セキスイハイムの外壁

[購入検討中さん]

パルフェにて現在検討中（５０坪弱）ですが、
レジデンスタイルとラスティックタイルどちらを選択するのが最良でしょうか？
（現在、外観はレジデンスタイルをススメられており、予算的にも折り合いはつく見込みです。）

ただ外壁素材の性能として、

レジデンスは下地はガルバリウム板に貼っているとのこです。一方ラスティックは前者よりタイルが薄いためＳＦＣ（シンセライト）が下地のようです。

ハイムのカタログ等では外装材のところでＳＦＣの性能を一番にＰＲしているのに、外観のところではＳＦＣを使用していない（ガルバリウム使用）のレジデンスを一番にＰＲしていて、とても違和感があります。
http://www.sekisuiheim.com/appeal/safety/prevent_d/disaster_heim.html
また、こちら↓ではいかにもレジデンスもＳＦＣが下地のように記載されております。
http://www.sekisui-board.com/products/prod030/index.html

両者タイルの性能は外観以外は変わらないようですので、メンテや耐久性や外装材の性能で比較した場合は、どちらが優位なのでしょうか？

ＳＦＣに比べ、ガルバリウムは鋼板なので凹みやすかったり、温度で収縮したり、切断面が錆びやすかったりしないでしょうか？

[No.1 by 匿名さん 2010-08-28 19:06:40]

レジデンスタイルの下にガルバニウム？？
初めて聞いた。
たぶん間違いだと思うよ。
きちんとハイムに確認した？？

[No.2 by 匿名 2010-08-29 08:47:04]

多分間違え

[No.3 by 匿名 2010-08-29 09:55:11]

つーか結局サイディングでしょ？
大した差はないと思うよ

[No.4 by 契約済みさん 2010-08-29 13:47:17]

確かにレジデンスタイルが貼り付けられてるのはガルバリウム鋼板の０．７ミリだった思います。

[No.5 by 匿名 2010-08-29 19:21:11]

都市伝説ですな

[No.6 by 入居済み住民さん 2010-08-31 12:35:51]

ハイムの外壁はゆがみます。
担当者に確認したら　　　直射日光の当たり過ぎだそうで…
後悔してます

[No.7 by 匿名 2010-08-31 13:10:53]

外壁って、普通は直射日光が当たる物ですよね、直射日光が当たる事を想定して作られる物ですよね。

[No.8 by 匿名 2010-08-31 18:41:32]

ハイムの建物だけが遊びができて歪んで見えるわげじゃないが他のメーカーと比較して目立つんだな
外壁に使われているタイルのせいなんだが修正するらしいから建てるのは以降にしたら？
床タイルも修正多いから止めときなーハイムに限った話ではないぞー

[No.9 by 匿名さん 2010-09-01 18:44:22]

ハイムさんの外壁ってタイルはタイルでもなんだか他と違いますよね
工場で貼ってくるからかな？現地施工のタイルとは物が違うと思う

[No.10 by 匿名 2010-09-01 20:08:26]

安っぽい

[No.11 by 匿名 2010-09-02 14:52:33]

タイルまでユニット化されたように面白さも美しさも欠如してると思う

[No.12 by 匿名さん 2010-09-02 17:35:31]

何かに似てるなーとずっと気になってた
今わかったよ
トイレねタイルに似てるーツルツルと平面な感じが
スッキリ

[No.13 by 匿名さん 2010-09-02 17:47:38]

外壁とか屋根って一番大切なところじゃないですか。
もっとよく考えた方がいいんではないですか。

[No.14 by 購入検討中さん 2010-09-12 14:28:30]

展示場でレジデンスタイルはSFCに貼ってないって言われた
マジか？

[No.15 by 匿名 2010-09-12 17:13:51]

嘘です

[No.16 by 匿名 2010-09-13 18:38:29]

安っぽいアパートみたいじゃありません!?
なんであんなにカッコ悪いんでしょうか？

[No.17 by 匿名 2010-09-13 18:41:42]

でもハンマーで叩いてもマジで割れないよ、展示場で試した。

[No.18 by 匿名さん 2010-09-13 20:22:43]

普通は割れないでしょ（笑）
イナックス製だよね？現地張りもできるようにして欲しいな
細割ボーダーすごく気に入ってるけどハイムでは出来ないんだよね

[No.19 by 匿名 2010-09-13 23:29:56]

ツーユーなら現地張り

[No.20 by 匿名さん 2010-09-13 23:31:19]

ツーユーでイナックスの細割ボーダーできるの？
指定の商品しかできないかと思ってた

[No.21 by 匿名 2010-09-15 23:32:28]

ツーユーなら融通きくからね

[No.22 by 匿名 2010-09-17 12:05:12]

ハイムの外壁は軟球を140kmでぶつけても大丈夫ですか?

[No.23 by 物件比較中さん 2010-09-17 14:46:08]

# 曲げの強度は一般的なALCの約４倍、モルタルの約５倍。圧縮に対する強さは実にALCの約17倍です。
# 表面に、840℃の炎を30分間あてても、内部表面温度は常に50℃以内という優れた耐火性。住まいを安心で包みます。


と書いてあるし、強度はありそうだけど。
軟球なら大丈夫じゃない？？
自宅ではやる気しないけど。

硬球はアウトでしょうけど。

[No.24 by 匿名さん 2010-09-22 07:51:12]

曲げ強度や圧縮強度は工法や部材の選定でどうにでもなるので問題なし
弱い材料だったらスパンを短く取ったり材料増やしたりすればいいだけ
耐火性能も隣家の火事に対しての参考にはなっても、断熱性とは違うので参考にならない
どちらにしてもメーカーはいいところしか言わない。
検討中の方は展示場で露骨にデメリットや欠点を聞いてみると良い
本当に施主の事を考えてる営業ならいくつかのデメリットをすぐに出してくれる。
自分の成績を重視する営業はひとつ位無難なデメリットを揚げ
他社の工法の欠点を話し始めるだろう。

[No.25 by 購入検討中さん 2010-09-23 20:55:11]

まず、ガルバリウムをハイムのどっかに
使ってるのか？
使ってないのか？
それをはっきりさせてくれ
お願いですから～

[No.26 by 匿名 2010-09-23 22:23:37]

使ってない

[No.27 by 住まいに詳しい人 2010-09-24 11:25:23]

使ってますが、内緒です。

[No.28 by 匿名 2010-09-27 13:41:03]

私は、レジデンスのタイルはガルバ使ってると営業からハッキリと聞きましたよ

[No.29 by 購入検討中さん 2010-09-27 19:51:55]

なぜレジデンスだけガルバを使うのか分からない。
工場見学ではそんなユニットは見た事ないけどな〜

[No.30 by 匿名 2010-09-27 20:17:13]

見る目無し！

[No.31 by 匿名さん 2010-09-28 12:30:13]

だーかーらーレジデンスの厚みがあるからだってば！
ＳＦＣに貼るったラスティックと厚みを合わせるのに
ＳＦＣよりぜんぜん薄いガルバ板にレジデンスを貼ってるんだよ。
つまりー、
「ＳＦＣで風圧力を想定した素材の曲げ試験では軽量気泡コンクリート板（ALC板）の約5倍のしなやかさを備えていることを実証しました」
の説明は、レジデンスを選んだ時点で、当てはまらないの！
営業が「お客さんこのタイル見てください高級感あるでしょ！ネックは値段なんですけどね。。。」
って言ってますが、ＳＦＣとガルバの説明してくることはマズ無いし。
ちなみに、ガルバ＝高耐久トタン板。

[No.32 by 匿名 2010-09-28 13:11:39]

デザインがいまいち

[No.33 by 匿名 2010-09-28 23:40:39]

デザイン“も”いまいち？

by 東京ドーム

[No.34 by 匿名 2010-09-28 23:55:21]

だから厚みがあるからと言ってSFCがダメな理由はないでしょ？

[No.35 by ｇｏｏｇｌｅ 2010-09-29 00:00:04]

検索してもこの掲示板以外引っかからないのでガセネタじゃない?

[No.36 by 匿名さん 2010-09-30 13:14:17]

レジデンスもＳＦＣ使ってますって言ってる営業なんていないと思うけど。
そんなことすら調べられないで、ガセとかよく書き込めるよな

[No.37 by 匿名 2010-09-30 23:30:44]

ガルバニウムと書いてあるのはブログも含めて見つからないね…
不思議だね…

[No.38 by 匿名 2010-09-30 23:35:39]

外観のセンス一条並み

[No.39 by 匿名さん 2010-09-30 23:41:43]

タイルの選択肢が少ないから検討中色々見てると・・・お腹いっぱーい飽きるよね
そろそろ新しい外観出してくれないかな

[No.40 by 匿名 2010-10-26 07:31:03]

近くにハイムが建ちました。 ダサい、ダサすぎる。
なに、あの外壁…。

[No.41 by 匿名さん 2010-10-26 11:42:07]

箱

[No.42 by 匿名さん 2011-01-04 18:35:33]

>>40
センスなぇーなー。おまえんちの塗り壁よりはるかにまし。

[No.43 by 匿名さん 2011-01-10 02:31:33]

好みだろうけど
俺はレジデンスやラスティックのブレイクなら全然おｋだと思うが
Ｓラティスタイスは激しくダサいな
昨日、分譲地で見てこれだけは嫌だと思った。
だからｂｊは選択外になる

[No.44 by 近所をよく知る人 2011-01-10 03:50:02]

あの目地をみたらサイディングに見えた。
いくらユニットとは言え垂直の目地が多すぎだろ。

[No.45 by 匿名さん 2011-01-10 10:32:39]

外観がとても残念な感じ
ｂｊが一番酷いねトイレとは言わないけれどあれはすぐ飽きると思うよ
パルフェ・ドマーニにしてももっと貼るタイルをどーにかすればいいのに
費用かかってもいいから現地貼り希望する場合はできるようにするとか
臨機応変にできないかなー？

[No.46 by 匿名さん 2011-01-10 21:12:02]

>>44
あの目地をみたらサイディングに見えた。

ん？ラティスタイルに目地はないが…

>>45
なら、クレバリーでもどうぞ。お待ちしています。

[No.47 by 匿名さん 2011-01-10 21:47:30]

ラティスタイルに目地あるよ
繋ぎ目があるじゃんソレの事じゃないの？

[No.48 by 匿名 2011-01-11 11:02:23]

47
もう一度よ〜く見てね。ラティスに目地はないです。黒の下地にタイルが張っています。だから、本当のメンテナンスフリーって訳ですよ。好みにもよるが、シンプルモダンな印象で若いか方がターゲットでしょうね！

[No.49 by 匿名さん 2011-01-11 15:48:25]

ハイムは外壁以前に形がダサイね

外観良くしようとしても制約が多いし

OPもダサいし　どうにもならんかった

[No.50 by 匿名 2011-01-11 16:05:03]

>>48
黒のパッキン(正式名称知らない)のことでは？
サイディングでも同じ用法であったよ。
あれの耐用年数は15年くらいだっけ？

[No.51 by 匿名 2011-01-11 19:34:07]

49
制約多い？そぉ？例えば？
50
よく調べてね

[No.52 by 匿名さん 2011-01-11 20:19:28]

>>51
間取りに関しては注文住宅といいながら希望を言っても勝手に変更して作ってくる
更に「それはできません」「そこには持って来れません」「そこは動かせません」
なんだよそれw

[No.53 by 匿名 2011-01-11 20:31:40]

やっぱりトイレのタイルにしか見えない
特に40坪未満の小さい家は最悪だと思う
あのタイルのせいだよ。
比べると展示場のはまだ見られるもん。
80坪くらいあればそこそこまともに見られるんじゃないかな。
あとどんなに頑張っても玄関が勝手口なのは変わらない。

[No.54 by 匿名さん 2011-01-11 20:44:04]

黒のパッキンとはガスケットの事か？
確かにあそこだけ間隔が若干広くなるため悪目立ちはするな

[No.55 by 匿名 2011-01-11 21:29:53]

52
あ〜外れの営業さんにあたったか？お宅の態度が気に入らなく適当にあしらったか、予算の制約上無理と判断したかだと思います。

[No.56 by 匿名 2011-01-11 21:37:00]

53
ハイム嫌いなのか？小さい家はたしかに…40以上だとなかなか良い。世代の差かな〜…印象も重くなく、モダンでオシャレだと思うが…

[No.57 by 匿名さん 2011-01-11 22:51:59]

>更に「それはできません」「そこには持って来れません」「そこは動かせません」

これは良心的な営業。構造を考えてる。

「できる」という営業は柱を抜いて対応するからね～
ハイムは危険です。

[No.58 by 匿名さん 2011-01-11 23:03:07]

>56
嫌いじゃないよ
bjで考えていたときあるし
結局半年間で現物見すぎてゲンナリした
これでは住めない

夫婦2人（多分この先ずっと）なので
40坪くらいで考えていたから
小さいウチはムリだなーとbjは諦めた

大きな家はそこそこ見れるよね
家が小さいとタイルの存在感丸出しで
悪く見えるんだと思う

家にタイル張ったではなく
タイルの中に家がある。。みたいな

30坪の家をたまたま見る機会があったけど
とてつもなくショッキングだった
（ごめんね30坪の家の人）

[No.59 by 周辺住民さん 2011-01-11 23:24:56]

>印象も重くなく、モダンでオシャレだと思うが…

全体的に軽薄でいかにもユニットプレハブ感丸出しだよね。
モダンでオシャレ・・・・センスの問題だな。（苦笑）
一条工務店のような家が良いという変わったセンスもある位だからね。

でもハイムは素直に格好悪いし何より昭和臭バリバリ。

[No.60 by 匿名さん 2011-01-13 06:41:53]

じゃあどのHMが格好いいんだよw
言えるのか？

[No.61 by 匿名 2011-01-13 08:22:56]

言える事はハイムよりは他のＨＭの方がまし。

[No.62 by 匿名さん 2011-01-14 21:03:04]

外壁色々あるじゃねえかw

[No.63 by 匿名さん 2011-01-15 19:00:51]

>59

ギャハさん、

こっちで荒らしですか？

[No.64 by 匿名さん 2011-01-15 21:52:23]

センスが無い奴ほど煽るんですよね

[No.65 by 匿名 2011-01-15 22:56:27]

ハイムと一条は同レベルｗ

[No.66 by 匿名さん 2011-01-15 22:57:33]

ギャハは小学生レベル

[No.67 by 匿名さん 2011-01-16 06:38:02]

一条とか論外だろ

[No.68 by 匿名さん 2011-01-16 12:13:40]

ハイムの家はみんな似た様なデザインだから、分かり易くていいと思う
屋根が互い違いか段違いの切妻、太陽光が必須、グレーと白っぽい色の外壁
二階に二連三連の縦長の開き窓。
だからすぐ判る

[No.69 by 匿名 2011-01-16 21:42:21]

性能重視

それだけでしょ

でもそういう人は近所にも多い

ただあの特徴的な外観は、ほかのどのハウスメーカー、工務店が建てた家とも馴染まない

　と感じるのは自分だけか

[No.70 by 匿名 2011-01-16 23:38:22]

ハイム営業ご苦労様ｗ もっとデザインが良かったら検討するよ。

[No.71 by 匿名さん 2011-01-17 00:29:14]

ＢＲ外壁ってどうでしょう？

[No.72 by 匿名さん 2011-01-17 01:01:52]

ハイムって特徴的、例えるならユニットバスかな
ユニットハウスだからなのかな？

[No.73 by 匿名さん 2011-01-17 01:39:34]

屋根も色々あるし
太陽光は必須じゃないし
外壁の色も色々
窓も色々ある
ＢＪの外壁タイルは性能はいいけどすぐ分かるよね
でも太陽光やタイルは多少予算高でも長期的に計算したら明らかに安くなるコスパ最高の家
ただ全部つけると初期投資が半端無く上がるのでそこで躊躇する人が多い

だがここで考えて欲しい
30年前60年前の家ってどういう家だった？
30年前の家を見てあの当時最高の家に無理してお金を掛けてたと思うとどうだろう？
磁器タイルはほぼ完成されているが
技術の進歩は凄まじく、理論的には
既に太陽光パネルも手のひらサイズで消費電力＋売電できるレベルまで行くまで造れるし
窓やシートの断熱性能も壁以上にできる技術がある
あとはコストと量産化の問題だけだ
この10年でも住宅設備や部材がかなり進歩もしくはいいものが安くなっている

それを考えると別の意味で躊躇している
それならローコストを数十年後リフォームしたほうがいいのかなとも思ってしまう

[No.74 by 匿名さん 2011-01-17 16:44:41]

まあそれを言ったら賃貸で引越し繰り返すほうが常に最新設備住宅に住める訳で…

[No.75 by 匿名さん 2011-01-18 01:06:40]

賃貸に住んだことがないんですね。

[No.76 by 匿名 2011-01-18 02:35:10]

安い賃貸しか知らないんだね

[No.77 by 匿名さん 2011-01-18 06:25:23]

最新設備入れてる賃貸なんてめったにないだろw

[No.78 by 匿名 2011-01-18 11:23:45]

地方の賃貸だとそうかもね

[No.79 by 匿名さん 2011-01-20 19:58:29]

そんな事ねえよw

[No.80 by 匿名 2011-01-20 20:41:10]

73
それを言い出したら設備投資出来ないよ？デジタル家電然り。

[No.81 by 匿名さん 2011-01-21 06:13:53]

要は型落ちで済ませるってことだろ

[No.82 by 匿名 2011-01-21 09:57:16]

タイルは飽きがこないのがいいよ
bjのタイルはその点が微妙
半年ばかし見まくるがいいさ
それで飽きる人は止めたほうが無難

自分の事だが参考までに

[No.83 by 匿名さん 2011-01-23 01:33:52]

まさに好みだからどうでもいいんだけど、周りの人の価値観を気にする人なら
あまり多くの人に好まれる外観じゃない事は知っておくべきということだけだろ

[No.84 by 匿名さん 2011-01-23 09:46:05]

他人が何買おうが構わんが自分の家の周りが全部BJタイルだったらヒク

[No.85 by 匿名 2011-01-23 09:53:25]

確かにソレはイヤだわ

[No.86 by 匿名さん 2011-01-23 11:19:30]

ハイムの家とハイムのアパートは瓜二つでそっくりですね
アパートでも戸建同等に仕上げる姿勢には、評価すべきものがあると思います

[No.87 by 匿名 2011-01-23 11:42:48]

ハイムだけの分譲地でもbjは隣同士は避けると聞いた
良くも悪くも目立つよね

[No.88 by 匿名さん 2011-01-23 11:57:59]

分譲地でbjかぁ
総2階とかヤバいよね

[No.89 by 匿名 2011-01-23 12:08:48]

てか、立地とか総２階とか問わずヤバいよね

[No.90 by 匿名さん 2011-01-23 12:24:12]

安いながら頑張ってタイルしました！
憐れみすら感じる

[No.91 by 匿名さん 2011-01-27 05:37:03]

好みだからいいだろ。俺は嫌いだけど。
一条好きな奴もいるんだし。

[No.92 by 匿名 2011-01-27 22:50:08]

マジかぁ俺もオマイラの隣ヤダ。だってー、総二階ヤバイ？意味が…？外観は好み。BJタイル買える位なら何処でも建てれる。好きにすればいーのにタイルに嫉妬。ハズカスィー

[No.93 by 匿名さん 2011-01-28 01:44:42]

タイルとか100万ちょっとだろ

[No.94 by 匿名 2011-01-28 07:24:41]

タイルはサービスでつけてくれるよ

[No.95 by 匿名さん 2011-01-28 13:19:38]

タイルにしなければセキスイじゃなくても・・・

[No.96 by 匿名さん 2011-01-28 17:06:27]

安く総タイルにできるからこそのハイムではないですか？

[No.97 by 匿名さん 2011-01-28 17:23:15]

>>96
確かにネ。タイル外壁＆ステンレス屋根材でも他大手と比べてそんな高くない。

[No.98 by 匿名 2011-01-28 17:32:59]

みんなタイル高いから諦めたとかあるがカモネギだろ
タイルステン載せて他大手とどっこい、下手したら安いくらいだぞ

[No.99 by 匿名 2011-01-30 22:13:17]

あの外観…
あの営業の必要以上の笑顔。ごますり…

無い。

[No.100 by 匿名 2011-01-30 22:30:53]

おかねが？

[No.101 by 匿名 2011-01-31 08:02:10]

ハイムは大手では安い商品が多い方だよ

[No.102 by 匿名 2011-01-31 22:48:03]

外観さえ気に入ればセキスイが一番良いと思うぞ！メンテ代だけでもかなり違う。購入金額は大手HMなら差はない。

[No.103 by 匿名 2011-06-29 18:18:23]

ハイムを悪く言う奴は何故そんなに悪口を言うのかね？ハイムもいい所は沢山ある。トイレに見えるって言う奴は言い過ぎやね。言ってる自分がトイレに見られてるのでは？ちなみにレジデンスタイルの下地は石膏ボードにガルバニウ厶鋼板が巻いてあるもの。これはホームページにも記載してないから説明不足は否定出来ないね。

[No.104 by 購入検討中さん 2011-10-07 18:37:23]

TOTOの新しいタイルが採用されるみたいだから期待したいね。

[No.105 by 匿名さん 2011-10-07 20:12:19]

強い揺れを感じると外壁を落下させ建物を守る
古来から伝承する独自の設計思想は素晴らしい。

[No.106 by 匿名さん 2011-10-08 06:28:44]

自分は茨城の損壊したハイムは地震に弱い欠陥住宅だと思っていた。

>強い揺れを感じると外壁を落下させ建物を守る
>古来から伝承する独自の設計思想は素晴らしい。

敢えてその様にしているのか？
しかしあのテレビの映像見ると、素晴らしいと言うより悲しい。(>_<)

[No.107 by 匿名さん 2011-10-12 23:35:51]

>>98
私も実際そんな見積り出たな
ハイムに限ってはタイルと他者のサイディングは同じくらいと思っても良いと思う

[No.108 by 匿名さん 2011-10-12 23:40:04]

うちの近所のハイムでもやはり外壁がはがれて修理してもらったようです。施主が言ってました。
埼玉震度5弱でした。

ハイムって実は弱い？

[No.109 by 匿名さん 2011-10-13 20:05:17]

過去に慶応大学の金谷教授の研究チームで、建築確認申請で提出された図面より、構造計算を再計算して

みた資料が新聞に記載されました。（環境新聞＝業界紙）

住宅性能表示制度に則っての表記で耐震等級３（１～３で表記されます。１は関東大震災・３が阪神淡路の1.5倍の大きさの地震と考えてください）の提供比率を表したものです。

1位　へーベルハウス　９５％
2位　住友林業　　　　９３％
3位　積水ハウス　　　７５％
4位　大和ハウス
　　 パナホーム　　　７０％
ここでいきなり下がります。

6位　ミサワホーム　　２０％
7位　三井ホーム　　　２０％未満
8位　積水ハイム　　　１０％未満

いかがです？　自社基準ってあてにはならないんです。企画商品をそのままで建てるならおそらくＯＫですが、
自由設計でやるなら、１～4位までの会社じゃないと実際不安じゃないですか？
大手だから安心ではなく、企業のモラル、体制を見たほうがいいかと思います。
実は、下から4社はフランチャイズ。パナホームは統制取れてて立派な会社なんだと思いますが、それ以外は現地の法人を判断してからのほうがいいでしょうね。

[No.110 by 匿名さん 2011-10-13 20:13:24]

提供比率とは？

[No.111 by 匿名さん 2011-10-14 06:31:06]

実際に建築される家の建築確認申請の図面から、耐震等級３に相当する割合の
比率を求めたものではないでしょうか？

つまり実際建てられる家が、へーベルや住林であればその大半が等級３クラス。
ハイムは残念・・・　みやいな感じか。

ただ三井ってツーバイだと思うのですが、ツーバイは普通に作れば
勝手に耐震等級２～３は確保出来てしまうと聞いた事がある。
実情はそうでもないんかな？

[No.112 by 匿名さん 2011-10-16 01:09:59]

三井で建てましたが耐震等級は３でしたよ。

[No.113 by 匿名さん 2011-10-16 22:40:44]

補足説明有難うございます。

提供比率に関しての説明その通りです。
ただし、普通に作れば２～３が普通というのはありません。結構制約がおおきいのが２×４の特徴でも
あるんです。（また耐震等級２という数値は奇蹟の等級で、取ろうと思わないとなかなか取れないよう
な等級で、ちょっと構造で無理をするとまず３から１へ落ちるくらい微妙な数字です）

少し前の時期と比べると、「メーカー自体が気に入ったから企画商品で我慢する」というお客さんが
減っているせいか、またデザインの三井（フランクロイドライトの系統のデザインや欧風スタイルを
得意とする）という自負があるせいか、自由設計での対応を求められることの比率が高くなった傾向
でしょうか。２×４の生まれたアメリカ西海岸地方のような１階と２階の窓（開口部）が縦方向で全く
同じ外観や、１階部分の屋根（下屋）があったとしても２階部分の外壁の直下に壁がないと支え切れな
い、２階のオーバーハングを嫌う構造などいろいろと守らないとならない制約が多いのも、自由設計と
いう近年の要望に合わない理由なのかと思います。
そもそも２×４住宅は、アメリカでも地震の多い地域（西海岸）で誕生した為に耐震性が高いといわれ
ていますが、それは対外的に「売り」の部分であって、建築側からの視点は工事が簡単であること、
工期が短いこと＝原価を安く済ませられる　というのが最大のメリットです。そういった意味では、
正直三井ホームさんは付加価値（ブランド戦略）に成功して、本来の２×４住宅の価格から大きく利益
を乗せることに成功した代表例だと思います。

[No.114 by 購入経験者さん 2011-10-16 22:54:23]

三井の話はいいからハイムの話を。
ハイムの2×6＝グランツーユーだけど普通に耐震等級3級とれましたよ。
ハイム（木質）の外壁だけど、
最近はグランツーユーWSシリーズで1・2階総タイルにできるらしい。

[No.115 by 匿名さん 2011-10-17 08:01:47]

大手のＨＭだと耐震等級３級を最初から条件にしとけば等級３で建ててくれますよ。

[No.116 by 購入検討中さん 2011-10-18 01:03:09]

>>144
>最近はグランツーユーWSシリーズで1・2階総タイルにできるらしい。
グランツーユーで外壁総タイルにできるのはグランツーユーWSをベースにしたグランツーユーJXのことだろ。

[No.118 by 匿名さん 2011-10-20 10:41:33]

>>115
けれど多くの大手ＨＭの住宅が耐震等級3とれていないのが実情（工務店だとさらに低い
それはなぜか？
ＨＭのパンフには耐震等級３です　となっているが
耐震等級３の家も出来ますよという意味であって標準ではないから

営業のごまかしが効かないように
有料だが住宅性能評価をうければＯＫ　
耐震等級　耐火性能　劣化対策　維持管理　防犯　省エネ･･･････等々

[No.119 by 匿名さん 2011-10-20 15:14:27]

多くのHMが耐震等級３が取れていない？
何年前の話してんだ・・・

[No.120 by 匿名さん 2011-10-20 22:43:29]

↑パンフの文章をいいほうに解釈しすぎｗ


『弊社の建物は標準仕様で、最高等級をクリアしています』
『トップランクに対応可能。高い住宅性能を実現しています』
『トップランクが標準仕様』

これら文章　他社含め多くのＨＭパンフに記載されているよね
けど『全棟等級３』とか『等級３が標準仕様』とは書かれていない

よく調べてみな
大きな会社は『嘘』は書かないが　文章のごまかしがあるから
そこまで見破らないとね

[No.121 by 買いたいけど買えない人 2011-10-21 00:13:09]

たっかいけど磁器タイルは重厚感が出るよね

意外と好きです

[No.122 by 購入検討中さん 2011-10-21 00:32:24]

住宅展示場のグランツーユーが新しくなり、
外壁総タイルの格好いい家になった。
カタログだとツートンカラーの家ばかり掲載されてたが、
そこは色はベージュ一色で重厚感がある。
近所にグランツーユーと思われる総タイルの家が建ったけど、
それはカタログにあるようなツートンカラーでチョット残念な感じだった。

[No.123 by 購入検討中さん 2011-10-21 01:46:45]

耐震３は標準でないの？

住宅性能評価をとれば安心だよ。

[No.124 by 購入検討中さん 2011-10-21 13:13:56]

>>9
ハイムはハイムでもツーバイのグランツーユーでタイルを選択すると、
現場施工のタイルですよ。

[No.125 by 購入検討中さん 2011-10-21 17:59:11]

良く分からないけど、私の家はすべてが最高等級でしたよ。

性能評価書も付けました

[No.126 by 匿名さん 2011-10-21 20:08:51]

性能評価書付けた人には最高等級になるよう設計しているからね

[No.127 by 匿名さん 2011-10-21 20:12:11]

通常ハイム営業は性能評価勧めないよね
そのせいかハイム施主で性能評価を申請する率はかなり低い

ヘーベルや住林は逆に住宅性能評価勧めてくるからおのずと高い
結果>>109なんだよね

[No.129 by 匿名さん 2011-10-21 23:31:45]

125へ

すべて最高等級はないんじゃない、少なくともハイムで・・。
高齢者配慮とか、防音仕様・・・。まぁ無いんじゃないの？

良く分からないなら書かなきゃいいのに・・・。

いい加減な事言うもんじゃないし、せめて性能評価の全項目解った上で
書き込んでるの？

[No.130 by 匿名さん 2011-10-22 00:16:32]

↑同意

まぁ　住宅性能評価すらよく理解していないようだし…

[No.131 by 匿名さん 2011-10-22 10:34:44]

8位　積水ハイム　　　１０％未満

これは自由度の高い家作りをしているからじゃないのかな？
そうであれば仕方ない面もある。

規格的でこれだったら、ｳﾝｺだけど…

良くも悪くも頭一つ飛び抜ける事は大切
個性派の私としても、そんな特徴ある会社を選びたいものだ
家作りは博打ですよ、博打、そのスリルがいいんです
もちろん住んでからも。

[No.132 by 匿名さん 2011-10-22 11:11:32]

パネル、2x4、ボックスラーメン構造を考慮した構造計算しているか謎だな。
ハイムの鉄骨が阪神大震災の１．５倍程度で全壊するとは思えないし。

[No.133 by 匿名さん 2011-10-22 12:30:43]

まあ震度６弱でも半壊以上にはなったけどな・・・

[No.134 by 匿名さん 2011-10-22 13:01:12]

耐震等級は住めるかどうかは別にして潰れなきゃＯＫだろう。

[No.136 by 匿名さん 2011-10-22 14:02:38]

水戸のハイムは壁がボロボロにはなったけれども全壊ではないでしょう。

[No.137 by 匿名さん 2011-10-22 15:42:15]

>>もしそれが正しいなら水戸のハイムの全壊はない

逆　逆　耐震性能評価が低いから全壊のような状態になった

[No.138 by 匿名さん 2011-10-22 21:17:40]

性能評価はともかく、ハイムの構造は丈夫ですよ。

数年前ですが長野で国道に隣接した敷地で崖崩れがありハイムの住宅が国道ごと河川に崩れましたが、まったく原型のまま水面に浮いてたようでした。

一般の在来じゃバラバラになってますよね、さすがハイムって思いましたよ。

[No.139 by 匿名さん 2011-10-23 00:03:13]

>>まったく原型のまま水面に浮いてたようでした
その状態で住める？
躯体だけが頑丈なら室内壁　外壁はどうでもいいのかな？

ハイムは躯体の落下実験等しているけど、あれでハイムは頑丈だ～って思うんだろうね
ハイム施主は単純な人が多いなｗ

[No.140 by 匿名さん 2011-10-23 00:44:31]

>一般の在来じゃバラバラになってますよね

いや、津波で流されてたどう見ても古い家とかもそのまま流されててたよね。
横浜のがけ崩れでツーバイ建売が転倒していた事故も原型をとどめたまま転倒してたけど。


ハイムは震度5でばらばら。

[No.141 by 匿名さん 2011-10-23 20:27:19]

>>139
それでも倒壊して家の下敷きになるよりはマシだろう。
ハイムの鉄骨ユニットはそれぞれがバラバラの方向に揺れて継ぎ目の壁が
崩壊すると言うのは昔から言われてたことだし。

[No.142 by 匿名 2011-10-23 20:41:56]

秋に梁やらを梁や新谷を））

[No.144 by 匿名さん 2011-10-26 20:08:25]

今日住宅展示場を見学してきた！
ハイムの家はなかなかカッコイイ。と思った・・・けど隣の家が工事中でプレハブ小屋が
建っていてなんとその外壁がタイル調の柄で、うん？このプレハブ小屋にタイルを貼って大きくしたら
あららなんと隣に建ってるハイムの家では！？　嫁さんにそのことを告げると『ほんとだ！！』
私ちょっと嫌かもと言いました。でもあのスタイルは好きですけど・・嫁はNGらしいです。

[No.146 by 匿名さん 2011-10-29 03:56:52]

ハイムの外観ってイマイチって感じがしてたけど
いろんな展示場見てたら中には好みの奴もあった。
色々なところ見ないとをからないもんですね。

[No.147 by 契約済みさん 2011-11-01 00:03:49]

>>１４６
新グランツーユーなら外壁全面タイルにできるし、
タイルもINAXやTOTOのタイルの中から選べるから、
施主のセンス次第でデザイン性の高い、格好いい家ができるよ。

[No.148 by 匿名さん 2011-11-01 00:17:21]

ハイム一押しの鉄骨があれだし

建築棟数少ないツーユーも地震で大丈夫と思う根拠は？

それと外観でいえば
全面タイルにしなきゃどうしょうも無いでしょ
非タイルでの雨降り後の乾き方のムラ　ツーユーのみに起きる現象だわな

[No.149 by 匿名さん 2011-11-06 14:45:41]

スーパーハウスにカラリ床外壁を装備したのがハイムなんだけど
地震にはスーパーハウスの方が、ずっと安心出来るね。

[No.150 by 買いたいけど買えない人 2011-11-09 22:41:05]

フルタイル格好良い

[No.151 by 匿名さん 2011-11-22 02:09:11]

ハイムのタイルで便所の床みたいなのがあるけど
あれはダメですね
貼るならでっかいレンガみたいなタイルがいい
しかも厚手で

[No.152 by 購入検討中さん 2012-01-02 21:46:36]

グランツーユーで総タイルにできるJXシリーズに採用されるタイルが、
今まではINAXのセラヴィオだったけど、TOTO壁自慢の「やまのて」も採用できるようになったらしい。
「やまのて」は三丁掛けタイルみたいで、二丁掛けタイルより一回り小さいけど、
三丁掛けタイルで総タイルというのはどうでしょうか？
見た目の問題ですが、セラヴィオとの比較でどちらが良さそうでしょうか？
（重厚感がある家にしたいと思ってます）

[No.153 by 匿名 2012-01-03 15:41:42]

なんで工事現場の詰め所みたいな構造物にあんな大金払うのかわからない。
素人さんはぱっと見と、パンフレットの写真で選んじゃうからねー

[No.154 by 匿名さん 2012-01-04 12:46:27]

セキスイハイムの外壁カッコいいでしょ

[No.155 by 匿名さん 2012-01-04 20:21:21]

>>149
上手いこというなぁ

[No.156 by 匿名さん 2012-01-05 10:58:48]

数年前ハイムの外壁見てかっちょ悪と思ってたけど、今は結構見栄えするのでてきてました。
成長したんだね。

[No.157 by 匿名さん 2012-01-05 11:46:51]

カラリ床は外壁にも使えるんだ

[No.158 by 匿名さん 2012-01-06 10:02:17]

いや
カラリ床以外も選べるから。

[No.159 by 購入検討中さん 2012-01-11 22:30:22]

ハイムのツーバイで新しく採用された、
TOTO壁自慢「やまのて」ってどう？
TOTOのショールームで見本みても実際の家に使われたのをまだ見たことがない。
どこかに建ってないかな、「やまのて」が使われた外壁総タイルの家・
是非見てみたい。

[No.160 by 匿名さん 2012-01-12 00:20:07]

ＴＯＴＯならカラリ床！

ハイムを選ぶ方の多くは、カラリ床に憧れて選ばれています。

[No.161 by 匿名 2013-02-07 20:32:24]

あほ！
１００万では１０坪分

[No.162 by 匿名 2013-02-07 20:34:43]

あほ！
レジデンスなら５００万はする！
サービスできるわけねーだろ！

[No.163 by 匿名 2013-02-08 01:32:38]

しかし高いね
アホくさくなったよ

[No.164 by 匿名さん 2013-02-08 02:23:20]

ハイムの外壁は苔蒸すのが早いとか標準装備なんて話は、最近少しは改善してるんかな？

[No.165 by 匿名さん 2013-02-16 00:35:44]

スレート屋根、2バイ、タイル外壁ってトイレかよ(笑)

悪趣味低価値の典型。

[No.166 by 匿名さん 2013-02-16 08:08:03]

カラリ床×

ほっカラリ床○

だからって、熱ったかハイムは夏限定ですけどね。

[No.167 by 匿名さん 2013-02-19 00:15:44]

名前忘れたけど　ハイムでもタイルじゃなくヘーベルみたいなチョイ厚な外壁あったよな
耐久性　見た目の変化がタイルと変わりないなら多少でも熱伝導が低い外壁の方が良いと思うけど

[No.168 by 匿名さん 2013-02-19 09:03:01]

ハイムは構造的にも割れてしまうから、塗り壁にするのは無理って本当でしょうか？

[No.169 by 匿名さん 2013-02-19 09:46:47]

>168
ハイムいっても、軽量鉄骨とツーバイフォーがあるからどっちか書かないと
軽量鉄骨は建物がしなるからかも

[No.170 by 入居済み住民さん 2013-02-19 10:55:52]

ハイムグランツーユーで外壁総タイルにしたが、
タイルの選択で大失敗だった。
ハイムは営業上がりの無能設計（一応２級建築士の肩書）の提案がクソというか、
何も考えてないやっつけ仕事。
予算を言わなかったから足元見られてボッタくり。
こんな結果になるんだったら、
（こんなにダサイ家になるんだったら）
積水ハウスや住林や三井ホームの方が遥かにマシ。
唯一の売りのあったかハイムも寒い寒い。
寒がりはハイムは止めて一条にした方がいいでしょう。

[No.171 by サラリーマンさん 2013-02-21 23:51:25]

レジデンスタイルとラスティックタイル
１.SFCは、hpの通り
２．レジデンスタイルの下地は
タイル→接着剤→t0.2mmガルバニュウム鋼板→石膏ボードt12mm→t0.27mmガルバニュウム鋼板
中がなんと石膏ボード
ホームセンターにも売っているのでご確認を
問題あると思います。（水・湿気・強度・・・・）

なぜ下地が違うか？
↓
タイルの厚さが厚くなることにより
ユニットサイズが大きくなる
なぜか？
↓
SFCの下には角パイプが付けてあり
タイル＋SFC＋角パイプの厚さが外壁厚さ
タイルが厚くなると
ユニットサイズが決まっていてそのサイズプラス外壁の厚さのため
トラックに積載できなくなる。
そのためタイルの厚さを厚くした分下地を薄くしなければならないため
下地に違いがある。

[No.172 by 匿名さん 2013-02-22 03:22:53]

超柔軟な構造が売りですから、壁の薄さなんて気にすんな。

[No.173 by 匿名 2013-02-26 23:13:28]

ラスティックタイルの外壁にVF管つけようと思うんだけど、タッピングビスは何mmの長さを使えばいいの?

[No.174 by 匿名さん 2013-02-27 03:09:27]

15ミリの細軸なステン使えば割れないよ

[No.175 by 173 2013-02-27 22:41:12]

ありがとう
それでやってみる

[No.176 by 匿名さん 2013-03-02 00:14:22]

外壁にタイルを貼って美しいと感じる感性を問われているのだよ？

[No.177 by 匿名さん 2013-03-02 06:50:55]

やはりニチハでしょ

[No.178 by 匿名さん 2013-06-27 19:40:00]

先日モデルハウスに遊びに行って教えてもらった。

「セキスイハイムではレジデンスタイルのみ下地にガルバリウムを使用している。厚みを抑えるためにSFCの代替素材として選定されたもの。壁としての機能はSFCを使用したラスティックタイル外壁と同等以上になるように設計されてる。安価なタイル外壁の方が高性能ってわけにはいかないので。」とのこと。

セキスイハイムではSFCを前面に出してるけど、ガルバリウムとSFCを単体で比較した場合、ガルバリウムの方が高価で高性能らしい。SFCはリサイクルできるので環境には優しい。

ネットで特許らしきものを見つけた。技術的なことが色々書かれてる。

http://www.publish.ne.jp/JPU/0003160000/0003163300/JPU_0003163326.htm

ただ、この文書は「金属製の基板」が前提となっている点がよく分からない。
SFCは木材セメント複合材なので。

【００１７】に下地が亜鉛メッキ鋼板だと「耐候性が高い」と書いてあるので、ガルバリウム（アルミ亜鉛合金メッキ）を使っても耐候性は高いのだろうと読み取れる。

[No.179 by 近所をよく知る人 2013-07-18 19:59:44]

近所に何軒かハイムが建てられたのですが、
タイル貼りや普通のサイディングの家はそれなりに重厚感があり周囲とも調和している一方で、樹脂系ののっぺりと凹凸のない外壁で陸屋根のブロックのようなお宅は見るからに貧相で周囲から浮き上がって可哀想になります。一応一階と二階で色を変えたり(アイボリーと黒)してモダンに見えるよう工夫はしているようですがどう見ても倉庫。絶対止めた方がいいですよ。
メンテナンスには良さそうですが・・・

[No.180 by 匿名さん 2013-07-19 02:43:38]

ホワイトとグレーツートンのハイムは、アパートに間違えやすいから気を付けよう。

[No.181 by 匿名さん 2013-07-19 13:10:59]

ていうか、街の景観が悪くなるからタイルはやめようよ。
だってプレハブにタイルって、いくらなんでもアンマリじゃん。

[No.182 by 匿名さん 2013-07-19 13:28:31]

正方形のタイルは無いね。あれ使って公衆トイレに見えないように建てるセンスある人は尊敬するよ。

ハイムにするなら、モデルハウスでよく使ってるレンガみたいな立体感のあるやつにしてほしいね。

[No.183 by 入居済み住民さん 2013-07-19 21:49:14]

その前にハイムで建てる人の感性を疑うでしょ…

[No.184 by 匿名 2013-07-19 23:53:15]

それ言っちゃおしまいでしょ・・・。

[No.185 by 匿名さん 2013-07-20 01:59:29]

ハイムのカラリ床外壁って、独特で目立っていいんんじゃない？

[No.186 by 契約済みさん 2013-08-07 22:59:56]

トイレは悲しい…(;o;)
せめて、べっぴんな女神が住み着いてほしいよっ(笑)
何色が人気やろ？？？

[No.187 by 匿名さん 2013-08-08 02:30:22]

なにがよくてこんな高いハウスメーカーと契約するんだろ。
しかも予算の制約があって狭くしたりなんかしてたら目も当てられない。

[No.188 by 匿名さん 2013-08-08 10:54:03]

他HMと比べるとハイムは高いようには思えない。

なんて言うと工務店ならもっと安いなんて言われるんだろうけど、どこの工務店が安心かなんて分かんないんだよね。
どこのHMでも最終的には工務店が建てるんだろうけど、HMの保証の方が頼りになるように思える。
また、こんな工務店不信な私には現場の作業が少ないユニットの方が安心。

うちは親戚がハイム社員のおかげでお買い得価格だったということもあるけど。
無借金経営で優良企業のハイムなら将来も比較的安心だし、親戚が社員だとアフターも心強いよ。

スレの主旨どおり無理矢理外壁の話をするとレジデンスタイルは良いよ。
安っぽくないし、それでいて嫌味がない感じ。飽きもこないし、お手入れも簡単。
他HMの家と比べても自分好みの雰囲気に仕上がって満足してる。

[No.189 by 匿名 2013-08-09 20:15:52]

>188さん

無借金経営のHM、工務店他にもありますから特別ではありませんね。

>安っぽくないし、それでいて嫌味がない感じ。飽きもこないし、お手入れ簡単。

出来れば参考にしたいので公開して下さいと言いたいですが、抵抗あると思うのでより近い施工例教えて下さい。ユニットなのでそう違わないと思いますが、安っぽくなく、それでいて嫌味がない感じはググっても見つけられません。

よろしくお願いします。

[No.190 by 匿名さん 2013-08-09 23:58:35]

>>189
私もユニットなので大して違いは無いだろうと思ってましたが、意外と見つからないもんですね。
レジデンスタイルのローズベージュです。

「レジデンスタイル　ローズベージュ」でググって近い雰囲気だったのはこれですかね。

http://www.sekisuiheim.com/whole/exhibit/detail/0314012.html

屋上が無くて、左側の小さいユニット無くして、右側の1階をガレージにした感じです。

[No.191 by 匿名さん 2013-08-10 14:08:32]

窓とベランダにOP着けただけじゃん
それが無ければ その辺のハイムと一緒(T-T)

[No.192 by 匿名さん 2013-08-10 19:35:24]

今日近所で建ててたハイムのお宅はレジデンスタイルのローズベージュとやらだった。
あれならハイムっぽくなくて許す。ハイムの看板立ったときは便所が来ると覚悟してたが。

ただ高級感ありすぎるわ。嫌味じゃないの意味が分からん。

[No.193 by 匿名さん 2017-05-29 22:54:23]

ハイムで外壁をレジデンスタイルの厚手にした者ですが、１０年が過ぎたくらいに壁に錆が発生している可能性があるとハイムが点検に来て、かなりの錆が見つかりました。ハイムの説明によると厚手のタイルは壁の中に鉄製のものを挟んでいるためそれが錆びる！とのことでした。では、薄手のタイルは？と聞いたところ，薄手は鉄製のものを挟んでいないため、錆びないとのことでした。
私は、打ち合わせ段階でタイルの厚手と薄手でかなり迷っていたところ、営業から、厚手の方が見栄えと高級感は全然いいですよ！と言われ、また、その性能を確認したところ、メンテナンスフリーだし、性能は厚手も薄手も一緒ですと言われ、それなら少しでも高級感が出るように、奮発して厚手を選んだ経緯がありました。
で、ここにきて、レジデンスタイルの厚手は錆びる！と言われ、はぁ～！って感じです。
また、点検にきた者によると厚手はタイルが薄手より膨らみ、重さがあるため、鉄製を入れているんです。なんて説明を受けたところで、営業を言葉を信じ、高い方を選んだあなたが悪いと言わんばかり！
数日後に今後の話をしましょう！と言いながら、連絡はないし、ど～なっとるんや！
それでも一流メーカーか！と言いたくなります。
今後、建築される方は気をつけましょう。また同じようにレジデンスタイルの厚手の方！壁を一度確認してみてください。

[No.194 by e戸建てファンさん 2017-05-30 09:00:11]

>>193 匿名さん
そんなものは当然無償で直させるべきですよ。
支払った金額の中にはメーカー側が保証期間内の修繕のための費用としてストックしている分があります。10年という期間が引っかかりますが、メンテナンスフリーに納得して採用したのですから費用はメーカー側に負担させるべきです。

[No.195 by ご近所さん 2022-01-11 22:55:38]

>>193 匿名さん

私もまったく同じ状況です。
レジデンスタイルの外壁（厚手）に錆が発生し、補修（錆を除去してコーキング）するものの、数か月～1年で錆が再発、再度補修を約10年繰り返しています。

営業の『メンテナンスフリーです。見た目は最高です。』というセールストークに騙されました。メンテナンスフリーと言いながら、ほぼ毎年、錆の補修をしてます。

その後の進展はありましたでしょうか？
レジデンスタイルの外壁の錆に対して、セキスイハイムとのやり取りで参考になる知見がありましたら、教えて頂きたいと思って書き込みをさせて頂きました。