セキスイハイムの外壁

[購入検討中さん]

パルフェにて現在検討中（５０坪弱）ですが、
レジデンスタイルとラスティックタイルどちらを選択するのが最良でしょうか？
（現在、外観はレジデンスタイルをススメられており、予算的にも折り合いはつく見込みです。）

ただ外壁素材の性能として、

レジデンスは下地はガルバリウム板に貼っているとのこです。一方ラスティックは前者よりタイルが薄いためＳＦＣ（シンセライト）が下地のようです。

ハイムのカタログ等では外装材のところでＳＦＣの性能を一番にＰＲしているのに、外観のところではＳＦＣを使用していない（ガルバリウム使用）のレジデンスを一番にＰＲしていて、とても違和感があります。
http://www.sekisuiheim.com/appeal/safety/prevent_d/disaster_heim.html
また、こちら↓ではいかにもレジデンスもＳＦＣが下地のように記載されております。
http://www.sekisui-board.com/products/prod030/index.html

両者タイルの性能は外観以外は変わらないようですので、メンテや耐久性や外装材の性能で比較した場合は、どちらが優位なのでしょうか？

ＳＦＣに比べ、ガルバリウムは鋼板なので凹みやすかったり、温度で収縮したり、切断面が錆びやすかったりしないでしょうか？

[101: 匿名]

ハイムは大手では安い商品が多い方だよ

[102: 匿名]

外観さえ気に入ればセキスイが一番良いと思うぞ！メンテ代だけでもかなり違う。購入金額は大手HMなら差はない。

[103: 匿名]

ハイムを悪く言う奴は何故そんなに悪口を言うのかね？ハイムもいい所は沢山ある。トイレに見えるって言う奴は言い過ぎやね。言ってる自分がトイレに見られてるのでは？ちなみにレジデンスタイルの下地は石膏ボードにガルバニウ厶鋼板が巻いてあるもの。これはホームページにも記載してないから説明不足は否定出来ないね。

[104: 購入検討中さん]

TOTOの新しいタイルが採用されるみたいだから期待したいね。

[105: 匿名さん]

強い揺れを感じると外壁を落下させ建物を守る
古来から伝承する独自の設計思想は素晴らしい。

[106: 匿名さん]

自分は茨城の損壊したハイムは地震に弱い欠陥住宅だと思っていた。

>強い揺れを感じると外壁を落下させ建物を守る
>古来から伝承する独自の設計思想は素晴らしい。

敢えてその様にしているのか？
しかしあのテレビの映像見ると、素晴らしいと言うより悲しい。(>_<)

[107: 匿名さん]

>>98
私も実際そんな見積り出たな
ハイムに限ってはタイルと他者のサイディングは同じくらいと思っても良いと思う

[108: 匿名さん]

うちの近所のハイムでもやはり外壁がはがれて修理してもらったようです。施主が言ってました。
埼玉震度5弱でした。

ハイムって実は弱い？

[109: 匿名さん]

過去に慶応大学の金谷教授の研究チームで、建築確認申請で提出された図面より、構造計算を再計算して

みた資料が新聞に記載されました。（環境新聞＝業界紙）

住宅性能表示制度に則っての表記で耐震等級３（１～３で表記されます。１は関東大震災・３が阪神淡路の1.5倍の大きさの地震と考えてください）の提供比率を表したものです。

1位　へーベルハウス　９５％
2位　住友林業　　　　９３％
3位　積水ハウス　　　７５％
4位　大和ハウス
　　 パナホーム　　　７０％
ここでいきなり下がります。

6位　ミサワホーム　　２０％
7位　三井ホーム　　　２０％未満
8位　積水ハイム　　　１０％未満

いかがです？　自社基準ってあてにはならないんです。企画商品をそのままで建てるならおそらくＯＫですが、
自由設計でやるなら、１～4位までの会社じゃないと実際不安じゃないですか？
大手だから安心ではなく、企業のモラル、体制を見たほうがいいかと思います。
実は、下から4社はフランチャイズ。パナホームは統制取れてて立派な会社なんだと思いますが、それ以外は現地の法人を判断してからのほうがいいでしょうね。

[110: 匿名さん]

提供比率とは？

[111: 匿名さん]

実際に建築される家の建築確認申請の図面から、耐震等級３に相当する割合の
比率を求めたものではないでしょうか？

つまり実際建てられる家が、へーベルや住林であればその大半が等級３クラス。
ハイムは残念・・・　みやいな感じか。

ただ三井ってツーバイだと思うのですが、ツーバイは普通に作れば
勝手に耐震等級２～３は確保出来てしまうと聞いた事がある。
実情はそうでもないんかな？

[112: 匿名さん]

三井で建てましたが耐震等級は３でしたよ。

[113: 匿名さん]

補足説明有難うございます。

提供比率に関しての説明その通りです。
ただし、普通に作れば２～３が普通というのはありません。結構制約がおおきいのが２×４の特徴でも
あるんです。（また耐震等級２という数値は奇蹟の等級で、取ろうと思わないとなかなか取れないよう
な等級で、ちょっと構造で無理をするとまず３から１へ落ちるくらい微妙な数字です）

少し前の時期と比べると、「メーカー自体が気に入ったから企画商品で我慢する」というお客さんが
減っているせいか、またデザインの三井（フランクロイドライトの系統のデザインや欧風スタイルを
得意とする）という自負があるせいか、自由設計での対応を求められることの比率が高くなった傾向
でしょうか。２×４の生まれたアメリカ西海岸地方のような１階と２階の窓（開口部）が縦方向で全く
同じ外観や、１階部分の屋根（下屋）があったとしても２階部分の外壁の直下に壁がないと支え切れな
い、２階のオーバーハングを嫌う構造などいろいろと守らないとならない制約が多いのも、自由設計と
いう近年の要望に合わない理由なのかと思います。
そもそも２×４住宅は、アメリカでも地震の多い地域（西海岸）で誕生した為に耐震性が高いといわれ
ていますが、それは対外的に「売り」の部分であって、建築側からの視点は工事が簡単であること、
工期が短いこと＝原価を安く済ませられる　というのが最大のメリットです。そういった意味では、
正直三井ホームさんは付加価値（ブランド戦略）に成功して、本来の２×４住宅の価格から大きく利益
を乗せることに成功した代表例だと思います。

[114: 購入経験者さん]

三井の話はいいからハイムの話を。
ハイムの2×6＝グランツーユーだけど普通に耐震等級3級とれましたよ。
ハイム（木質）の外壁だけど、
最近はグランツーユーWSシリーズで1・2階総タイルにできるらしい。

[115: 匿名さん]

大手のＨＭだと耐震等級３級を最初から条件にしとけば等級３で建ててくれますよ。

[116: 購入検討中さん]

>>144
>最近はグランツーユーWSシリーズで1・2階総タイルにできるらしい。
グランツーユーで外壁総タイルにできるのはグランツーユーWSをベースにしたグランツーユーJXのことだろ。

[118: 匿名さん]

>>115
けれど多くの大手ＨＭの住宅が耐震等級3とれていないのが実情（工務店だとさらに低い
それはなぜか？
ＨＭのパンフには耐震等級３です　となっているが
耐震等級３の家も出来ますよという意味であって標準ではないから

営業のごまかしが効かないように
有料だが住宅性能評価をうければＯＫ　
耐震等級　耐火性能　劣化対策　維持管理　防犯　省エネ･･･････等々

[119: 匿名さん]

多くのHMが耐震等級３が取れていない？
何年前の話してんだ・・・

[120: 匿名さん]

↑パンフの文章をいいほうに解釈しすぎｗ


『弊社の建物は標準仕様で、最高等級をクリアしています』
『トップランクに対応可能。高い住宅性能を実現しています』
『トップランクが標準仕様』

これら文章　他社含め多くのＨＭパンフに記載されているよね
けど『全棟等級３』とか『等級３が標準仕様』とは書かれていない

よく調べてみな
大きな会社は『嘘』は書かないが　文章のごまかしがあるから
そこまで見破らないとね

[121: 買いたいけど買えない人]

たっかいけど磁器タイルは重厚感が出るよね

意外と好きです

[122: 購入検討中さん]

住宅展示場のグランツーユーが新しくなり、
外壁総タイルの格好いい家になった。
カタログだとツートンカラーの家ばかり掲載されてたが、
そこは色はベージュ一色で重厚感がある。
近所にグランツーユーと思われる総タイルの家が建ったけど、
それはカタログにあるようなツートンカラーでチョット残念な感じだった。

[123: 購入検討中さん]

耐震３は標準でないの？

住宅性能評価をとれば安心だよ。

[124: 購入検討中さん]

>>9
ハイムはハイムでもツーバイのグランツーユーでタイルを選択すると、
現場施工のタイルですよ。

[125: 購入検討中さん]

良く分からないけど、私の家はすべてが最高等級でしたよ。

性能評価書も付けました

[126: 匿名さん]

性能評価書付けた人には最高等級になるよう設計しているからね

[127: 匿名さん]

通常ハイム営業は性能評価勧めないよね
そのせいかハイム施主で性能評価を申請する率はかなり低い

ヘーベルや住林は逆に住宅性能評価勧めてくるからおのずと高い
結果>>109なんだよね

[129: 匿名さん]

125へ

すべて最高等級はないんじゃない、少なくともハイムで・・。
高齢者配慮とか、防音仕様・・・。まぁ無いんじゃないの？

良く分からないなら書かなきゃいいのに・・・。

いい加減な事言うもんじゃないし、せめて性能評価の全項目解った上で
書き込んでるの？

[130: 匿名さん]

↑同意

まぁ　住宅性能評価すらよく理解していないようだし…

[131: 匿名さん]

8位　積水ハイム　　　１０％未満

これは自由度の高い家作りをしているからじゃないのかな？
そうであれば仕方ない面もある。

規格的でこれだったら、ｳﾝｺだけど…

良くも悪くも頭一つ飛び抜ける事は大切
個性派の私としても、そんな特徴ある会社を選びたいものだ
家作りは博打ですよ、博打、そのスリルがいいんです
もちろん住んでからも。

[132: 匿名さん]

パネル、2x4、ボックスラーメン構造を考慮した構造計算しているか謎だな。
ハイムの鉄骨が阪神大震災の１．５倍程度で全壊するとは思えないし。

[133: 匿名さん]

まあ震度６弱でも半壊以上にはなったけどな・・・

[134: 匿名さん]

耐震等級は住めるかどうかは別にして潰れなきゃＯＫだろう。

[136: 匿名さん]

水戸のハイムは壁がボロボロにはなったけれども全壊ではないでしょう。

[137: 匿名さん]

>>もしそれが正しいなら水戸のハイムの全壊はない

逆　逆　耐震性能評価が低いから全壊のような状態になった

[138: 匿名さん]

性能評価はともかく、ハイムの構造は丈夫ですよ。

数年前ですが長野で国道に隣接した敷地で崖崩れがありハイムの住宅が国道ごと河川に崩れましたが、まったく原型のまま水面に浮いてたようでした。

一般の在来じゃバラバラになってますよね、さすがハイムって思いましたよ。

[139: 匿名さん]

>>まったく原型のまま水面に浮いてたようでした
その状態で住める？
躯体だけが頑丈なら室内壁　外壁はどうでもいいのかな？

ハイムは躯体の落下実験等しているけど、あれでハイムは頑丈だ～って思うんだろうね
ハイム施主は単純な人が多いなｗ

[140: 匿名さん]

>一般の在来じゃバラバラになってますよね

いや、津波で流されてたどう見ても古い家とかもそのまま流されててたよね。
横浜のがけ崩れでツーバイ建売が転倒していた事故も原型をとどめたまま転倒してたけど。


ハイムは震度5でばらばら。

[141: 匿名さん]

>>139
それでも倒壊して家の下敷きになるよりはマシだろう。
ハイムの鉄骨ユニットはそれぞれがバラバラの方向に揺れて継ぎ目の壁が
崩壊すると言うのは昔から言われてたことだし。

[142: 匿名]

秋に梁やらを梁や新谷を））

[144: 匿名さん]

今日住宅展示場を見学してきた！
ハイムの家はなかなかカッコイイ。と思った・・・けど隣の家が工事中でプレハブ小屋が
建っていてなんとその外壁がタイル調の柄で、うん？このプレハブ小屋にタイルを貼って大きくしたら
あららなんと隣に建ってるハイムの家では！？　嫁さんにそのことを告げると『ほんとだ！！』
私ちょっと嫌かもと言いました。でもあのスタイルは好きですけど・・嫁はNGらしいです。

[146: 匿名さん]

ハイムの外観ってイマイチって感じがしてたけど
いろんな展示場見てたら中には好みの奴もあった。
色々なところ見ないとをからないもんですね。

[147: 契約済みさん]

>>１４６
新グランツーユーなら外壁全面タイルにできるし、
タイルもINAXやTOTOのタイルの中から選べるから、
施主のセンス次第でデザイン性の高い、格好いい家ができるよ。

[148: 匿名さん]

ハイム一押しの鉄骨があれだし

建築棟数少ないツーユーも地震で大丈夫と思う根拠は？

それと外観でいえば
全面タイルにしなきゃどうしょうも無いでしょ
非タイルでの雨降り後の乾き方のムラ　ツーユーのみに起きる現象だわな

[149: 匿名さん]

スーパーハウスにカラリ床外壁を装備したのがハイムなんだけど
地震にはスーパーハウスの方が、ずっと安心出来るね。

[150: 買いたいけど買えない人]

フルタイル格好良い