ライオンズ南千里佐竹台グランハート【スカイヴィラ】ってどうですか？

[物件比較中さん]

ライオンズ南千里佐竹台グランハート【スカイヴィラ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市佐竹台1丁目25番15（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：66.56平米～96.32平米
売主：大京
売主：関電不動産
売主：長谷工コーポレーション　関西

物件URL：http://lions-mansion.jp/MF071072/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[724: 匿名]

ガス派の人はエコジョーズの物件掲示板で話せば良いのでは？

[725: 匿名さん]

電気料金はどうなるんでしょうね・・・・


「計画停電を回避できる料金引き上げの目安は、3.5倍」ｂｙダイヤモンドオンライン


したがって、「料金体系の見直しが必要」ということ自体は、ほぼ自明であり、本来は議論する必要がないことである。検討すべきは、「どのような形の見直しを行なうか」なのだ。

「オール電化にしてしまったから、料金を上げられたら困る」とか、「企業の収益が圧迫される」という意見をお持ちの方々は、是非このことを認識していただきたい。


http://diamond.jp/articles/-/11673

[726: 匿名さん]

需給をバランスさせるために価格弾力性から逆算した価格を適用する。。。
経済学部１年生の発想ですね。０点。
国が滅びます。なんでもかんでも引用すればいいってものではありません。

[727: 匿名さん]

７２５の著者情報です。著名な経済学者ですよ。ご存じないかな？

野口 悠紀雄（のぐち ゆきお、1940年12月20日 - ）は、日本の元大蔵官僚、経済学者。専門は、日本経済論、ファイナンス理論。早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授、一橋大学名誉教授。

[728: 匿名]

原発事故の影響は、本当に深刻です。
大阪にいるとピンとこないところもありますが、先日、東京に行ったとところ、デパート、スーパー、駅なども節電で薄暗くエスカレーターも止まってるし、行った先の会社のオフィスも明かりつけてませんでした。
このまま放置する方が国が滅ぶと思います。
これから電気がどうなるか不透明・・・・・

[729: 匿名]

そうね。東京じゃデパートやスーパーで節電で６時に閉店してるところも多い。工業も大打撃。このままじゃ日本経済がまずい。
ちょっとマイナスな話が出ると、条件反射ですぐ擁護するのは営業さん？
無知、無教養をさらしてるので考えた方がいいよ

[730: 匿名さん]

ここで営業の電話がしつこいって話題になってから全然かかってこなくなりました。
営業さんがここを見て反応しているのは間違いないですね。
今度はオール電化の正論に反発ですか・・・売る為に必死で怖いですね。

[731: 匿名さん]

>730さん
営業ではありませんが、主要インフラの価格を操作することで需要を減退（縮小均衡）させようという理屈が正論と私は思えません。　著者も公式に当てはめれば解が出ますよといっているにすぎない。
センセーショナルな見出しに飛びついてなんでもかんでも引用すればいいってものではありません。

[732: 匿名さん]

７３１さん

著者は、明確に、電気料金を値上げすべきと主張していますよ。
なお、この記事は、この著者の震災への提言の５回目で、過去にも電力問題への提言をしています。

私もそう思います。計画停電が経済に与えるダメージは大きすぎ、自主的な節電に期待しても、限度を超えるリスクは高いので、節電に誘導するための値上げは現実的な選択肢だと思います。値上げで電力会社が儲けるという批判がありそうですが、収入増を被災地への支援にあてるとか、やり方はいろいろあると思います。
今回の電力問題については、供給が足りないことが確定なので、需要を減退（縮小均衡）させるしかない。それなら、経済への影響を少なくするには、値上げは有力な方法だということです。


～記事の抜粋～
問題は、「どのような形で利用コスト上昇を実現するか」なのである。明示的な料金引き上げを行なわなければ、「一定時間帯使えない」（ことによって発生するさまざまな不都合）という形でコストを負う。そのコストは、明示的な料金引き上げに比べて、確実に高い（必要度の高い用途も一律にカットしてしまうからである）。そして、不公平な形で負担がかかる（計画停電では、地域別の不公平という形で、すでに顕在化している）。

[733: 匿名さん]

７３２です。
補足ですが、３．５倍は著者の理論値で、私は高くなりすぎるとは思います。
反発もあるでしょうし、個人的感覚では２倍以下が現実的かと。

[734: 匿名さん]

その主旨に従うと計画停電が発生する昼間の電力消費の最適化のために価格統制が必要で皆で痛みを分かち合おうってことですね。
必要度・重要度が高い需要家程高いコストを支払うなんてナンセンスな考えと思います。
センセーショナルな見出しに飛び付いてその中身も吟味せずなんでもかんでも引用すればいいってものではありません。

[735: 匿名さん]

７３４さん
ひとことでいうと、Yesです。
電力不足の解決には、電力を使わないしかなく、それには自主的節電、計画停電、値上げによる抑制しかない。
自主的節電は不確実なので、計画停電か値上げということになる。
あとは、計画停電のダメージをどこまで深刻に受け取るかで、私は、計画停電は産業に大きなダメージがあると思っています。
製造業は、このままだと非常にマズイことになります。サービス・小売業もそうです。
今はまだ、震災後なのでしょうがないと皆が思っていますが、長期化すると非常にマズイ。
少なくとも、私の職場から見える範囲では、そう思います。

家庭の電気代だけの話ではなく、日本経済全体の話として考えた方がいいですよ。
電気代の値上がりによる負担増より、計画停電で失われるものほうが、大きいということです。

政府も、世論を意識すると、極端な値上げはやりにくいでしょうが、ある程度はやると思いますよ。

[736: 匿名さん]

日本経済全体のことを考えるからこそ必要度・重要度の高い経済の担い手である需要家程高いコストを支払うのはナンセンスだといっているのです。公共性・公益性の高い需要家も同じですね。
センセーショナルな見出しに飛び付いて肩書きだけで信用しその中身も吟味せずなんでもかんでも引用すればいいってものではありません。
クリーンな議論に方向転換されるのでしたら個別のマンションスレなんかではなく、もっとふさわしい場所を選ばれたほうがいいでしょう。

[737: 匿名さん]

同じことばかり書かかれてますが、では、電力不足にどう対応するんですか？
高い料金払ってる者がさらにお金払うのは気に入らない、としか聞こえませんが。
まあ、マンションの話題からそれたので、まともな反論じゃなくて、単に同じ主張を繰り返すだけなら、もういいですよ。

[738: 匿名さん]

電力会社に公的資金投入・・・ここの検討者より高所得の会社員を助けることになるかもね。

[739: 匿名さん]

東京電力はついにオール電化住宅の販売を停止したようですが、どうなるのでしょうか。

[740: 匿名さん]

関西電力は十分な電力供給が確保されているそうです。
今後しばらくは東西で地域格差が生じてしまうでしょう。
一部企業では西日本への生産拠点移管も始まっています。

[741: 匿名さん]

736は何をいっているの？いつまで停電するつもり？
東電値上げは確実ですよ。736の言う必要度・重要度の高い経済の担い手は東電エリアからはなれるだろう（日本から離れる？）
そんなことより、made in japan の信頼が無くなっている。日本の低迷はこれからですよ。

[742: 匿名さん]

これを機会にそれぞれが、常日頃から節電を心がけるように
するだけでも、電力消費は違ってきますよね

オール電化は安心だと言いますが、元が安全対策をしてくれて
いなかったと言うか
想定外の事が起こってしまったんですね
絶対安心なんて事は無いということです

[743: 匿名]

東電が値上げするかしないかではなく、需要減退のために価格操作することが真っ当かどうかでしょ。
大体なんで関東の停電とか日本経済の話しを大阪の佐竹台のマンションスレですんのかな？ 立派な志があるんならこんなとこで吠えてないでもっと相応しい場所に行けばいいでしょう。

[744: 匿名さん]

そうだそうだ。関西は50ヘルツで関係ない話だ。今まで通り好きなだけ電気を使えばよい。

[745: 匿名]

↑自作自演の前ふり

[746: 匿名さん]

744は自分さえ良ければよいグランファーストの方ですか？
東電の件で関電の原発も見直されます。日本海とは言え、津波の想定を1.6mしかしてないのだから。

[747: 匿名さん]

７４４です。
関西の電力を関東・東北へ回すことができれば、計画停電は避けられるが、そうできないのだから仕方ない。
関西は、５０ヘルツで関東・東北は６０ヘルツなのだ。
だから関西でいくら節電しても意味無いわけ。（電気代は助かるだろうが）
原発の問題はまた別。いまさら止められないだろう。
ここのスレの目的と離れて行くのだから、これ以上はいわんが、オール電化でなくとも電気がなければ動かないものばからだからあまり問題にする必要な無いと思う。

[748: 匿名]

＞744
周波数くらい正確に理解しましょう。

[749: 匿名]

周波数が逆ですね。
関東・東北が50Hzで関西が60Hzです。

[750: 匿名さん]

>>747

60Hz→50Hzは周波数変換機を通せばいいだけの話（容量小さい＆効率ロスるけど…）でございます。ライト君。（ほらっ！やっぱ文系ぢゃん！でもよく気付いたね。）
もう変換機の容量いっぱいいっぱいですから、これ以上の関西節電は意味がないというのは正解！

[751: 匿名さん]

オール電化は震災の時に素敵な機能を隠しているのを最近知りました。
電気給湯なので、非常用飲料水が自分の部屋に確保されるんですね。あれって。

[752: 匿名さん]

え？え？あれって飲んだらあかんの？大京の営業に騙された。

[753: 匿名さん]

「飲用は避けてください」と書かれている理由をよくよく理解すれば、
非常時にどう対応すればよいか自ずと分かります。（エコキュート　飲料水で検索）
理解する気がない／理解できない人は雑用水として使いましょう。

[754: 匿名さん]

あんな震災を想定してたらコストかっかてしゃあない。
レンホウじゃないけど３００年に一度おこるかおこらない地震を想定して、建物設計できるか。
千里は、津波は関係ないから、ノープロブレム。

[755: 匿名さん]

雑用水は、放射能に汚染された水より大丈夫。
安全です。

[756: 匿名さん]

その前にここは飲料水生成器が備えられてますよ。
防災備蓄倉庫に。

[757: 匿名さん]

ふふっ。ライト君は法学も勉強していないことはよく判りました。

[758: 匿名さん]

ｵｰﾙ電化はｲﾆｼｬﾙｺｽﾄやﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄで今後ﾊｲﾘｽｸ設備になる予感。

市場が電化批判で普及が途絶えると価格高騰が確実となり

ｵｰﾙ電化の家は資産価値が低下下落すると確信。

電力会社も販促･ﾏｽｺﾐのｽﾎﾟﾝｻｰ料に膨大な費用投資も自粛

しないといけない昨今で将来性に展望が見えないようになってしまった。

これからは自分で使う電気は自分で作る自家発電の時代ではないでしょうか。

[759: 匿名]

ゲーテッドってどうですか？

[760: 匿名]

＞758さん
被せてしまって申し訳ない。
エコジョーズでいいんじゃない。

[761: 匿名さん]

放射能汚染の安全ﾊｲﾘｽｸの状況から原子力発電が増やせない今現在

火力発電に頼ることになるとCO2排出量について温暖化対策に関し時代に反した事になる。

結論は電気の使用を減らす為にはやはり電気料金の値上げが一番効果が高い。

そうするとｵｰﾙ電化の暮らしはどうなるか予想がつくだろう。

[762: 匿名さん]

大阪市内の某ﾀﾜｰｵｰﾙ電化に最近購入し住んでいるものですが、

電気式の床暖はほとんど温もりません。

とても床暖だけでは冬は越せません。

お風呂の乾燥機も乾かない・温くないと期待を裏切られ、

現在は不使用です。

友達のお宅はｶﾞｽ式でとても満足･快適な暮らしをされていますので

良し悪しの参考にしてみて下さい。

ちなみにｶﾞｽｺﾝﾛは電池式だといっていましたよ。

[763: 匿名さん]

東電原発事故から政府の方向転換を考えると今後ｵｰﾙ電化住宅は非常にﾏｲﾅｽ要因ですね。

[765: 匿名さん]

しつこい営業さんと同じくらいオール電化はマイナス要因だわ

[766: 匿名さん]

このあいだＭＲに行ってみた。
べつに営業はひつこくなかった。
その後も特になんにもなし。
釣りネタ？ガセ？

[767: 匿名さん]

床暖房が今どきどきのマンションなのにないのはオール電化だから？オール電化マイナスだね

[768: 匿名さん]

ｵｰﾙ電化の料金ﾌﾟﾗﾝだと平日昼間に床暖やｴｱｺﾝ・IHを使うと電気代激高。

お年寄りのご家庭には不向きな設備と料金設定。

みなさん昼間は家から脱出しましょう。

節電の為に、地球環境のために

[769: 匿名]

皆さんオール電化を一口に論じられてますか、
大気熱を取り出すために少ない電力で済むエコキュートはそれ単体でも環境配慮的で経済的ですよ。
どうもひと昔前の電気温水器までを含めた一般論になってきたので補則まで。

[770: 匿名さん]

766さん
それはここを見て営業が変わったか（実際電話なくなりました）見込みがないと思われたかのどちらか。
池田のマンションも気になり見に行こうとしましたが軟禁されたとか書いてありましたよ。

[771: 匿名]

きっとその人はどこにいっても軟禁されるし、しつこい電話を受けるんだと思います。大人じゃないんですよ。

[772: 匿名さん]

お金があるから軟禁されるんでしょうね。買えない人にはしつこくしないでしょうから。

私はこの場所に思い入れがあるので見に行きましたが昔よりましになったなと思いましたよ。
でも肝心のマンションがイマイチでしたね。安いだけが取り柄なマンションですね。

[773: 匿名さん]

現地確認すると外観(ﾊﾞﾙｺﾆｰやﾛｰｶ)が団地みたいに安っぽい。

分譲にふさわしくないあの駐車場

賃貸仕様の見た目に愕然。で購入検討から外れた

[774: 匿名さん]

ｵｰﾙ電化設備はいやです。というか嫌になりました。

[775: 匿名さん]

オール電化批判が激しいですが、やっぱり火が出ない安心、手入れのしやすさはよいですよね！！！

[776: 匿名さん]

安いだけとの意見ですが
駅近
４方道路
高台
オール電化(エコキュート)IH
ゲーテッドマンション
大規模プライベートガーデン
コンシェルジュ+警備員２４時間有人管理
コミュニティサポート
パーティールーム
保育所
ゲストルーム×２
フィットネス
２４時間ゴミドラム
自走式駐車場
ミニショップ
防災備蓄倉庫
宅配ボックス
等々ついて安いなら十分値打ちありますよ。

[777: 匿名さん]

NO776さん
本当に必要とされる施設･設備でしょうか？
費用負担は全住人で振り分けるから当然維持修繕管理費は圧迫されます。
共有施設はただではないのですよ！！
私らの費用で運営して行くものだから･･･
事業主の販売付加価値に洗脳されてはいけません。

[778: 匿名さん]

原発反対！！
火力発電反対！！
電気の使用が増えるｵｰﾙ電化設備反対！！
放射能被爆者からはあなたは批判されるでしょう

[779: 匿名]

修繕積み立て金の長期計画も確認しました。
近隣と比較してもむしろ安いくらいでした。
大規模のメリットです。
管理費は2千円程度高いですが、納得できます。

[780: 匿名さん]

駅近ですか？公社？賃貸の方が近いようですね。見た目は同じですけど。
４方道路ってメリットかしら。しかも千里らしくない狭い道路ですね。
高台でも南向きの眺望がなければ意味がないですね。
設備も今のマンションなら一般的で目新しく感じません。
むしろ今の築４年の大阪市内のタワーマンションの方が設備が上みたい。
千里に戻ろうと考えている私からしてもに千里に建っている以外は
リーズナブル以外魅力を感じることが出来なかったです。
どうせ４・５年しか住まないので安いのはメリットなので気にはなってますけど。

[781: 匿名さん]

施設･設備が結構豊富ですけど
777さんがおっしゃるように全て必要かどうかですよね
必要な人もいれば不必要な人も居ます
この先も全部運営されるかどうかもわかりません

＞私らの費用で運営して行くものだから･･･
ここ重要ですね

修繕積み立て金の長期計画も変更になることもあるかもしれないですね
しっかり検討しないとﾀﾞﾒだと思います

[782: 匿名さん]

＞776さん
「地権者なし」のまっさらな物件であることも加えておきますね。

[783: 匿名さん]

７７６さん７８２さん　ひっしのパッチですね。

[784: 匿名さん]

安いだけでなく地権者なしもメリットなマンションなんですね。

[785: 匿名さん]

外観が公団並みですがね。玄関側も吹きつけなんてね。安い物件はそれなりですよ

[786: 匿名さん]

同感。現地建築中建物確認すると見た目が公社より見劣りしそう…
やはり長谷工仕様ですね。ﾍﾞﾗﾝﾀﾞの境界はペラ板のみ。
見た目重厚感があるｱｳﾄﾌﾚｰﾑ逆梁工法のﾏﾝｼｮﾝを重要視しています。
みなさんのご意見を拝見して納得する部分が多く、個人的な意見として
ｵｰﾙ電化にﾒﾘｯﾄが感じられない事、賃貸同等設備、過大共用施設、今後の修繕積立金の
価格高騰ﾊｲﾘｽｸ等々です。検討するかどうか正直悩ましいです。

[787: 匿名]

まぁまぁｶﾅ半角さん、そんなに固執しなくても。

[788: 匿名さん]

そうそう外見が安っぽくても実際安いんだからいいじゃないですか～

[789: 匿名]

賃貸同等設備とのご意見ですが、
ラジエントヒーター付強化ガラストップIH(パナソニック製)
リビングラボプロデュースシステムキッチン(Cleanup製)
食器洗い乾燥機
ディスポーザー
ビルトイン浄水器
パントリー標準
浴室ミストサウナ
浴室乾燥機
サーモバス
サーモフロア
自動温調・湯張り
リビングラボプロデュース洗面化粧台
パントリー標準
温便座ウォシュレット(節水型)
トイレ収納棚
各部屋マルチメディアコンセント
標準照明はダウンライト
EBコート強化フローリング
リビングラボプロデュース玄関収納
ペアガラス
遮音ボード付き排水配管
セキュリティシステム一体型インターホン
等々十分だと思いますよ。

[790: 匿名さん]

賃貸同様の設備なんて誰も言ってません。賃貸同様の外観だと言ってるのですよ。
設備は一般的な今のマンション。どこにでもあり目新しいモノはないですよ。
外観はとても残念な感じですね。でも安いからいいんじゃないでしょうか。

[791: 匿名さん]

南向きだと75m2で4000万前後するのですけど、これは安いほうなの？

[792: 買い換え検討中]

十分高いと思うけど。（高級という意味でなく）

[793: 物件比較中さん]

私も十分高いと思います。
外観も公社なみで残念です。
ガラス手摺で洗濯もののが丸見えで、とてもチラシにあるような雰囲気は出ないでしょう。
吹き付けばかりで、タイルくらい使ってほしいです。
本当に残念な外観でした。

[794: 匿名]

賃貸同様の外観とのご意見ですが、
バルコニー側ライトベージュのタイル張り
戸境部白のダブルマリオンのアクセント
御影石を敷き詰めたアプローチ
ガラスウォールと二丁掛けタイル張りのエントランス
濃色異形フロアタイルとオフホワイトを基調としたテクスチャータイルのラウンジ内景
共用廊下側の外観デザイン性にこだわりライトベージュを基調とした４色のタイルのコンビネーション
南北の高低差を活かした奥行き感のある立体的な中庭庭園
回遊型の小径と桜の保存樹、５１種１５３０本の花木、せせらぎの水景
立体駐車場西側外壁緑化
四面を囲う自主管理歩道の桜並木(保存樹)
等々賃貸同様ではありませんね。

[796: 匿名さん]

素人の私からは隣の賃貸同様の外観に見えます。

[797: 匿名さん]

>789
>794さん

同一人物と思いますがMRさんですか。営業熱心ですね。
でも熱心さが賃貸との小さな違いを示しているようにしか見えませんよ。

[798: 匿名さん]

営業そんな必死にならなくても（笑）
惨めに思いませんか～～見た目賃貸悲しすぎですね。
売るのに大変だけど頑張りしょうね

[799: 匿名さん]

ｺｽﾄ削減施工なら長谷工にお任せ！！みたいな。
得意なコストカット工法の長谷工らしい外観ですね。
バルコニーはいつも安物ペラ板で仕切られています。

[800: 匿名さん]

賃貸との違いが細かすぎて理解出来ないわ。
外観が賃貸みたいに誰にでもわかるようなものこそお金をかけて欲しいわ。

[801: 営業じゃないよ]

＞～800までをほぼ一人で書き込みされている方へ
794で具体的に書いているでしょう。

＞バルコニー側ライトベージュのタイル張り
＞戸境部白のダブルマリオンのアクセント
＞御影石を敷き詰めたアプローチ
＞ガラスウォールと二丁掛けタイル張りのエントランス
＞濃色異形フロアタイルとオフホワイトを基調としたテクスチャータイルのラウンジ内景
＞共用廊下側の外観デザイン性にこだわりライトベージュを基調とした４色のタイルのコンビネーション
＞南北の高低差を活かした奥行き感のある立体的な中庭庭園
＞回遊型の小径と桜の保存樹、５１種１５３０本の花木、せせらぎの水景
＞立体駐車場西側外壁緑化
＞四面を囲う自主管理歩道の桜並木(保存樹)
＞等々賃貸同様ではありませんね。

どうしても外観が賃貸という結論に持って行きたいのでしょうけど、
無理があるよ。

[802: 匿名さん]

営業さん頑張って～

[803: 匿名さん]

NO.801さん794さん
営業さん必死に抵抗がんばれ～
値打ち付け所が当たり前な所をもっとｱﾋﾟｰﾙして下さい。
もっとPRしないと契約者さんにも顔が上がりませんぞ！！

[804: 匿名さん]

いくら賃貸と違うと営業や購入者が一般人が理解できない小さな点をあげても
竣工すればわかること。賃貸と違うならお安いんだから売れるはずですね。

[805: 匿名さん]

いろいろ言ってるけど所詮、電磁波の鉄塔の横、かつ線路の横であり、関東で問題になったオール電化...。

いいこと何もないじゃないですか。
他より半額にすれば売れるかもしれませんが...。
早く値下げに踏み切った方がよろしいのではないかと...。

[806: 匿名さん]

そんなこと営業さんに直接言ったら長時間拘束されて、延々ここの素晴らしさを語られますよー

[807: 匿名さん]

ライオンズ南千里といい、グランファーストといい、デメリットの多いマンションばかり。

[808: 匿名さん]

極庶民の町佐竹台１丁目の団地エリアですので、見た目賃貸とあまり変化の無いのも、
いたしかた無いのかも。ブランズ、（社宅風）パークハウス（北面タイル張りですが、建物前
に、あの無機質な駐車場、南面は吹き付け）ご覧の通り安っぽいです。
此れからも団地エリアには、成程これは外観、躯体構造、設備内装、全て良いと
思える質の高い物件は出て来ないのでは。
此のあたりは、玩具箱を混ぜ返したような、団地マンション群が出来上がるのでしょうか？
団地風なれば、あまり役にも立たない付加価値は付けないで、もっとお安く提供して欲しいですね。
うんと安ければ、駅近のみで辛抱して、団地と納得して住んで行けるかと。

[809: 匿名さん]

おまえはどういうとこにすんどるんじゃい　

[810: 匿名さん]

でたー！

ほかの物件もひっくるめて、ついにはエリアの悪口まで
広がってきましたね。

どこなら納得されるんでしょう？
そのエリア。そのマンションのスレで前向きな意見を
のべてればいいんだよ。

わざわざここにこなくていいよー。

[811: 匿名さん]

まぁまぁ…
買うわけでもないｅマンション関係の人が、雑誌やネットで得た程度の知識ベースで
一生懸命 ネガ/ポジ両方のサクラ活動をさせられているので、そのあたりの苦労も
多少は判ってあげましょうよ。

プロファイルがあたっていれば、この人は
独身男性。年齢は20歳台 中～後半。
学生時代の勉強は 中の上くらい。成績はすごく良いわけではないが、
周囲からの印象も、自分自身も頭はどちらかというと良いほうだと
いう印象を持っており、もともとの資質が比較的高いために泥臭い
地道な力はあまり得意ではなく、そこまでしなくても人並みにできる
ように見えるタイプ。

キャラについては書いてしまうと意識するでしょうから伏せておきます。

[812: 契約済みさん]

嫌ならここを検討からはずしたらいいだけですよ。

わざわざいやらしい書き込みなどして、品がないです。

こういうの下品っていうんです。

[813: 匿名さん]

舞台裏が見えてしまうと、あぁこういうビジネスモデルもありだなっと思いました。

ＭＲに行くと営業さんは他所の物件のマイナスポイントを口にしますが、
受動状態だとみんな都合のいいセールスポイントだけを押すので、検討者から
するとそれなりに勉強しないと絞り込むポイントがあいまいなんですよね。

そこへ、ここでのネガキャン列挙とかあると、その真偽は別としても、
検討の切り口としてついつい読んじゃいますよね？
そこでｅマンションの広告収入モデルができがるという寸法な訳で、トップの
視点はなかなかビジネス的にはうまい着想だと思います。
それならそれで、もう少しメンバーもビジネスに徹する訓練をさせるべき
だったんでしょうね。
着眼低はよかったが、人材教育が追いつきませんでしたね。

[814: 購入検討中さん]

外壁養生していないので建築状況よくわかります。契約検討の為、現場建物の建築確認しますと、
バルコニー側の窓サッシ横の外壁部分(換気口かｴｱｺﾝｽﾘｰﾌﾞ部分)にパネル？みたいなのを後付けで貼り付けて吹き付け塗装していますが、それがセオリーなんでしょうか？

通常その部分も型枠してｺﾝｸﾘｰﾄを流し込んで壁を作るのではないのでしょうか？
建築コスト削減の為にそのようにごまかしているか心配です。

建築に詳しい方教えて下さい。

[815: 匿名さん]

ここの営業さんも他社の悪口言ってたけど・・・

[816: 匿名さん]

８１４さん
私からするとあなたも既にセミプロ・・・どこかの営業さんが悪いところを指摘しているように感じる。

[817: 匿名]

営業による足の引っ張り合いは仕方ないですよ。
南千里は過当競争のマンション激戦地だからね。

たしかに風評被害で売れなくする効果はある。
それは、ここの営業がグランファーストで実証した。
ただし、他所の悪口を言っても自分の所が売れるわけでもない。
南千里全体が売れなくなるだけ。

[818: 匿名さん]

確かにですね。グランファーストのことを悪く言っているのを聞きここは低レベルって思っちゃったもの。

[819: 物件比較中さん]

多分ＡＬＣパネルのこと？

[820: 匿名さん]

窓枠の間の耐力壁でもない外壁にＡＬＣを使っても全く問題ないし、気にもなりません。
逆にコンクリートを使ってもプラスとは思わない。

[821: 匿名さん]

コンクリートの方が、防音等の性能は高いのでは？かなり低音に弱い様に理解しておりますが？
ALCの給水力をご存知で無いのでは？
その他弊害は？

[822: 匿名]

一般的に遮音・断熱はＡＬＣが優れる。ヘーベルハウスが良い例。
塗装もするし、適材適所とおもうけど。

[823: 購入検討中さん]

NO814です
皆様よりご意見ありがとうございます。
あまりこだわる所ではないのでしょうが・・・
ALCパネルでは通常RCﾏﾝｼｮﾝで使用する事が多いのでしょうか？
実績は結構多いのでしょうか？
それとも各社ゼネコンの施工方法の違いだけなのでしょうか？
もっと詳しく教えていただけましたらありがたいのですが・・・
経年劣化による維持費用などは如何でしょうか。
メリット・デメリットをお願いします。