく用心して運転しているから事故も少ないのではないでしょうかということでした。

他の物件もみましたが、こちらの担当者の方は、女性ということもあるのか分かりませんが、いろんなところに神経が行き届いていて、よかったです。入居したら、担当者は関係ありませんが、担当者がいいと、管理会社もいいと言う人もいました。購入前、入居前から担当者の対応が悪いと入居後も心配になるので、こちらの会社には好感が持てました。

[55: 契約済みさん]

野庭団地や下野庭小学校については以前にも話題にのぼってますよね。うちもその辺は懸念事項でしたが、どこにいってもそういう不安要素はあるわけで、荒れてる学校にいても、ちゃんとしている子はちゃんとしてるだろうし、落ち着いてるところにいても荒れる子はいるわけだし・・。学校、家庭、その子の人間性、友達・・色んな要素があるのでなんともいえないですね。これから先どうなるかもわからないし。

でも、あくまで現段階ですが、下野庭小が荒れているのは事実のようです。結構色んなところから、その話は耳にします。「下野庭小？ああ・・あそこは・・」見たいな感じで。でもうちは気にしないことにしました。地域的なことも同じようなことが言えるのではないでしょうか？この辺はまだましで、他にもっとひどい地域あると思います。

私も担当が女性の方でしたが、売りつけよう、買わせようみたいなことではなく、物件のことを知ってもらおう、こちらの質問に答えようみたいなスタンスで好感がもてました。本心はどうなのか知りませんが（笑）

[56: 匿名さん]

この価格でこの広さ、眺望…は、なかなか好ポイントだと思います。
駅からの距離は、感じ方に個人差が大きいと思いますので、実際に何度か歩かれることをお勧めします。

あと、私が行ったときには、時間帯にもよるのかもしれませんが、高速から下層階のほうへ吹き降ろす風…が、わりと強くありました。
地形と、マンションのせいで、風が流れるのかもしれません。
それほど高速の排ガス量は多くないとは思うのですが、神経質な方、気になる方は、確認されたほうがいいかもしれませんね。

[57: 購入検討中さん]

学校は先生によって全然変わりますよ。
教育委員会もそういうところには優秀な先生を投入しますから。
丸山小も昔に比べればレベルは下がっています。
マンション住民が増えたせいという陰口も聞きます。
野庭団地は高齢者ばかりで小学生は少ないですよ。

[58: 購入検討中さん]

イニシアは売れているのでしょうか？
内覧会の時、１／３くらい売れたかな・・・って話を言っていましたが。

[59: 匿名さん]

検討されている方いますか？部屋はまだ結構残っているのかな？

[60: 匿名さん]

そろそろ完売かと。

[61: 匿名さん]

本当ですか？それはないでしょ。

[62: 匿名さん]

HPに「資料請求を頂いた方には最新の価格情報を〜」とありますが、もしかしてもう値引き始まってるんですか？？

[63: 契約済みさん]

＞No.62さん
値引きしてないですよ〜〜(T_T)
お願いしたんですけど断られました！
周りのマンションはみんなやってるのに・・
けど、それだけ自信があるってことですよね。

・・先日契約しちゃいました☆

[64: 購入経験者さん]

63
値引き交渉が下手クソだっただけでは・・・。
（特に郊外の）新築マンション大量売れ残りが問題になっている
昨今、デベの言い値で買うなんてまさに「カモ」ですよ。

[65: 匿名さん]

62です。63さん貴重な情報ありがとうございました。

64の煽りはスルーしましょう。

[66: 契約済みさん]

もうすぐ入居ですね、何戸ぐらい残ってるかわかる方いますか？

[67: 周辺住民さん]

竣工済み売れ残り物件は（住友を除いて）1割引からスタートする。
これは業界の常識。

[68: 匿名さん]

６７＞
なんで？誰に聞いたの？
業界関係の者だけど。
嘘こいたらあかんよ！

[69: 匿名さん]

>>67
その常識って聞いた話なんですか？それとも業界の方ですか？何業界の方ですか？よかったら詳しく教えてください。

[70: 周辺住民さん]

マンション販売業界だよ。
マンションは生もの。クリスマスケーキと同じ。
竣工してしまうと建物の劣化が始る。
デベにもよるが、竣工後の物件を定価で買うのはデベにとりカモ以外の何者でもない。竣工後1割引でスタートし、竣工6ヶ月で2割引が普通。
1年経つと3割引きで買取専門会社にバルクセールするところが多い。

[71: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9031/

No472が冷静な見方かもしれませんね

[72: 匿名さん]

15%までってのは結構有名な話だよ

[73: 物件比較中さん]

72さん
どういう意味ですか？

[74: 契約済みさん]

私は他のマンションでは値引きを持ちかけられましたが、
そのマンションは建築中で竣工してませんでしたよ。
ここのマンションは竣工してますが、はっきり駄目だと言われました。
このマンションに当てはまらない一般論はここの掲示板で語る意味がないですし、私もつい先日契約しましたが、契約者として不快に感じます。

[75: 2割引き経験者さん]

値引きはデベから持ち出す場合もありますし、購入者から持ち出す場合も
あります。デベは出来れば値引きせずに売りたいですし、購入者は出来る
だけ値引きして買いたいです。そこでいろんな『駆け引き』が展開されます。デベは「冷かし」「確実に買ってくれそうな客」には値引きの話を
切り出しません。74さんは「確実に買ってくれそうな客」にデベには映った
のかもしれません。
常識的に考えてください。郊外で駅から徒歩12-3分かかる竣工物件がこの、
「新築マンション大量売れ残り」の時代に「値引きなし」で完売できると
デベが本当に考えているかどうかを。
つまり74さんは、値引きのもって行き方＝交渉術を誤っていたのです。
購入能力があることを示した上で、「○○○○万円にしてくれれば必ず
買うが、そこまで下げてくれなければ購入を諦める」とか「京急プライム
テラスは同じような部屋を10百万円値引き提示しており、購入しようと
思うが、ここが○百万円値引きしてくれるのなら、今手附金を振り込み、
契約書に捺印する」などとハッキリと意思表示していれば、最低でも
5百万円程度は値引きをget出来たでしょう。

[76: 匿名さん]

>> No.74さん

No.75さんの意見は、あまり気にしなくても良いと思います。
No.75さんは、ご自分が購入時に経験したことを一般化して述べているにすぎませんので…。
どこから５Ｍ引きという数字が出てきたのかはわかりませんが、値引きの方法は、相手の営業マンのタイプによっても変わってきますし、応用まで含めると星の数ほどあります。
No.75さんのケースは、ごくごく基本パターンです。まさか、業界関係の方ではないですよね？ 業界関係の方でしたら、仕事が大丈夫なのか心配です。
だいたい、仕事のできる人間は、仕事に関することを社外で軽々しく口にしたりはしませんし…。

早期に購入を決定することのメリットは、なんといっても、自分の希望の部屋を確実に購入できることでしょう。
いくら安くても、条件が悪くて自分が我慢できない部屋は、買う気になりませんね。
たとえ、あとからの物件が値引きをしていたとしても、自分が先に、希望の部屋を自由に指定できる権利を買ったと思えば、安いものです。

No.74さんが、素敵な新生活を送られますよう！

[77: 2割引き経験者さん]

76さん　イニシア関係者とお見受けします。
状況をネジ曲げてはいけません。
74さんは竣工後の、部屋の選択が殆ど出来ない物件を「値引きなし」
で買わされたのですよ。あなたが言うように「早期に購入を決定」
したわけでも「自分の希望の部屋を確実に購入」できたわけでも
ないのです。いわば、クリスマスが終わってからクリスマスケーキ
を定価で買わされたのと同じことなのです。まさにデベに「カモ」
にされたということです。

[78: 匿名さん]

No64 67 70 75 77
名前統一してくださいよ　その時点でうさんくさい。グランドメゾン東戸塚のスレにも似たような人いたな〜。
意見言うのは自由だけど、もちろん、ちゃんとここの販売の具体的内情・事情は把握してるんですよね？
まさか一般論とか経験則ではないですよね？想像とか予想とか。
実際に交渉してきて結果を教えて欲しいです。

[79: 匿名さん]

どうも、2割引き経験者さん、こんばんは。

＞ 76さん　イニシア関係者とお見受けします。

残念ながら。別の業界です。

2割引き経験者さんは、その購入された物件で、なにか嫌な思いをされたのでしょうか？

どのような経緯でも、自分の選択した道がベストであると考えるのが良いですよ。
頑張ってください。

[80: 匿名さん]

2割引き経験者はいずこへ！？

[81: 2割引き経験者さん]

80さん
ここにいますよ。
79さん
今住んでる物件でイヤな思いはしていません。大変満足しています。
ここは検討版ですから、今後この物件や他の物件を買う消費者が
いい物件をリーズナブルな価格で買うことが出来るようにアドバイス
しています。
マンションが大量に売れ残り、3月決算前の大バーゲンセールを前
に、ニチアスの耐火偽造問題、市川の鉄筋不足事件とマンション
購買意欲を減退させるニュースが相次いでいます。賢い消費者に
とっては、リーズナブルな価格でマンションをgetできる絶好の
時期になりました。高い買い物をする訳ですから、いろいろと研究
して、値引き交渉のテクニックを駆使してターゲット物件を安く
手に入れてください。

[82: 匿名さん]

アドバイスするのは結構な話ですが、ここの物件の販売状況に確実に当てはまるかどうか定かではない一般論ベースの話を展開しておきながら、購入者に対して「カモ」とかいうのはいかがなものですか？アドバイスするなら人を不快な思いにさせてもかまわないのですか？不快な思いをした人に対して一言謝ったらどうですか？

[83: 2割引き経験者さん]

82
事実を言っているだけですよ。私もこの物件（MR+現地）に数回足を
運び、「この物件はこの価格では売れ残るな」とピンときました。
不快な思いをする人もいれば、他山の石として教訓を得られた人も
いると思います。「竣工済みマンションは最低1割引き」が常識です。
みなさん、賢い消費者になりましょう。

[84: 匿名さん]

＞８２
所詮ここは匿名の掲示板ですから、ほんとかどうかわからない話に
マジに反論するのもどうかな？
それと今マンションの購入価格は全てＤＢ化されているから、値引きして
買った物件は転売するときはその値引きした価格がベースになるので
意味がありません。ず〜っと住むというなら別だけどね・・・。

[85: 匿名さん]

＞８４
それって、業者同士がやっている奴だよね？
正式にはＤＢではなく、情報の共有化ではなかったかな？
どっちみち値引きで買えば正規価格ではなく、値引き価格が
ベースになって査定されることには変わりないですが・・・。

[86: 匿名さん]

２割引される物件は、それなりの物件だということです。
まあ逆に言うともともとが２割高かったということでしょう。
別に自慢するほどのものでもないでしょう。
値引きしてくれないような人気物件を買うことが大事ですね！！
駅前物件のようにね・・・。

[87: 匿名さん]

＞２割引される物件は、それなりの物件だということです。
＞まあ逆に言うともともとが２割高かったということでしょう。

なるほど〜そう考えると４割引がアタリマエの物件を
デベにまんまとダマされて２割引で買うカモになっちゃうかも...。
イニシアさんがなかなか値引きしないのはちゃんと理由があるのかな。

[89: 匿名さん]

>>86
ちょっと違って売れ残る物件は適正価格じゃ無かったってのが正解かと。
１割引２割引とかは結局売れた際に適正価格がどこだったかってだけ
の話だと思う。

２割引で売れてしまえばそれが適正だしそれでも売れなかった場合で
４割引（こんな物件見たこと無いが）まで落とさないと売れなかったら
それが適正。

いちばんまずいのはずっと売れ残り続ける物件だとは思うけどね。

ちなみに中古の売り出しについては値引きされて無い住戸が値引き価格
に引きずられることはあると思う（実際そういう物件はあったので）
それが相場というものです。

[90: 匿名さん]

竣工後まで売れ残っている物件はそれだけ魅力のない物件なので、２割引きで買ったといって自慢したり人にアドバイスする程の事はないのでは…。やっぱり気にいった物件を購入するのが大事なので人に惑わされないようにしましょう。

[93: ゴスペル]

そう言いなさんな。
２割引さんの言うことも一理ある。
そういう意見があっても宜しいと思いますよ。

[94: 匿名さん]

２割しか値引きできなかったのですか？
私は完成後物件で４割引かせましたよ。
ずいぶんと交渉下手ですね・・・。

[95: 物件比較中さん]

＞No.94 by 匿名さん
分母が大きいとしたら、この物件クラスではあまり参考になりません。

どちらにしても値引き自慢大会か、一般論にしか聞こえないので、
この物件に関しての有益な情報を語りませんか。

そこでひとつ、
買い替えの人で検討されている方に朗報？です。
現在の住まいの売却にかかわる仲介手数料分の値引きの案内を見ました。
私も少し引かれています。

[97: 匿名さん]

＞正直既に腐りかけのバナナ状態ですな。
４割でも２割でも同じようなものだよ。
値引きする物件はダメな物件ってことだよ。

[98: 物件比較中さん]

値引き絡みの話で終わっていて、しばらく誰も書き込み
していないですが、

結局、この物件以外の値引きの話ですよね。
比較検討中なので、一応確認です。

値段もほどよく、ちょっとしたスティタスも感じられる部分
（外観、コンセプト、デペ等総合的に）があり、決めるべき
か悩んでいます。

[99: いつか買いたいさん]

以前、現地モデルルーム見てきました。
広さ、設備、収納と何件か見たなかで1番でした。
うちの場合、価格が無理なのと上永谷に住んでいる知人からの話(ムクドリ騒動？）でやめましたが。

ディスボーザと24時間ごみ捨てOKはいいですよね。
管理もちゃんとやってくれそうです。
高速の反対側のコスモのマンションもきれいでしたし。

[100: 匿名さん]

このマンションも含めて，上永谷近隣の新築マンションはどれをとっても，それぞれメリット・デメリットがあるので，似たり寄ったりですね。価格的に余裕があればこのマンションもよいけど，住んでしまえば，余り変わらないと思うな。（近隣の新築マンション住民）

[101: 購入検討中さん]

先日現地モデルルームに初めて行ってきました!!
戸塚駅が第一希望なのですが、今は戸塚駅の新築マンションで気に入る場所がなく、上永谷もいいかな?と検討中なのですが、直張り？床がきしむというか沈む感じかな？
永住することを考えあの床大丈夫なのかな？とすごく気になったのですが、どなたか教えてください。。

[103: 周辺住民さん]

>港南土木事務所に圧力をかけて・・・。
一般市民からもムクドリの糞が汚いから
どうにかしてくれという要望が結構出て
いたみたいね。

[104: 物件比較中さん]

＞ムクドリの件

上永谷界隈のムクドリは移動しています。
今は多分駅周辺、環２あたりで賑わっていますので、このマンション
の近くにはいません。

２〜３年前は、このマンションの手前の丘の上のマンションに
いたことは確かです。

＞１０１さん
今のフローリングはクッションフロアみたいなものなので、
どこもそんな感じ（ふわふわした）じゃありません？

[105: 匿名さん]

102は住民版で出ていた戯言をここに書き込んで削除された
みたいね。哀れ。
冷静に考えればわかると思うんだけどね・・・。

[106: 匿名さん]

>一般市民からもムクドリの糞が汚いから
>どうにかしてくれという要望
俺も出した。
ホント汚くて、歩道が汚れている。
住んできるわけではないので、泣き声は気にならんが・・・。

[107: 購入検討中さん]

104の方、お返事ありがとうございました。
他のマンションもいくつか見学しましたけど、こんなにふわふわ感は初めてでした。
確かLL45や二重床のマンションはふわふわ感は感じなかったです。

[108: 物件比較中さん]

＞１０７さん
１０４です。返事遅くなりました。
直張りだと、騒音対策のため、フローリング下にクッション
材が入っていることが通常のようです。耐久性には関係ないと
一応某デペから聞きました。ご参考下さい。

ＬＬ４０なので、４５より数値的には安心感はありますね。
あとは１０７さんのような感覚的なものでどのようにご判断
されるかですね。

それよりここはあまり話題が出てこないですね。
悪くもなく、良くもなくというところですか。

[109: 購入検討中さん]

１０４さん、お返事ありがとうございます。
LL４０は悪くはないんですね。実は先日もう一度イニシアに見学行きました。
前回よりはふわふわ感、気にならなくなりました。
けど、まだ購入する決断まではいかなくて・・・。

二重床と直張り床は、メリット、デメリットどうあるんですかね？？
もしご存知なら教えて下さい。

価格や間取り、㎡数は魅力的なんですが。。。

[110: 匿名さん]

上階の音に神経質な方は，二重床の別の物件を選択されたほうがよいでしょう。
購入してからでは遅いと思います。
ただ，二重床でも音は聞こえるという方もいますが・・・・。

[111: マンション住民さん]

>>109
直床でもとても静かですよ。

スラブ厚の問題の方が大きいと思います。

[112: 購入検討中さん]

質問にお答え頂きありがとうございました。
確かに購入し住み始めてからでは遅いですよね・・・
もう少し考えてから結論だしてみたいと思います。

１１１さん、スラブ厚とはどういったものなんですか？？
質問ばかりですいません。

[113: 匿名さん]

>110さん
ここと他の二重床の違いを教えていただけたらと思います。
お願いします。

[114: 物件比較中さん]

直床と二重床は遮音の方法が違います。
直床はスラブ厚さとフローリングで遮音します。
ＬＬ４０はフローリングの遮音等級の中ではＬＬ４５よりもレベルが高いため、
直床の中では良い方だと思います。
二重床はスラブ厚とその構造で遮音します。フローリングに遮音効果はほとんどないのでふわふわしないのもそのためかもしれません。
一般的には二重床の方が良いと言われていますが、
直床と違って二重床にはいろんな工法があって、ピンキリだそうです。
それは素人にはわかりづらく、太鼓現象などもあるしそれこそ住んでみないと分からないです。
せめて実際に部屋を見れるマンションを買うことが安心のひとつにつながるかもしれません。
あとは周りに住んでいる人でしょうか。

[115: 匿名さん]

騒音について問題になるのはLLよりもLHだと思うが。。。
まぁ今の物件では２重床よりも直床のほうが重量衝撃音は低減されると思うけどね。
（床材だけで比較した場合だが）

[116: 購入検討中さん]

お部屋をみせていただきましたが高速の音、空気はあまりほとんど気にならないですね。
南向きよりも東向きの開けた眺望、ランドマークタワーが見えたりで良い物件だと思いました。若干駅から歩きますが、苦になることも無く、静かに生活するには良いと思いました。横浜も意外と近いしね。

[117: 購入検討中さん]

売れ残りは多いのでしょうか。。。

[118: 物件比較中さん]

ごみごみした川崎市と横浜南部のこちらとの物件を比較中です。
横浜南部は土地勘も無く、住環境などまったくよくわかりませんが、こちらにお住まいの方々、このへんいかがでしょうか。通勤、教育、子育てなど良いところ、そうでないところなどの情報いただけると幸いです。
設備面、価格などは気に入っています。

[119: 入居済み住民さん]

118さんへ

川崎と横浜の比較・・にはならないかもしれませんが、アドバイスできることを書きます。

川崎に私の後輩が住んでいるのですが、川崎の子供はぜんそくの子供がとても多かったようです。空気が悪く、そのコもぜんそく・・。だから川崎には住みたくないといって今横浜に一人暮らしです。
そういう意味では、横浜はいいと思いますよ。お子様がいらっしゃるならなおさらです。

通勤は私は8時くらいに出勤していますが、市営地下鉄さんはすごく込み合っているというのはなく、とても快適ですよ。夜も終電でも座れますし・！！時間によっては込んでいるのかもしれませんが・・。ご自身で一度面倒くさいですが、通勤時間にチャレンジすることをお勧めします。あと、駅までの距離ですが、13分と書いてありますが、少しがんばって歩けば私は女性ですが10分で行けます！

学校に関しては私は子供がいないので、よく分かりませんが、小学校や中学校のそばで不良と呼ばれるような容姿の子は見ていないので、大丈夫かと思いますよ。丸山台中学校は丸山台というしっかりした住宅街のおこさんも通っているみたいですし。。正直近くの団地は収入が低い方がいるのでは・・と思ったのも事実ですが、年配の方がかなり多いとのことで、おこさんがいる世帯は少ないようです。（偏見のような記載をして申し訳ありませんが、検討されている方とのことで率直に書きました。）

ここは、高速がそばですが、環状二号線とは違い、夜に暴走族が通ったりというのはありません。。正直購入する前は、「夜に外の音も気になるなぁ・・」などと購入を迷ったのは事実ですが、実際夜は静かで全く問題ないですよ。

あと、火曜日にマンション近くの産地直送の野菜がおすすめです。とっても新鮮で、安い！！午後をすぎると品物がいっきに少なくなるので、8時くらいに行くのがいいのではないでしょうか。

実際に住んでみて、本当に快適です。友人のマンションと比べると収納も確実に多いし、仕様などもかなりいいと思います！すんでいる方も挨拶もきちんとしてくださるし、管理人さんもおそうじをしてくれている女性も明るくていい方ですよ！

この価格でこの広さでこの環境なら買ってもいいかなと思って、私は買いました。どのマンションも１００％ってやはりないと思いますが、私の中ではかなりそれに近かったです。バランスのとれたマンションだと思いますので、検討されている方是非お住まいになってください！！

住んだ立場になると、是非住民の方々で一度挨拶ができるようなパーティーなどする機会を設けたりしてもらうと仲良くなれるのかなぁ・・なんて思っています。

話が長くなってすいません。

[120: 購入検討中さん]

ここの物件の南向きと東向きとで検討をしているのですが東向きの日当たりが

気になります。あとは上永谷駅からの道のりが夜は暗い気がするのですが

どうでしょうか？

[121: 物件比較中さん]

>120さん

私も検討中ですが、南向きは目の前の住宅との距離が近すぎじゃないですか？

私はどちらかというと東向きのほうが、開放感があるし、暗すぎることは無いし、安いし。もし入居することになったら宜しくお願いしますね。