積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン東戸塚」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-07-28 12:27:00
 

ってどうですか?


所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[スレ作成日時]2006-11-11 17:59:00

現在の物件
グランドメゾン東戸塚
グランドメゾン東戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
総戸数: 743戸

グランドメゾン東戸塚

401: 匿名さん 
[2007-03-17 16:09:00]
かなり前向きに購入を検討していましたが、小学校への通学路を下見して断念しました。実際に歩いてみて秋葉小までの道のりはあまりにも遠く、せまく、さびしいと感じました。物件はとても気に入っていたのですが・・・
402: 匿名さん 
[2007-03-17 16:53:00]
こちらの物件は秋葉小学校に決定なのですか?
403: 匿名さん 
[2007-03-17 17:18:00]
No.402さんへ。No.401です。決定ではないようです。秋葉・品濃・川上の3校のどれになるのかわからない状況にかわりはないようです。未就学児をもつ親としてはどこに決まるかわからないというのはとても不安です。そこで一番遠い距離の秋葉小まで歩いてみました。大人の足でマンションゲートから正門まで18分かかりました。子供が毎日通学することを考えると・・・。
404: 匿名さん 
[2007-03-17 18:11:00]
395です。
399さんご親切にありがとうございました!
405: 匿名さん 
[2007-03-17 21:27:00]
オプション、高いですね。
窓ガラスはオプションで追加しないとペアガラスではないのでしょうか?
壁紙などはどうやって選んだら良いんでしょう。。
406: 匿名さん 
[2007-03-18 07:24:00]
この掲示板は写真を貼れるようになったのか。
では私も鉄塔・送電線の写真を貼ってみよう。

ひょっとしてこの鉄塔は、東電規格の50万ボルト設計・高さ80mのやつか?
http://www.tepco.co.jp/corp-com/elect-dict/file/zz_a06-j.html
いや、そんなに高さはないか。でも40〜50m程度はあるように思う。
気になる人は気になるかもね。
この掲示板は写真を貼れるようになったのか...
407: 匿名さん 
[2007-03-18 10:16:00]
No.394さんが「川上小学校の通学路地図によると、J棟は川上小学校の範囲のようですね。」と書いていますが、棟によって小学校がかわることあるんですか?
408: 匿名さん 
[2007-03-18 10:48:00]
小学校は秋葉と川上、2校分裂という案もあがっているみたい。
そうなると、棟によって変わってくるのでは?
とにかく、グランドメゾンの受け入れは
各校とも頭を悩ませているみたい!
ハッキリした事は直前にならないとわからないのでは・・・
409: 匿名さん 
[2007-03-18 11:26:00]
近隣に住み小学生の子供がいるものですが、
あくまでも私の予想ですが・・・
残念ですが、品濃小学校の可能性は0%に近いと思います。
秋葉小70%、川上小もしくは秋葉川上に分かれる可能性30%、
どちらにしても、川上小学校がすべてを受け入れるのは難しそうですね。
3校どこも、受け入れればパンク状態。市が介入する可能性も低い。
だとすれば、現学区は秋葉。受け入れ義務があるのも、秋葉。。。

購入するには、その辺の覚悟が必要ですね。
購入してから学校側に文句を言ったり、もめるのだけはやめましょうね。
410: 匿名さん 
[2007-03-18 11:52:00]
横浜市の学区を見ると「就学する学校を選択できる地域になりました」というところもいくつかあるので、もしかしたらここも二つの小学校から自分で選択できるようになるかもしれないですね。
でも購入前に小学校が決まっていないというのはひどいですよね。
411: 匿名さん 
[2007-03-18 14:28:00]
昨日、MR行ってきました。
たくさん人がいるからじっくりMRが見れないのが残念でした。
C棟はほんとうに高いんですね。びっくり!!!一番安くて5110万円。うちでは無理です。
ということでほかの棟を検討しています。
Gは線路に近いから音が心配・・・。
Jはあまりにも高低差がありすぎて、高層階じゃないと洞穴の中で生活するような気分になりそうでやめました。。。実際はどうなるかわかんないですけど・・・。
でA棟かB棟がいいかなって思ってるのですが、西向きってどうなんでしょうね・・・。
それにエントランスから遠いから駅まで10分って絶対無理ですよね。不安です。
あと、カーテンレールがオプションってどういうことですか??
マンションってカーテンレールついてないのが基本なんでしょうか?
412: 匿名さん 
[2007-03-18 16:58:00]
>411さん。
私は5件ぐらい物件を見ていますが、カーテンレールもついていないのはここが始めてです。
今時ペアガラスもオプション、しかも約50万円…。(線路に近い棟は標準でペアらしいですが)

コンロってフッ素だと傷つきやすかったり汚れやすいんでしょうか?
私が見てきた他の物件はガラストップコンロが標準でついていました。ここでガラストップコンロに換えるには約20万…。
オプションをつける余裕を持って物件を決めなければなんですね。

昨日MRに行ったのですが、花びっしりでした。
しかし、21日の抽選・24日の契約で今価格が出されている棟が売り切れってことはないですよね?
あの花と、営業さんのトークで早く購入しなきゃならない気になってきます。
C棟の残りの南東向きの価格も高いんでしょうか。。
413: 匿名さん 
[2007-03-18 18:43:00]
オプション高いです。ざっと計算しただけでも200万くらいいってしまった。しかし、あの花の数
全てが売れるのだろうか??
414: 匿名さん 
[2007-03-18 22:48:00]
あの花って、登録じゃなくて要望書が出た時点でつけられるものですよね?
私が希望している部屋は今のところ倍率は2倍だと営業さんに聞いていますが…。
蓋を開けたら結構売れ残っているのでは??と勝手な予想をしてしまいます。

倍率がつかなくても、抽選の日に
『おめでとうございます!当選です!』
って言って購買意欲をそそらせるのでは。。

マンション購入初めてなのでいろいろ考えすぎでしょうか。
オプションが高くてちょっと萎えます。
415: 匿名さん 
[2007-03-19 07:55:00]
昨日、予約なしでMRに行って、あえなく撃沈。
24日以降でないと予約でいっぱいで入れないとのこと。

価格入りのちらしが今日、入ったけれど、高いなあ。

うーん。。。
しっかし、入口に来訪予定者のボードがあるのにも驚いた。
珍しい苗字なら、いっぱつで個人が特定されてしまうではないか。
416: 匿名さん 
[2007-03-19 10:46:00]
あの丘は地盤はどうなのでしょう。
役所に行けば確認できるのでしょうか。
417: 匿名さん 
[2007-03-19 11:04:00]
抽選結果まち。うちの部屋も倍率ついてます・・と言われました。倍率がつかないようにしていたようですが、要望書出してから変更された方が多いということですかね。
418: 購入検討中さん 
[2007-03-19 12:35:00]
地下駐車場を使ったら賃貸と変わらないぐらいの駐車場代がかかるんですね。
何にしても金のかかる物件ですねぇ。
でも人気はとても高いようなので考えちゃうなぁ。
予算5千万だけど日当たりを犠牲にしないと買えんのか...
419: 匿名 
[2007-03-19 21:13:00]
昨日、はじめてMR行きましたが、営業の人がついて3秒で萎えました。
他の人についてる営業の人は良さげでしたが、こんなのでも営業勤まるんだと妙に感心。勤め先を書いているのに、こちらが土木建築技術系だと気づかず?適当な説明のオンパレード。物件自体はそれなりに魅力的なのに、あんな営業されたんじゃ設計者や現場技術者がうかばれません。
良い点・悪い点があるのは当たり前。良い点を売り、悪い点をどのように改善したのかを説明するのが王道だと思われるのですが、良い点=高いですよーお金あります?、悪い点=こちらが聞いてもスルーという営業姿勢はかなり違和感がありました。
こういう営業、裏を返せば人気があるということでもあるんですかね?
420: 購入検討中さん 
[2007-03-19 21:14:00]
戸建からマン.への転居を考えている高齢者の部類です。大変優れた女性担当者に恵まれ数回お邪魔しましたが正直な説明を受け、感心しました。しかしフィナンシャル相談の如くあんな場所で何を
相談すればよろしいのでしょうかね。金銭面の話を教えていただくのに会社の方は顧客のことを
考えずに形式的なことばかり・・・?要望書は提出しましたが優れた女性担当者と会社のギャップが
無いことを祈ります。年代により購入の条件が学校、日照、間取り、利便性、・・・いろいろと
勉強させてもらっています。オプションが多く、価額が高いのは問題多としますが人間対応力も
大切と言い聞かせている最中です。
421: 匿名さん 
[2007-03-19 21:39:00]
>419
あまりよろしくない営業の方に出会って、ちょっと残念でしたね。
こちらが聞いてもスルーの場合は、翌日に電話して別の担当者に答えていただきましたよ。
422: 匿名さん 
[2007-03-19 21:47:00]
>420
フィナンシャル相談は、他の物件ですが、依頼したことがありますよ。
お気に入りの物件を購入した場合、バランスのとれた生活を送れるかという観点で。
問題点(支出の割合が多い項目など)は、どのように改善すればよいのか的確にアドバイスしていただきました。
423: 匿名さん 
[2007-03-19 21:48:00]
営業マンによって印象も違うのかもしれません。私の営業担当者(女性)は当たりでした。とても
木目細かい対応で、その場でわからないことは、電話・FAXなどで連絡対応してもらいました。
424: 匿名さん 
[2007-03-19 23:23:00]
ほんとにどこもかしこも新価格?で高いですね。
買っちゃう人がいるから、また上がるんでしょうね。
ここの物件も小出しにして客の反応を見て残りの住戸の値付けをするのでしょうから、みなさん、ここは冷静になって様子をみましょう。
買った途端にあなたの資産が減るのです。
永住するには老後、立地が心配です。坂があるし。
425: 匿名さん 
[2007-03-19 23:46:00]
様子見てたら欲しい部屋が無くなってたってのもよくある話だけどね。
426: 匿名さん 
[2007-03-20 00:18:00]
新価格・・。
コツコツためてきたお金がデベの荒利として吸い上げられていくのかと思うと哀しくなります・・。
427: 匿名さん 
[2007-03-20 01:13:00]
>コツコツためてきたお金がデベの荒利として吸い上げられていくのかと思うと哀しくなります・・。

同意です。
土地は安かった時期に仕入れているんだろうに。
金利が上がると物件の値段は下がる予想ですから、今がまさに荒利を取れる売り時なんでしょうね。
428: 匿名さん 
[2007-03-20 01:31:00]
正直高いなぁと思いますが、欲しい部屋がなくなってしまうのは嫌なので今回申し込みします。たくさん棟があってきっと同じような間取りが他の棟でもあるのでしょうけどね。これからの販売で価格が下がって売り出されるなんてことあるんですかね?
429: 匿名さん 
[2007-03-20 07:11:00]
まあ今年の桜を見てからにした方がいいと思うが。
ちなみにこれ↓が去年までの桜
http://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/shashinkan/fuukei22.html
40本ほどあった桜の木の大多数は伐採されている。
大量伐採したくせに「桜咲く丘」なんてよく言うよと思っているが。
430: 匿名さん 
[2007-03-20 07:38:00]
味の素からの土地の購入費用は111億円。
これは日経にも載った。
造成費用・旧建物の解体撤去費用等も含めれば、まずその段階で
他よりも高い。
431: 匿名さん 
[2007-03-20 10:23:00]
誰もが欲しいような部屋はたとえ高くても買える人がいるだろうから、なくなっちゃうんでしょうね。
反対に今ひとつ心をそそらない部屋、環境、は、安ければともかく、値段を考えると、あまるでしょう。
それはここに限らず言える事なのですが。
結局は人それぞれの価値観とおさいふの中身。
本当に欲しくて、買えるのであれば買い!悩みあれば見送り!と心でわかっていながら実は未だ悩んでいます。
432: 匿名さん 
[2007-03-20 10:56:00]
味の素から購入費用が111億円!
これだけ高いということは、地盤とかはしっかりしているんでしょうかね。

坂は、思った以上にありますね。永住希望なんだけど、老後は坂がきついかなぁ・・・
それとオプションがたくさんあるのにびっくりした。
カーテンレールがオプションなんて、いろいろMR見学したきたけど、ここが初めてだ。
それと北側の部屋の窓に面格子がないのは、大丈夫なんだろうか?防犯ガラスを使っているというのだけど。部屋によっては、窓のすぐ側が通路になってて人通りが頻繁なんじゃないのかな?
433: 匿名さん 
[2007-03-20 15:55:00]
2000円やそこらのカーテンレールくらいは標準で付けておいて
グレードを上げたい人はオプションで!
…っていうふうにお願いしたいものです。
ざっと欲しいオプションを見積もったら200万前後になり、なんだか騙されたような気になってしまいました。

私はC棟に要望書を出してきたのですが登録は見送ります。
気にかかるのは、子供の小学校問題、東戸塚駅のラッシュ時の混雑、C棟は徒歩15分以上はかかること。
あとは、あんまりこだわらなくてもいいのかもしれないけれどC棟の前の林の向こうにまわるとお墓があるんですよね。バルコニーからは見えないけれど。
欲しい気持ちもあるので、希望の部屋が売れてしまったらがっかりはすると思いますが…。
434: 匿名さん 
[2007-03-20 17:26:00]
確かにお墓がありますね。
「蓮久寺自体は720年の歴史がありますが、この地に来て、ほぼ400年経ちます」
http://renkyuuji.jp/shokai.html
ということですから、あのお寺は400年前からあそこにあるってことでしょうね。
お寺側から見ればマンション購入者なんかは新参者ということだろうね。
435: 匿名さん 
[2007-03-21 11:41:00]
433さんとほぼ同意見の者です。私もC棟に要望書出しておりましたが登録見送りました。
それぞれのオプションが高すぎ、カーテンレールもそうですが、トイレの鏡1枚が11万円とはどういうことでしょう?!南側の大鉄塔、高圧電線の束、準工業地区向きの景観など・・。細かいかもしれませんが、これだけのお金を出すのだから納得して買わないと。資産価値を求めるにはちょっと微妙ですし、MRでは気持ち的に盛り上がるのですが、家に帰り冷静に色々分析し、結論として今回は見送ることにしました。
436: 匿名さん 
[2007-03-21 19:41:00]
今日の17:00から第1期抽選会だったようですが、当たった方いますか?
437: 匿名さん 
[2007-03-21 22:07:00]
はずれました・・・・
438: 匿名さん 
[2007-03-21 22:27:00]
当たりました。・・・というか、散々ハラハラドキドキして
結局倍率1倍でしたが。
でも、希望のお部屋をゲット出来てとっても嬉しいです。
明日内金の入金をして、日曜日には本契約です!
439: 匿名さん 
[2007-03-21 23:15:00]
うちもずっと他に購入意思が硬い方が一人いますと言われていたのに
結局その方は登録されなかったようで、本当に倍率あったの??と
ちょっと不信感を抱きつつ、希望住戸には最終的にも倍率はつかなかったのですが、
抽選会見てきました。思っていたほど沢山の住戸には倍率ありませんでした。
最高で6倍のお部屋もありましたが。
希望通りの部屋になりましたが、とっても高い買い物なので、本当にいいのだろうかという思いが先にたち、おめでとうございますと言われても素直に喜べないのでありました。
440: 匿名さん 
[2007-03-21 23:17:00]
一番倍率の高い部屋は5倍だったそうです。
441: 購入検討中さん 
[2007-03-22 10:56:00]
私は外れました。(T_T)
気持ちが盛り上がってただけにショック大きいです。
他の部屋を勧められたけど妥協して買うみたいで乗り気になれません。
442: 匿名さん 
[2007-03-22 11:00:00]
ここのMRの5,000万〜7,000万の部屋を見学すると、他の物件で4,000万台という価格が妙に安く感じてくる自分が怖い。。
東戸塚は人気ある街で、駅から徒歩圏内というのが魅力なんだろうけど。
ほとんどの人が希望通りの部屋になったのかな。
443: 匿名さん 
[2007-03-22 14:36:00]
やっぱりそんなに倍率はつかなかったんですね。
倍率5倍のお部屋はどこだったんですか?C−4あたりですかね。
444: 匿名さん 
[2007-03-22 15:41:00]
J棟が倍率ついてるお部屋が多かったです。ちなみに私はG棟で外れました。
445: 匿名さん 
[2007-03-22 16:44:00]
週末に契約を行なう者です。
アイセルコで悩んでます。真空ペアガラス<スぺーシア>にしようかどうか・・・
高いですよね。ただ、結露は防ぎたい。
窓ガラスは共有部分だから引渡し後に勝手に変えちゃいけないみたいだから、後々リフォームってわけにもいかないんですよね?
皆さんはどうされますか?またどう思いますか?
446: 匿名さん 
[2007-03-22 18:03:00]
うちは結露対策にエコカラットつけることにしました。
447: 購入検討者 
[2007-03-22 20:48:00]
442さん
>ここのMRの5,000万〜7,000万の部屋を見学すると、他の物件で4,000万台という価格が妙に
安く感じてくる自分が怖い。。
---
それはデベの作戦です。現実的でない100㎡以上をモデルルームに使っているのもそのせい
です。
「5000万円〜7000万円の物件は買えないけど、4000万円なら何とかなるので買う」という気に
させる、テクニックです。
60㎡ 3000万円台のモデルルームを見せると、4000万円代の物件は「高い」と思われ、購買意欲
が萎えます。
デベの作戦にひっかかって後で後悔しないようにしましょう。ただでさえこの物件は高すぎます
からネ。
448: 匿名さん 
[2007-03-22 21:27:00]
J棟が倍率ついてるお部屋が多かったってことは、ほかの棟より、駅に近いに越したことは無いと感じた方が多かったんでしょうね。
449: 匿名さん 
[2007-03-22 21:50:00]
水曜日に抽選会に行かれた方にお聞きします。
実際登録あった部屋多かったでしょうか?

至急ご返信お願い致します。
450: 匿名さん 
[2007-03-23 02:40:00]
>>449

何様だよ
451: 匿名はん 
[2007-03-23 03:09:00]
>>449

450に同意ですわ。
452: 匿名さん 
[2007-03-23 09:27:00]
>447
同じ東戸塚でバス便のマンションが建設中だが、そこが4000万前後の価格になっている。
グランドメゾンは、徒歩圏内、部屋の大きさが広い、環境や付加価値を考えるとそこよりも多少高くなるのは仕方ないのかも。。
バブル以降、初めてマンションの価格が上昇したと昨日ニュースで報道していた。
またバブルの再来なんて、やめて欲しい。。
453: 匿名さん 
[2007-03-23 10:42:00]
アイセルコ高いと思いつつ、結局いろいろつけることにしました。食器棚もどうせならと思いつけたら金額が大幅アップ↑オプションの中には本当にそれ必要?と思うものもありますよね。ローンで支払えるとはいえ、マンション価格+オプション価格になると高い!!スペーシアは高いので諦めました。つけられる余裕があればつけたいのですが我が家には無理。カーテンやブラインドなどオプション以外の部分でも出費があると思うと不安になってきます。オプション販売会というのが入居半年前くらいに開かれてそこでカーテンやブラインドも出ると聞きました。今オプションで販売しているものもその時出るのか聞いたら、同じものででるものもあるけれど若干高くなりますとのことでした。
まだオプションをじっくり悩みたかったですが、どうせつけるならば少しでも安いほうがいいかと思い契約と同時に申込するつもりです。
454: 匿名さん 
[2007-03-23 14:59:00]
本日速達にて第一章即日完売御礼のハガキが届いた。
21日の抽選に当たっても今週末に契約しなかったら売ったことにならんだろうが。
455: 匿名さん 
[2007-03-23 18:05:00]
>454
抽選時に全ての部屋に申し込みがあれば「即日完売御礼」です。
極端な話、抽選翌日に全ての当選者が辞退しても即日完売には変わりありません。
キャンセルは含まれないのです。 だから抽選時に申し込みが無かった部屋があっても
営業さん辺りがエントリーして翌日キャンセルすればいいのです。 これで即日完売。
言葉に惑わされない様に。
456: 匿名さん 
[2007-03-23 21:15:00]
「3月24日(土)より、いよいよプレオープン」の新聞折込広告が入っていました。
オープンの前のプレオープン期間を設けて、集客次第では、その期間に抽選を行おうとする予定なのでしょうか?細かいことですみません。ご存知の方教えてください。
458: 匿名さん 
[2007-03-23 22:20:00]
449さんってご年配のネットに不慣れな方かも。
ドンマイ
459: 匿名さん 
[2007-03-23 22:56:00]
だろうね。『ご』返信とか書いていて。
ネットは匿名社会です。返信なくてもショウガナイ時もあります。
御気になさらないように。
私自身は、言ってないのでレスしようがない。
460: 匿名さん 
[2007-03-23 23:22:00]
ネット初心者には、こういう掲示板は難しいかもね。
最初は、ROMだけにした方がよいかもね。
あっ、ROMの意味・・・そうゆう人にはわからないかな。
調べて勉強してたくましくなっていくのよね。
461: 匿名さん 
[2007-03-23 23:42:00]
抽選行きましたが、実際に登録のあった部屋なんてわからなかったですよ。抽選会場に来ていた人はびっくりするくらい少数でした。要望書の出た部屋(価格表に正式金額の出てる部屋)のバラしかついてなかったです。
462: 匿名さん 
[2007-03-24 00:14:00]
やっぱりあの値段じゃみんな二の足踏むんだろう
営業さんにのせられないようにしないと
463: 購入検討 
[2007-03-24 00:30:00]
やっばりあのバラが埋まっているのを見て、「早く申し込まないと希望の部屋が
なくなる」なんて思わせるのでしょうか。
一生に何度もない買い物をたった一度や二度MRを訪問するだけで決めるのは
リスキーです。みなさんじっくり考え、2-3ヶ月かけて申し込むかどうか結論を
出しましょう。
464: いつか買いたいさん 
[2007-03-24 01:22:00]
ふと思いついたのですが、固定資産税は、自分の所有物にかかると思うんですが、共有の敷地の分は、どこから支払われているのでしょうか。あるテレビ番組で、共有部が山林だったところが宅地になって税金が増えて困っているということをやっていたので、心配になりました。
465: 匿名さん 
[2007-03-24 01:43:00]
どうでもいいけど、とりあえず高い!と思いませんか?
C棟とか買う方は、
もうちょっとまって、西口タワーの方がよいのでは?
なんて考えてしまいます。
466: 匿名さん 
[2007-03-24 03:10:00]
>>464
グランドメゾンホームページ→物件概要→分譲後の権利形態に書いてあるが、
敷地に関しては専有面積割合による所有権の共有ですね。
つまり、あの山全体を専有面積割合で共有するという形態になる。
従って、土地の固定資産税は専有面積割合に応じて負担することになる。

>共有部が山林だったところが宅地になって税金が増えて・・・
これは仕方ないな。建物を建てて人が住めば山林のままでは通用しない。

ちなみに宅地とは、国税庁の定義では
(1)宅地  建物の敷地及びその維持若しくは効用を果たすために必要な土地
(テニスコート、プールについては、宅地に接続するものは宅地に該当する。)

だから庭とか駐車場とかマンションの通常の共有施設はすべて宅地に該当する。
庭がいくら広くても庭は宅地。
467: 匿名さん 
[2007-03-24 06:44:00]
>464
共有の敷地の分は、どこから支払われているのでしょうか

466さんのおっしゃるとおりです。もしも、過去スレを読んでみる気があるならば、フォートンが参考になると思います。あそこは「森」が売りだったので、その分、他の都市型マンションに比べて、専有面積が高くなるということが購入前の懸念事項であり、スレの中でも話題になっていました。

フォートンの場合、横浜市との協定の保存林ももっているのでその部分に対しては、補助金がでているそうです。グランドメゾンはそのへんがどうなっているのか?補助金がなければ、これから、緑をキープしていくために、管理費がかかるということ。
468: 匿名さん 
[2007-03-24 09:50:00]
>465
同感です。
利便性では、西口タワーの方が良さそうに見えるし、
東口の中古のタワーも良いかもしれません(たまに物件がでますが、すぐに売れてしまいます)。
469: 匿名さん 
[2007-03-24 10:30:00]
他のマンションを検討していたとき、営業さんに固定資産税はいくらくらいになるか聞くと、すぐに教えてくれました。
そこは川崎の東横線沿いの低層でしたが年19万でした。
この物件ではどのくらいになるのか。

モデルルームに一度行って前向きに検討していたのですが、日がたつにつれ自分が感じるマイナスポイントが増えてしまい、一次の登録は見送りました。
徒歩圏とはいえ、アップダウンのある道を約15分(C棟)、実際歩きましたがしっくりきませんでした。都内への通勤、子供の通学、奥さんの買い物、けして便利とは言い難い。
470: 匿名さん 
[2007-03-24 10:59:00]
469さんへ
同感です。
我が家も都内へ通勤、小学校入学前の子供が二人でこちらの物件を一瞬考えたことも
ありますが、見送りました。
現在は都内で暮らしており、車もありません。
ここにくれば車購入は必須だし、坂、坂、で今より不便さばかり目立つでしょう。
ただ、物件の価格が安ければ考えたいなあ、なんて思ってたんですが
価格は南向きであれば、武蔵小杉辺りで買ったほうが安いかも、というくらいの
お値段。
しかも掲示板を読む限り、やたらとオプション(普通なら標準のもの)が多く
営業のレベルも低そう。
通勤に1時間以上掛け、車生活を余儀なくされ、子供は人気の無い坂を
上り下りする毎日・・・。
見送り決定です。
471: 匿名さん 
[2007-03-24 11:52:00]
今後、全体的に値引きがあった場合、最初に高値で契約してしまった人には
少しは考慮があるのでしょうか?
この状態では、今後大幅値引きがありそうな気がするのですが・・
472: 匿名さん 
[2007-03-24 12:41:00]
>472
値引きがあったとしても微々たる程度でしょうね。
マンション価格が上昇傾向ですので、1年後に売れても問題ないとデベが考えているのであれば
直近の値引きはないと思います。
473: 匿名さん 
[2007-03-24 12:43:00]
>472>471 の誤りです。訂正します。
474: 匿名さん 
[2007-03-24 12:49:00]
471さんと同じことを考え、以前営業に聞いたら、万が一売れ残っても値引き販売はしないし、先に購入した人の価格見直しはないと言ってました。
475: 近隣住民 
[2007-03-24 12:51:00]
掲示板だけみてて、あれこれ判断するのは危険ですよ。まあ、MRだけみて、青田買いすること自体が危険ではありますが。。
ところで、先のスレに、共有の敷地の固定資産税の話が出てましたが、フォートンと違い、このマンションのコンセプトとしては、桜並木の道などマンション住民以外の方でも出入り自由となっているオープン性があるとのこと。
公園として残してほしいなど建設反対運動もあったせいか、近隣にオープンな作りとなったとか。そうした出入り自由な敷地の納税コストを購入者の方に負っていただくわけですね。
なにやら申し訳ない。
476: 匿名さん 
[2007-03-24 13:20:00]
>475
マンション住民以外の方でも出入り自由となっているなんて、ちょっとびっ栗です。
特にJ棟の前の森?に、住民以外の方が寝泊りやウロウロされると嫌ですねぇ。
477: 購入検討中さん 
[2007-03-24 13:44:00]
中古は住みたくないし、駅からバスもイヤ、タワーマンションは高いところが苦手だから無理。
こんな私には住みやすいマンションなのかとも思ったのですが、なんだかこのスレを見る限り
あまり評判良くないみたいですね。やめた方が良いんでしょうか。
東戸塚は実家の近くでもあるので購入したいとは思っているのですが。
どなたか私と同様、「前向きに購入したい」なんて方はいないのでしょうか。
なんだか不安になってきました。
478: 匿名さん 
[2007-03-24 15:05:00]
>477
>中古は住みたくないし、駅からバスもイヤ、タワーマンションは高いところが苦手だから無理。
私も高層マンションは、何かあった時の逃げ場とか考えると怖くて、、高所恐怖症なので。
駅から歩けて、大規模マンションで東戸塚という立地が好きで購入を前向きに考えていました。
坂は横浜に住んでれば、こんなものかと気にならないし。
ただC棟希望だったから、価格がね、、少々予算オーバー。
他の棟にしようか、検討中。
479: 匿名さん 
[2007-03-24 16:12:00]
マンション住民以外の出入り自由!
そんなの営業さんは言ってなかったけど。。
それがホントならマイナスポイントがまた増えました。

心はうらはらに固定資産税が気になります。
ご存知の方おられましたら教えていただきたいです。
480: 匿名さん 
[2007-03-24 17:23:00]
明日、契約をしに行きます。
その前にここのスレを読んでいたら少し気が滅入りました。
しかし、人それぞれで、何を重要視するかは違いますし・・・
確かに、ここの物件価格で西区にあるようなタワーも購入可能ですが
そこには無い良さがあると思います。
ここは緑溢れる自然の中に建つ”環境の良い”住まい
になると信じて楽しみにしていたいです。
まさか、森に寝泊りするような人が現れるとは思えないのですが・・・。
481: 購入検討中さん 
[2007-03-24 18:35:00]
再び477です。
私達家族もずっと横浜に住んでいるので
東戸塚駅からの坂くらいなら、あまり気にならないです。
マンションなのに緑が多いのも良いですよね。
似た考えの方がいて安心したので、また購入意欲が湧いてききました。
確かに敷地内には誰でも入れるそうですが、人の出入りが多いということは
人の目が多いので犯罪も起きにくいのではないか、とプラスに考えることにします。
エレベータや共用施設には防犯カメラもありますしね。

ちなみにウチは予算の都合でC棟は無理だったので、以前MRに行った時にA棟で見積もりしてもらいました。
その時に作った表を見ると、固定資産税は16万円となっていますよ。
480さんはもう契約なんですね。羨ましいです。
482: 購入検討中さん 
[2007-03-24 18:58:00]
杉並区と新宿区に合わせて10年以上住んでいたものとしては、駅から歩いて10分以上(都内はいたるところに駅があるので)、それも坂道ばかりのこのマンションを初めは買う気にはなれませんでしたが。。。駅から遠いから、山の上だから得られる良さ(値段が安い・住んでから目の前に新しい建物が建つ心配が無い→マンション建設反対!なんて垂れ幕をベランダからするなんてね。。。等)もありますよね。
もちろん、私も駅近で都心からも近い新築が良いけど。。。
それは買えません。
本当に価値は人それぞれですから、480さん、明日は明るい気持ちで契約に行ってきてくださいよ!
私も東戸塚とマンションの環境を考えて前向きに検討しています。
マンション敷地内にホームレスが住み着くなんてあり得ないじゃないですか。。。
483: 匿名 
[2007-03-24 19:07:00]
森の管理、特に今回のコンセプトのような里山の管理には時々萌芽更新(樹木の間伐)をするなど人の手が必要。つまり管理費がそれなりにかかるということ。でも、これを魅力と思い、購入者は敷地購入のお金を払い、管理費を負担し、なおかつ固定資産税も払うわけです。かなり高いお金がかかることを覚悟して・・・。
でも、近隣住民は、先に近くに住んでいたからという理由だけで、所有権も無いのに、お金も払わず、管理にも手を貸さず、人の敷地を自由に出入りする利権の甘い汁をすするということに納得がいきません。さらに言うと、管理のあり方についても後々文句だけは言う、森の部分でのマンション住民の活動に注文をつける、子供の昆虫採集などにも「自然保護に反する」などクレームをつけるなど色々想像してしまいます。
購入検討していますが、考えすぎでしょうか?
484: 賃貸住まいさん 
[2007-03-24 19:11:00]
「高い」と書かれているのが目立つようですが、東戸塚の駅近くの某不動産屋で中古マンションの価格を見てみたら、
駅前の築15〜20年の物件も未だに結構なお値段でした。
そんなわけで駅から多少歩くことになっても、新築のグランドメゾンの方が私にとっては魅力的です。
早くモデルルームを見に行きたいです。
485: 周辺住民さん 
[2007-03-24 19:24:00]
 483さん
確かに私たち近隣住民には所有権はありませんが、私たちのことは「無料の敷地内監視員」とでも思っていただけると幸いです。
ここのように敷地外の人も自由に出入りできるマンションは、セキュリティがやたら厳しいマンションよりも地元住民にとっては馴染みやすいのではないかと思います。
近隣とのコミュニケーションが取れやすいマンションには、クレームが付きにくいのではないでしょうか。
486: 入居予定さん 
[2007-03-24 19:28:00]
480さん
我が家も明日契約に行きます!
現在は、東戸塚駅前に住んでいます。
確かに、駅前はとても便利ですが住空間としては田舎育ちの私にはあまり合いませんでした。
何を重視するかは、十人十色だと思って 入居を楽しみにしています!
487: 匿名さん 
[2007-03-24 19:46:00]
我が家も明日契約です。今から提出書類を準備します。
私も東戸塚の住環境と自然が同時に手に入るこの物件をとても気に入ってます。
当選して入居できたことをラッキーだと思えるように暮らせたら嬉しいですね。
我が家にとっては住宅ローンが一番頭の痛い問題ですが、家具の配置など引っ越した時の妄想をして楽しんでます。
入居できる一年半後が今から楽しみです。
488: 匿名さん 
[2007-03-24 19:56:00]
これだけの大規模マンションだったら、管理会社がしっかりと管理をしてくれるはず!
敷地内の森に寝泊りするような不審者が、万が一でも出没すれば、すぐなんらかの手を打つはずです。
建物の中は、オートロックだから不審者は侵入できない。
近隣住民の方たちは、それまで味の素の敷地の桜を毎年楽しみにしてきた人達ですし、森に寝泊りするような変な人は居ないと思います。
489: 匿名さん 
[2007-03-24 20:02:00]
そういえば東戸塚でホームレスの方って見た事ないです。
たしかにホームレスの方も駅から少し歩くこの物件までワザワザ歩いて来ないですよね。
森に来るよりも駅にいた方が雨とかしのげますし。
色々な投稿があって心細くなっていたので、ちょっと安心してきました。
490: 匿名さん 
[2007-03-24 20:19:00]
マンション敷地内には住民以外も出入り自由です。セキュリティーを重視する方にはあまりお薦め
出来ないです。エントランスを通らなくても中庭まで行けてしまいますから。おまけに駅と反対側の裏から通じる階段(2箇所)からも住民以外の人の素通り自由です。。
491: 匿名さん 
[2007-03-24 20:25:00]
>マンション敷地内には住民以外も出入り自由

パークヒルズだってそうじゃん。
492: 匿名さん 
[2007-03-24 21:02:00]

>住民以外の人の素通り自由です。。
今住んでるうちのマンションも住人以外の人の素通り自由だけど、別に何の問題もない。
建物自体がオートロックになってれば、そんなに心配しなくてもいいじゃないの?
493: 匿名さん 
[2007-03-24 21:30:00]
世の中の多くのマンションが敷地内の出入りは自由なので
ウチはあまり気にしてません。
逆に人の目が届かないところが多い方が心配なので、
日頃から散歩してくれる近隣住民さんがいてくれる方が安心です。
494: 匿名 
[2007-03-24 21:39:00]
タワーやオープンスペースの無いマンションの場合問題ないでしょうが、今回の物件のような場合どうなんでしょう?
今住んでいる借家マンションはちょっとした広場があり近所の人が通り抜ける通路がある。住み着いたりする人はいないけれど、たくさんの空き缶背負ってうろうろしたり、タバコ吸いながらボーとしている怪しげな人が時々いる。近所の人の犬の散歩も我が物顔で敷地に入り、お土産(糞)を残していく。桜の名所だったら、花見の季節はゴミだらけを覚悟しなきゃね。
それを覚悟の上で、購入検討していますが、こういうのって住民合意が大事なんですよね。
糞やゴミの処理をするのはマンション住民(からのお金)だよ。管理会社じゃないことを前もって考えましょうよ。
495: 匿名さん 
[2007-03-24 22:21:00]
重要事項説明会の時に、ペットを飼う人達で組合のようなものを作ると聞きました。
飼い主さん達の仲間意識がマナーを向上させる事を期待します。
近隣のペット連れの方とも仲良くなってマナーが保たれると良いですね。
桜は主に駐車場に向かう道路沿いの斜面に植えられていたと記憶しているので、
私はお花見の季節もあまり汚れないと考えています。
とにかく敷地が広いですからマンションのクリーンスタッフの方は大変ですね。
住人になる私たちも普段から汚さないように気をつけるので、なんとか頑張って欲しいです。
496: 周辺住民さん 
[2007-03-24 22:26:00]
東戸塚駅前の南の街にすんでました。かなり昔、竣工直後だと記憶してますが、現在のオリンピックの前の道路から4号棟脇から入って1号棟まで通れたころがありました。駅まではその方が近いのですが、住民以外の通行が多く、保安上の問題があり4号棟の入り口はずっと閉まったままとなりました。
住民とそれ以外の人のモラルは必ずしも一致しませんから少し心配ですね。
大船にある巨大マンション、ビッグオレンジも同じように誰でも通過できたようですがいまでもそうなのでしょうか?どなたか情報いただくと参考になるかもしれませんね。
497: 匿名さん 
[2007-03-24 23:29:00]
近所の人から見れば出入り自由なら市立の公園とマンション敷地の違いなんて気にしないでしょ!
公園汚す奴は敷地内も平気で汚すよ。
498: 匿名さん 
[2007-03-24 23:34:00]
まあ桜の名所というのは去年までの話だよ。
大量伐採で、もはやわざわざ花見に行くほどの価値はなくなった。
東戸塚で桜の名所は、品濃中央公園と秋葉台公園。
499: 匿名さん 
[2007-03-25 00:34:00]
他にも桜の名所があるなら、きっと近隣住民の方達もわざわざグランドメゾンまで花見に来ないですよね。
抜け道になるような場所でもないので、大量の住人が意味なく敷地内にやってくることも少ないんじゃないでしょうか。
500: 匿名さん 
[2007-03-25 01:50:00]
>499
間違えました。
「大量の住人が」→「大量の近隣住人が」でした。
501: 匿名さん 
[2007-03-25 02:01:00]
地域住民に敷地を開放するのは広い視野ではいいことだと思いますが、当該マンション
住民としては、知らない人が入ってくるのはやはりちょっといやです。敷地内に
部外者は入れず小さい子を安心して遊ばせられるというのは大きい要素と思います。
502: 匿名さん 
[2007-03-25 02:13:00]
まあ、フォートン方式の方が安心感がある。
そもそも、もともと人が通ってた道があったんじゃないんなら、囲ってもいいと思うぞ。
503: 匿名さん 
[2007-03-25 06:16:00]
502に同意。
504: 匿名さん 
[2007-03-25 08:18:00]
この立地でこの値段で買ったら大損なんじゃないか、マンションなんか次から次へと
出てくるし。。。
という予感が強すぎて手が出せない。皆さん勇気がありますねー
505: 匿名さん 
[2007-03-25 09:27:00]
>504
選球眼を磨きましょう!
506: 匿名さん 
[2007-03-25 10:25:00]
以前からウチは通勤の利便性と住環境の良さから東戸塚に住みたいと思っていました。
東口のルパルクやビータワーも見ましたが、鎌倉の山の中育ちの私は、会社から帰宅後も全く緑が無いのが苦痛だと思い購入を見送りました。
フォートンが出来た時は「似たようなマンションはこれから出来るだろう」と思い決断できませんでした。
完売したあと後悔しました。
こんな私にとってこの物件は決して割高では無いです。
東戸塚駅徒歩圏で自然を感じながら暮らせる大規模マンションが作れるような土地はもう見かけないですし、
ウチにとっては今ココを買うことが最良の選択だと思ってます。
って強気な発言してるのは、もう手付金も払っちゃったし前へ進むしかないからなんですけどね。
30代のうちにローンを払い始めないと、定年過ぎても支払うことになりますし、英断だと思うことにしてます。
507: 匿名さん 
[2007-03-25 10:55:00]
>506
同感です!東戸塚は東京への通勤が便利だし、自然が残っているのが好き。駅前に行けば、たいていの物が揃うのが便利。
東戸塚で、敷地が広く緑が豊富で駅まで徒歩圏内の大手デべの物件は、今後はもう多分出ないでしょうね・・・
508: 匿名さん 
[2007-03-25 16:25:00]
ここはいくらなんでも値段が高すぎ。
509: 匿名さん 
[2007-03-25 16:57:00]
チラシの敷地図を見て港北ニュータウンをイメージしてたけど騙された感じ。。。
やっぱり東戸塚。。。
魅力無いなぁ。。。
510: 匿名さん 
[2007-03-25 17:07:00]
大手の建築会社が関わっている安心料込みという意味では妥当な金額だと思うのですが、やっぱり高いですか?
すっかり感覚マヒです。
511: 匿名さん 
[2007-03-25 17:11:00]
長期修繕計画書(案)に棟別A・Cが抜けていましたね。
棟共用部の12年度と24年度の一時金の額の多さにビックリです。
50万なんていう額もあります。
棟によってぜんぜん違いますね。
入居時の修繕費一時金は当たり前ですが、入居後の修繕費一時金があるのは普通なんでしょうか?
512: 匿名さん 
[2007-03-25 17:43:00]
契約会から帰宅しました。
実印も押して契約書もかわしちゃったから、後は頑張って少しでも頭金を多く増やすのみです。
ローンが実行されるまで、金利と消費税が上がりませんように。。。
修繕計画書までは読んでなかったので、今見て驚いてます。
513: 匿名さん 
[2007-03-25 20:00:00]
>「高い」と書かれているのが目立つようですが、東戸塚の駅近くの某不動産屋
>で中古マンションの価格を見てみたら、駅前の築15〜20年の物件も未だに結構
>なお値段でした。

結構な値段になっているにはそれなりの理由があります。東戸塚の某マンションに家賃16万円で住んでいますが、とても快適です。駅徒歩6分、オーロラモール1分、外廊下の部屋ではな両側バルコニー、各階2戸でエレベータを共有しているので待ち時間無し、管理がキチンとしている等々。リフォームされていれば、中だけは最新の設備になりますので、新築に拘る必要はないような気がしています。
514: 匿名さん 
[2007-03-25 21:45:00]
A棟購入を予定していましたが、長期修繕計画書の内容に唖然。
当該棟の修繕費の概算が示されていないのと、説明が十分に行われていなかったことです。
12年度、24年度の一時金があることおよび毎年月額が増えること。
長期に住むことを前提に月々の費用に換算したら、足が出てしまいました。週末契約の運
びでしたが、キャンセルしました。
他の購入検討予定のみなさん、このことご存じなのでしょうか。
515: 匿名さん 
[2007-03-25 22:15:00]
他が安いとか魅力が無いとかという人は自分で勝手に好きなところを決めたら如何ですか。大変えらそうに自慢話をしているように聞こえますが。何のために掲示しているの?坂道、駅より遠い、学校群、高圧線、知らぬ人が・・、日照、等々問題点はあるも各自解決策を見つけつまらぬ掲示に左右されずに契約されたことと思いますが固定資産税、長期修繕積立に驚いているようではつまらぬ掲示を
している人に対抗できませんよ。514さんは会社に強く申出すべきです。説明会は全く形式的
ですよね。
516: 匿名さん 
[2007-03-25 22:54:00]
入居後の修繕費一時金があるのは普通かどうかはわかりませんが、今まで見てきたマンションにもあったので長期修繕計画書(案)には目をとおしていました。自分の購入する棟だけ見ていたので木にならなかったですが、棟によってだいぶ違いますね。共用施設がある棟は普段便利な分、修繕費という部分で負担が増えるんですね。今回販売ではないですが、D棟はびっくりするくらい高いですね。J棟が高いのには驚きましたが、これは駐輪場があるからなのですかね。AC棟が抜けているのはなんでなんでしょうね。
517: 匿名さん 
[2007-03-25 23:13:00]
514です。
参考まで、最新版は、AC棟共使用が揃っているようです。
J棟は、建物支持部分に修繕費用を多めにつぎ込んでいるのではと思います。
急斜面の立地のため他とは支持強度を保全・維持するためと想定しています。
無理を承知で、法廷で定められた設計基準を超えた設計姿勢(方針)と設計図面
を見せて貰いましたが、棟によって、実際の強度基準はまちまちです。
518: 物件比較中さん 
[2007-03-25 23:15:00]
AC棟が抜けいている、ということは
もうすでにAC棟を契約済みの人は内容を知らずに契約したってことですか?
それとも個別にあって、契約する人にだけ知らせてるのかな?
519: 匿名さん 
[2007-03-25 23:17:00]
「法廷」は「法定」の誤り。
520: 匿名 
[2007-03-25 23:19:00]
今日、MRに初めて行ってきました。
3年前にサンクタスを検討したときと調べると、価格が随分高くなったようですね。
「南向き・4LDK」が希望だったのですが、とても値段が折り合いませんでした。
やはり土地の仕入れ価格が高いからですかね。

とりあえず、今期の募集については断念。
F、H棟あたりの価格を確認して、気長に検討していこうと思います。
521: 匿名さん 
[2007-03-25 23:26:00]
514です。
事前に渡された資料にはAC棟分はありません。
こちらより問い合わせて、ない事実を確認しています。
とりあえず、契約予定の分の確認を口答でベースで内容確認し最終的に契約は見送りました。
522: 匿名さん 
[2007-03-25 23:41:00]
収入に見合った物件を検討していけば、修繕費に驚く事も無いと思いますけど。。。
高いと思うなら、買わなければ良いんです。
買える人が買うのですから。

513さんのマンションは本当に立地条件が良いですよね。
でも、所詮築20年です。
あのエレベーターは古くて怖かった。。
この掲示板に書き込む理由が分からないです。
523: 匿名さん 
[2007-03-25 23:47:00]
この修繕費の計画は(案)ですから、金額も概算であって決定しているわけではない、と捉えるのは素人でしょうか。
大規模修繕においてある程度の一時金が発生するのは仕方ないかと思うのですが、棟によってこれだけ金額が違うのは不公平に感じてしまいます。
住人による組合が結成されて審議がされたら、修繕の内容も金額も変わる可能性はあるのでしょうか。
524: 匿名さん 
[2007-03-25 23:59:00]
A案(一時金有)とB案(一時金無)てありませんでしたか?
大抵のマンションの場合2案提示で管理組合発足後に多数決で決める事が多い
と聞いています。

修繕内容や金額は管理組合で決めるので、案はあくまでも案と考えた方がいい
でしょう。ただし、修繕けちって長持ちしなくなるのも困るので、住民の中に
プロの方が居てアドバイスしてくれると理想的なんですけどね。
525: 匿名さん 
[2007-03-26 00:08:00]
524さん
523です。分かりやすく教えていただきましてありがとうございます。
修繕積立案は1パターンしかもらってません。修繕積立金や内容は管理組合=住人次第で決まるんですね。
でもなんだか心配です。
526: 匿名さん 
[2007-03-26 00:21:00]
規約と同様後から変更するのは結構大変なのでは?
尚且つ棟によっての差を再調整するのは結構骨が折れる作業だと思う。

見直した結果、必然的に全体として増えたりして一時徴収が発生したりそこまで行く前に
発覚すれば予定外の修繕積み立ての値上げがあったりするのは聞いた事はあるけど。
(元々の計画が適当な場合が多いからどうしようもなくって感じで)
527: 契約済みさん 
[2007-03-26 00:23:00]
今日契約から返ったらA,C棟の長期修繕計画書がポストに入ってました。今日は日曜なので昨日郵便で配達されてたようです。
内容を見て驚きました。金額が棟によってあまりにもまばら過ぎです。担当の営業さんは一言も教えてくれなかったです。
契約書に印鑑を押した後なので、もう払うしかないんですけどね。
528: 匿名さん 
[2007-03-26 04:05:00]
>>416
横浜市「わいわい防災マップ」
http://wwwm.city.yokohama.jp/bousaimap/
で大体のことは分かるかと思う。
上記マップを見ると、この近辺で一番地盤が強固なのは品濃小学校のあたり。
それに比べればやや落ちるが、地盤自体は東戸塚としては平均的なところか。
まあそう大きな問題はないレベルかと思う。
ただ北側の低地(J棟のあたり)の地盤は若干弱いか?
これも上記防災マップを見れば、地震の際の揺れが大きいことが読みとれると思う。
529: 匿名さん 
[2007-03-26 06:27:00]
不安をあおるようであれば、ご自身で確認されることをお奨めします。
少なからず、建物の強度は立地条件では平均的なものと見ています。
しかし、それを保持する基礎(保持)の方法や対策にやや難色を感じています。
実際は、斜面部分地下を厳密に調査することが行われていて、保持工法がしっか
りしたものであれば、あとはそれを信じるしかないでしょう。
役所のマップも参考の材料になりますが、地質学的に完全に示されたものではな
いと思います。(実際問題、巨大地震に遭遇してみないと分かりません。)
530: 匿名さん 
[2007-03-26 07:46:00]
修繕積立金がミョーに低い設定のところは、逆に不安です。
聞いた話だと、あとから、「積み立てた金額だけでは足りないので予定よりさらに多く出して欲しい」ということになると、渋る人が出て修繕がうまくいかないということがあるそうです。
531: 匿名さん 
[2007-03-26 10:49:00]
修繕費の考え方ですが、物件建設費の何割かを乗じて、物件価格に設定されていれば、修繕費積立金は低くても問題ないと思いますが。
修繕費が多くなるのであれば、入居後で必ずとは言えませんが、補修せざるを得ないことが発生する
ことを明言しているのかなと思います。
確かに自信を持って、改修する必要がないのであればこれにこしたことはありません。
物件価格を明示的に低く抑えるため、修繕費は後乗せのパターンが通常ではと思います。
532: 匿名さん 
[2007-03-26 17:51:00]
530さん 修繕積立金がミョーに低い設定のところは、何棟ですか?
533: 契約済みさん 
[2007-03-26 20:17:00]
 契約した物件についてはとても満足していますが、修繕費について営業の担当者が何も教えてくれなかった事だけがショックです。前もってきちんと教えてくれれば、私はきっとこの修繕計画は抵抗無く受け入れられたと思います。
でもせっかく買ったマンションが15年後にボロボロになっては嫌ですし、ある程度の改修は仕方ないと思うので、一時金を払う時に慌てないように毎年少しずつでも貯金をしようと思います。
534: 匿名さん 
[2007-03-26 20:35:00]
 契約前にもう一度資金繰りと今後のメンテナンスのシミュレーションを行ったところ、提示された資料から読み取れない(無いから当たり前)ので、担当の方へ問い合わせをしました。暫く調査時間を要しましたが、最初の内は、見ている内容が全く異なるので、資料の違いに気づきました。
色々と問い合わせると、事前説明が全く成されていないことを素直に認めてくれました。新しい情報を元に再度計算し直したら、安全率を十分考慮していましたが、当初予定の限界を超えたので契約続行は無理と判断しました。
全ての情報を漏れ隠さず提示して貰いたいものです。
535: 匿名さん 
[2007-03-26 21:24:00]
事前説明がされていないことを理由に、既に契約していても契約解除できるんでしょうか。
参加した重要事項説明会では一切修繕について説明されませんでした。私が契約した棟は他の棟よりかなり一時金が高いんです。契約までに連日必死で考え抜いた資金計画が無駄になりました。
536: 匿名さん 
[2007-03-26 21:30:00]
私はここの購入者ではありませんが、モデルルームめぐりをするときは
必ず長期修繕計画と修繕積立の金額を見せて頂き、検討の対象としてき
ました。

そうすることによって、計画案が良いのか悪いのか平均値から読めるよ
うになりました。あとはたまたま仕事の関係上分かる修繕の周期、金額
が妥当かをみて判断していました。

結構この修繕計画で良い会社悪い会社が見えてきたりしますよ。
話半分参考程度にして個々で色々検討してみてください。
537: 匿名さん 
[2007-03-26 21:57:00]
>>531
それはあまりにも不親切ですね。
読める人には読めるとは思いますが534さんくらい聞かないといけなくなるはずなので
どうかと思います。。。
538: 匿名さん 
[2007-03-26 23:45:00]
>>535さんへ
重要事項説明の不励行として、異議申し立てを行ってみては如何でしょうか。
何回目の説明会へ参加されたかは分かりませんが、説明自身無かったこと、質問を一切受け付けて貰えなかったこと(質問時間がない)。慣例で形式的に説明が行われていただけでした。
本来であれば、説明事項ならびに説明が省略されているが資料上にある内容他、十分議論して、納得を得ることが、重要事項説明の本来の姿と考えています。修繕計画以外にもその場で聞きたいことが沢山ありました。重要事項説明会後、質問事項をとりまとめ、担当者へ文書で質問しました。
結局全ての回答は得られませんでしたし、修繕計画の問題はその後発生した問題として、重要事項説明の不履行に当たるので、説明責任者再度説明を求めようとしましたが、結局は一時金の費用はかかるもと当然のごとく回答されるため、営業担当者の回答で、契約は行いませんでした。
539: 物件比較中さん 
[2007-03-27 01:08:00]
他のマンションは修繕計画について、こちらが聞かなくてもあちらから説明してくれるものなんですか?
540: 契約済みさん 
[2007-03-27 01:43:00]
ここに書き込んでるぐらいだからいろいろ知識はあるはず。
当たり前だけどチェックすべきポイントなんていう情報はどこにでも転がってるよ。
説明がなかった、事前に知らせて欲しかった、なんてこというのは甘い。
しかし、そんな甘いことを言いながらもここをうっかり購入できる人は羨ましい。
そしてこんなことウダウダ言い合うのもマンション購入の楽しみのひとつ。
541: 匿名さん 
[2007-03-27 09:43:00]
>539
幾つかモデルルームを見ましたがどこも出してくれましたよ。
当然だと思ってました。
542: 匿名さん 
[2007-03-27 10:31:00]
購入を考えています。幼稚園前の子供がいますので、幼稚園のことどなたかご存知でしたら教えてください。よろしくお願いします。
543: 匿名さん 
[2007-03-27 16:04:00]
幼稚園のことについては、ここよりも
東戸塚タウンマップ→BBS→子育て・教育
の方が詳しい人が多いと思うので、そちらで聞いてみた方がいいと思います。
また、そこの過去ログも参照してみて下さい。
544: 匿名さん 
[2007-03-27 17:45:00]
東戸塚駅周辺には幼稚園はありません。
しかし、幼稚園バスが結構走っているので、心配ないと思います。
545: 匿名さん 
[2007-03-27 18:54:00]
>541
MR訪問初心者さんだと判る人には逆に購買意欲を萎えさせる資料は言わない限り出さないと思います。
場所によっては、言っても渋って出さないところもあります。
某綜×地所は体質的に出したがらないと以前何処かの板で書いていました。
今は改善されてるかもしれませんけど。
546: 匿名さん 
[2007-03-27 23:44:00]
修繕費は当初の計画通り進めるのは難しいようです。私の友人からのアドバイスでは、当初の計画は2年止まり。それ以降は上がる一方で結局最後出るときは計画時の2倍になっていたそうです。
547: 匿名さん 
[2007-03-28 13:12:00]
素人考えで。。。修繕費の全てを30年で割り算したら、我が家の場合ひと月約25000円でした。
最初に安く設定されいて、後から急に上げられるよりはよいと思うし、25000円だったら仕方ないかなと思います。
でも、最後の最後で修繕費の表が送られるってやり方は、残念ですよね。。
折角、自分たちには良い物件だと思っていたのに。
548: 匿名さん 
[2007-03-28 21:15:00]
数年前、長谷工の他の大規模物件を購入しましたが、うちも30年計画表を月割りすると
約25000円台です。 ここも妥当額だと思いますよ。
549: 匿名さん 
[2007-03-29 21:28:00]
あちこちで広告を見かけるようになりました。
完売すると良いですね。
550: 匿名 
[2007-03-30 11:27:00]
C棟いいですね〜。
551: 物件比較中さん 
[2007-03-30 15:37:00]
J棟低層階はモグラ生活だねぇ。
552: 匿名さん 
[2007-03-30 16:09:00]
J棟を購入しました・・・日々緑を眺める生活を楽しみにしています。
553: 匿名さん 
[2007-03-30 16:12:00]
先日、契約した者です。
皆さん、カラーセレクトはどうされましたか?
クラシックシックにしたのですが、ZENもよかったなぁ・・・と。
もう、変更は出来ないのですが。
554: 契約済みさん 
[2007-03-30 16:18:00]
販社の言うなりに大手銀行のローンを申し込みの準備をしていましたが、
契約会場で知ったメーカ系のローンの方がお得なことがわかりました。
もちろん今現在の金利ですが。やはり自分でしっかり調べないとだめですね。
555: 匿名さん 
[2007-03-30 18:35:00]
昨年の今頃、まだ伐採されておらず、J棟あたりでうぐいすが啼いていました。
もういなくなってしまっただろうな、と日曜日、神社のあたりを散歩していたら、今年も聞こえました。
工事が終わって静かになったら、J棟前の林にも、うぐいすは戻ってくるのでは。そうだといいですね。
556: 匿名さん 
[2007-03-30 18:47:00]
修繕積み立て+長期計画や一時金の説明が事前になされない
レベルの会社の物件を買うのは私は賢明でないと判断し、
見送ります。
施工主や販売会社の体制は物件どうこう以前の問題だと考えていますので。
557: 匿名さん 
[2007-03-30 19:49:00]
555さん、なごみます。
558: 匿名さん 
[2007-03-30 22:25:00]
契約された方で、来年幼稚園入園予定のお子さんがおられる方いらっしゃいませんか?
J棟を契約しましたが、引渡しは来年6月ということで、3年保育ですと来年入園なのですが、
中途半端な時期入居になるので、2年保育にした方が良いか、途中から入れるか考えております。
幼稚園に限らずお子さんがいらっしゃる家庭には不都合ですよね。(それを承知の上で契約したのですが)今まで見てきた物件はだいたい3月入居とかが多かったと思うのですが。
559: 匿名さん 
[2007-03-31 00:42:00]
第一印象、大変良い物件だと思いました。でも色々と考えて今回は見送ることにしました。長期的に
みて、やはりランニングコストがかなり高くつくのではないかと判断しました。一戸建てに方向転換します。
560: 匿名さん 
[2007-03-31 01:23:00]
>559
マンションは物件価格は安いが、購入してからのランニングコストが高い。
戸建ては物件価格は高いが、購入してからのランニングコストが安い。
住宅情報誌で「どっちが得か?」
ってよく特集をやっていますが、20〜30年住むとどっちもどっちと結論で出てます。
東戸塚って徒歩圏で戸建を買ったらいくらするんだろ?(^^;)
561: 匿名さん 
[2007-03-31 02:29:00]
修繕積立費が話題になっていたので、30年間でかかる修繕積立費をひと月あたりに換算してみました。ウチは月2万数千円の負担額でした。
管理費と会わせると月々ローンプラス約4万円の出費。。。
マンションは割安、という思い込みが一気に崩れました。
戸建の方が良いのかな、と今は少し後悔しています。
でもウチには東戸塚徒歩圏で戸建を買うお金はありません。予算的に間違いなく駅からバス圏の木造建売(非大手ハウスメーカー)になります。
つくづく家選びの難しさと自分の決断力の無さを実感しております。
562: 匿名さん 
[2007-03-31 03:41:00]
光の街の裏に作ってる一戸建て(西口から徒歩12分くらい?)で

三井が売主で6,000万円円〜7,000万円
その隣の三井の代理販売で、5,600〜6,000万円

って感じ。建物は110m2の4LDKってとこ。まあ、狭小住宅3階建てなら、4,000万円台でもあるが。
563: 匿名さん 
[2007-03-31 05:24:00]
あそこがそんなにするのか。
あんな急斜面の雑木林によく作るよと思っていたが・・・
その金を払って東戸塚の戸建てを買うんだったら、
小田原あたりに戸建てを買って新幹線通勤した方がずっと安いと思うが。
小田原〜東京はこだま号で36分で東戸塚〜東京と互角だし。
しかも最近小田原市は「定住促進モデル事業」というのを始めており、
小田原市に住んで新幹線通勤をすれば通勤費自己負担分の1/2の通勤費助成が
市から出る。
564: 近所のもの 
[2007-03-31 07:10:00]
近所の者の横やりですが。
563が言っている急斜面の雑木林というのは、平戸の方の新規一戸建てによくある話。
562が言っている”光の街”の裏のは、どこかの会社の社宅・寮の跡地で、川上町。
ここは、どちらかというと、清掃事務所の隣ということが気になります。
その前の話題にあった、マンションの維持費については、管理が本当によくできていれば、
諸々の修繕費のほかに、管理人のサポート、清掃含め面倒な管理に対する対価だと
思うべきでしょう。管理の質をよく見ないと。。修繕計画、管理計画もうまくいっているのか、
修正の必要性がでてきたときに、管理組合や自治会の結束が肝だと思います。
一戸建てでも結局修理が入ることがあるし、維持にはお金はかかりますよ。
565: 匿名さん 
[2007-03-31 09:36:00]
>急斜面の雑木林というのは、平戸の方の新規一戸建てによくある話
ある日突然、家が建っていた。こんな所に更地ってあったっけと?
良く考えると、家の立つ前は急斜面の雑木林、、
そこに駐車場兼のコンクリの土台を作り、更地風にして上に家を載せる。。
価格も更地に建てた時より安いかというと、そうでもない。
敷地は中が駐車場で空洞になってるから、地震が来たとき大丈夫かと。。
マンションだったら、しっかり土台の基礎工事するから心配ないけどね。
566: 匿名さん 
[2007-03-31 19:22:00]
修繕+管理費の他に駐車場代もかかる。ローン以外に月々5万以上はらくにかかると計算してます。
やっぱりここは物件自体が高すぎて、購入後の生活を考えるとローン以外のコストがちょっとキツイ。私は少々初期投資が高くても純粋なローンだけのことを考えて生活していける一戸建てを選択。修繕計画も自分自身でコントロールしていけますし。
567: 匿名はん 
[2007-03-31 20:25:00]
桜が咲きましたね。電車から見えました。
今日の強風で散ってしまわなければ良いのですが。
568: 匿名さん 
[2007-03-31 21:18:00]
このマンションは、住む建物のほかに、共用施設(カフェラウンジ、キッズルーム、ログハウス、ゲストルーム、ミニショップなど)や24時間365日有人管理のために、管理費がそれなりにかかると思います。それらを使いこなす方にとっては管理費は安く感じるし、使わない方にとっては高く感じると思います。
569: 匿名さん 
[2007-03-31 22:06:00]
小田原に住むくらいなら、同じ横須賀線の新川崎駅周辺を検討したほうがマシな気が…。あっちの方が都心にも近くて値段も安いですよ。意外な事に緑もそこそこあるし。実家に近いので東戸塚周辺で考えてましたが、駅までの距離と都心までの通勤時間と価格が折り合わなくてあきらめました。交通量も結構あるし、大通りは渋滞もするでしょ、ここ。イメージ先行しているだけで、そこまで環境がいいとも思えないです。
570: 匿名 
[2007-03-31 22:21:00]
>小田原に住むくらいなら、同じ横須賀線の新川崎駅周辺を検討したほうがマシな気が…。
こことの比較に小田原出すのはね〜。比較のしようが無いでしょ?
小田原だすのであれば、沼津、新富士もOKですか?取り止めが無いね・・。
ここは高いので、私はどうかと思いますが、小田原住むのだったら、ここ買うね。
もう少し、マシな書き込みしようね〜。
571: 匿名さん 
[2007-04-01 02:10:00]
新川崎?
あんな何もない殺風景なところにはとても住む気にはならんな。
街の歴史・文化・風情・自然、どれを取っても
小田原>>>>>新川崎
だと思うが。人の趣味もそれぞれだな。
歴史・文化・風情・自然を採点基準に入れて神奈川県のまちを採点すれば
1.鎌倉 2.小田原 3.大磯 4.横浜山手
こんなものだろう。鎌倉・小田原は江戸よりも歴史が古いからね。
まちの歴史を誇りに思う市民がいる、そのこと自体がまちにとって大きな財産。

東戸塚はまちに歴史がない。ここが最大の弱点。
歴史のない街の問題点は、開発業者がまちづくりの主役になってしまうということ。
開発業者に翻弄され続けるまち。
小生思うにここが東戸塚の最大のウィークポイント。
572: 匿名はん 
[2007-04-01 02:16:00]
俺はここを考えてたけど戸塚に徒歩12分の建売りの戸建てを契約しました。
大手じゃ無いけどコミコミで4800万だからここを買うより安いかな?
573: 匿名さん 
[2007-04-01 04:11:00]
共有設備って最初のうちはものめずらしさで何回も使うけど、だんだん飽きたりめんどくさくなって
全然使わなくなるんだよな。うちのジムとかプールだって最初のうちは人多いけど、今では
がらがらだな。キッズルームも汚れてくるし。
574: 匿名さん 
[2007-04-01 09:02:00]
>>571

そんなあなたには、京都をお奨めします。
575: 東戸塚<川崎 
[2007-04-01 09:16:00]
東戸塚は都心から高いのにマンションも一戸建ても高いですね。
東京の隣の川崎なら新築一戸建てで川崎駅から徒歩圏内で3500万円くらいから
あるので、そっちにしようと思います。
576: 匿名さん 
[2007-04-01 09:48:00]
>575さん
それは、東戸塚の街が魅力ある証拠でしょう。
少々割高ても、それに納得して物件を購入する。
緑多いし、今の時期ちょっと駅周辺を歩けば桜だらけだし。w
577: 匿名さん 
[2007-04-01 10:13:00]
>571

住みたい街のランキングで、東戸塚は100位以内になかった。
京都はベスト10 に入ってるよ。
誰でも京都のほうがいいに決まってる、ってことだよ。
578: 匿名さん 
[2007-04-01 10:14:00]
価格なんて、需要と供給で決まる。それだけ。
東戸塚より都心に遠くても高いところも、その逆もいっぱいあるよ。
都心に近くて安いってことは、需要を減らす要因があるってこと。
579: 匿名さん 
[2007-04-01 13:41:00]
川崎に通勤で通っていますが、空気が悪いし柄が悪い人が多いです・・・。
雰囲気があまり・・・。
戸塚区もどうかとは思いますが、私は東戸塚の方が環境が良いように感じて住んでいます。
580: 匿名さん 
[2007-04-01 16:41:00]
購入者ですが、しばらくぶりに掲示板をのぞいたら、京都とか小田原とかずいぶんかけ離れた場所の話が出ていてびっくりしてます。
購入をあきらめたとかやめたという人の書き込みが多いですね。
でも売れ行きはいいようですよ。
購入者同士のやりとりもしたいので購入者も書き込みしてくれたらうれしいです。

553さん
モデルルームの白いフローリングが素敵でしたのでカラーセレクトはZENにしました。
558さん
幼稚園途中入園か2年保育か迷いますね。
今の家の近くの幼稚園は2年保育が多いです。
東戸塚周辺は2年保育と3年保育とどちらが多いのですかね?
581: 匿名さん 
[2007-04-01 18:57:00]
>571
あなたは、もしかして鎌倉か小田原の住人?(笑)

>580
購入者の書き込みあって安心しました。
ここの掲示板、なんだか東戸塚の品定めのような掲示板になってしまってたので、実際に契約した方の書き込あると嬉しいです。
私もモデルルーム行って、白のフローリングがいいなぁと思いました。
有料の色、ちょっと赤味のかかった茶色を申し込んだ方、いらっしゃるのかな?
でもどうしてこの色が有料になるのかが、わからなかったです。
塗料の質が違うのかしら?
582: 購入検討中さん 
[2007-04-01 20:13:00]
 ウチは南向きの部屋は買えず午前中の日当たりは無いと思われるので、部屋の印象が明るくなるかと思いナチュラルカラーを選択しようと思います。でもZENの高級感にも惹かれていて迷ってます。
みなさんはアイセルコは何か申し込まれますか?
高いので必要最低限、と思いつつもどんどん欲しいものが増えて困ります。
583: 匿名さん 
[2007-04-01 20:19:00]
東戸塚近隣の保育園3件問い合わせをしました。
3歳以上の空が数名で3歳未満はいっぱいでした。
働く母としては不安です。
預けられないかも。
皆さん不安は無いのでしょうか。
584: 入居予定さん 
[2007-04-01 20:24:00]
横浜市はどこも保育園激戦区ですよね。ウチは幸いにも実家が近いので、実家に甘えるつもりです。
東戸塚は比較的新しい街ですが、元々横浜市に住んでいる人達が住み替えていることが多かったりするので、ウチと同じような方も多いのかもしれません。
585: 匿名さん 
[2007-04-01 20:28:00]
少し前にここで話題になった修繕積立金について、会社に異議を申し立てた方はいませんか?
586: 匿名さん 
[2007-04-01 22:59:00]
>購入者さん
うちは、カラーセレクトZENにしました。
アイセルコはどんどん追加していった結果、驚きの金額になってしまいました苦笑
この後のインテリアオプションも気になっています。。。
でもせっかくなら納得した感じにしたいし・・・。
お金がかかりますね。
587: 匿名さん 
[2007-04-01 23:32:00]
553です。
580さん、ありがとうございます。内容が、GM東戸塚から随分遠くに飛んで
しまっていましたね。
カラーセレクトはZENの方が多いと担当者の方もおっしゃっていました。
高級感があって素敵ですよね!私は手持ちのアジアン家具に合わせるためクラシックシックに
しました。気が早いのですが、今からインテリアの事を考えると楽しくてなりません。
有償のカラーは、担当者曰く材木の質が違うらしいのです。
遠方の為現地にはなかなか行けないのですが、丘の上の桜は咲いたのでしょうか・・・
再来年から、いち早く春の訪れを感じられる生活が出来そうですね。楽しみ♪
これから購入者さんのスレも多くなると嬉しいです。
588: 契約済みさん 
[2007-04-01 23:41:00]
近所に住んでいるので今日は現地の桜を見に行ってきました。
とてもきれいに咲いていましたよ。多分今日か明日がピークだと思います。
もしかしたら工事などによって根が傷ついて咲かないのでは、と心配していたのですっかり安心しました。
早く来年の夏が来ないかな。
589: 匿名さん 
[2007-04-02 08:44:00]
いま桜綺麗ですよ〜。

アイセルコは最初の見積もりではかなりの金額になってしまったので、契約前に必要最低限にかなり削りました。と言っても便利そうな機能や汚れ防止のものはつけました。
食器棚もつけたかったのですが、高かったので断念。イケアなどを見に行ってサイズの合うものを作ろうかなと考えています。でも色はぴったりあわないかもしれません。
オープンキッチンにはしなかったので色の合わない手持ちの食器棚でもいいのですが購入のタイミングで買わないときっといいやと思ってずっとそのままになりそうで。
あとガラストップコンロにはしませんでした。
お手入れが気になります(やっぱり大変ですかね?)が、壊れたら(10年くらいで交換することになるでしょうとアイセルコの方に言われ)、その時にはオプションにはなかったガラストップで両面魚焼きグリルがついていて汁受レスタイプに取り替えようと考えています。
またその頃にはもっといい機能がついてるものが出てるかな?

インテリアのこと考えると楽しいですよね♪
今まではモデルルームめぐりの週末でしたが。これからは家具やさんめぐりの週末がはじまりそうです。
590: 入居予定さん 
[2007-04-02 10:39:00]
入居は一年以上も先なのにもう家具屋巡りですか!?
591: 匿名さん 
[2007-04-02 15:05:00]
589です。
一年以上も先で気が早いと思われますが、じっくりゆっくり楽しみながら選びたいので(^‐^)
592: 匿名さん 
[2007-04-02 16:07:00]
わかります!考えているだけでも楽しいですよね(^^)
我が家も食器棚は、他で購入しようと思っています。
東京インテリアもお手頃価格でしたよ。

話しは変わりますが、ここに辿り着くまでに他の長谷工の物件のMGに
行ったのですが、その後東戸塚を契約した旨を伝えても
毎週のように電話が掛かってきて、挙句の果てには「お幾らの物件
を購入されたのですか?」「高いところを購入されましたね。」
「方角は?」とマシンガンの如く余計なお世話の連発。
正直、いや〜な思いをしました・・・。
593: 匿名さん 
[2007-04-02 17:20:00]
>587さん
581です。有償のカラー情報をありがとうございます。
うちは家具が濃い色なので、購入時のカラーセレクトを同系色のクラシックシックか白系ZENか、どちらがいいかなと考えてました。
クラシックシックはモデルルームではみてなかったので、はっきりしたイメージがわからなかったですが、アジアン家具ならぴったりですよね。
うーん、うちの場合はやっぱりZENかな・・・
ほんと、考えているだけでも、楽しいです!!
594: 匿名さん 
[2007-04-02 19:09:00]
土曜夜中の嵐にも負けず、グランドメゾンの桜きれいに残り、えらいえらい!!
昨日トラックの進入口からのぞいたらとても立派な桜並木でした。(桜の木って不思議と咲かないとその存在に気づかないものですね。)
我が家は夫婦で暖か味のある床の色に魅かれ、持っているキャビネットの色ともあっているので、有償カラーの床にしました。
オープンキッチンにしました。
おかげで、便利と思えるアイセルコを断念せざるをえなくなりました。が、お互い気に入ったものに関しては妥協したくないとおもっての決断でした。ガラストップコンロでも、そうでなくても私の料理の味はあまりかわりばえしないように思えるし、揚げ物は滅多にしないからいいかな、お掃除はがんばらないとな〜、etc,と思い、あきらめられるものはあきらめました。同じような間取りでも、各家庭のカラーが出て、それぞれ、すてきなお家になるのでしょうね。
週末にもう他を見に行かなくていいこと、本当に気が楽ですね。
(ただ、今までの他物件の資料のやまを片付けるのも大変です。)
私も皆さん同様、いろいろな家具屋さんを回ってイメージを膨らませるつもりでいます。おすすめのお店ありますか?
せっかくの初めての新しい持ち家ですからセンスのある家にしたいです。
595: 匿名さん 
[2007-04-03 03:46:00]
キッチンをホーローパネルにするかどうかで悩んでいます。
タイルの質感も好きなのですが、ホーローもお手入れが楽そうだな、と思いまして。
現在タイル又はホーローパネルのキッチンがある家にお住まいの方がいらっしゃいましたら、実際の使い勝手を教えていただけると幸いです。
596: 匿名さん 
[2007-04-03 09:23:00]
実家はキッチンがタイルで掃除が大変だったので、リフォームでホーローパネルにしました。
目地がないのでさっとふくだけで油汚れも簡単に落ち掃除が本当に楽ですよ。
私はいま白いタイルのキッチンですが、やはり掃除がめんどくさいです。
なので私は迷わずキッチンはホーローパネルにしましたよ。
でもタイルの質感がお好きならば、タイル面に汚れ防止シールを貼るとかいろいろ対策は他にもありますよね。
あと洗面化粧台サイドも汚れが目立つのでパネルにしました。

みなさんはどうされました?
597: 近隣住民 
[2007-04-03 11:59:00]
修繕費が高いのは、当初計画より工事規模が大きくなったからでは?
地盤の問題で補強を強化したらしい。
598: 匿名さん 
[2007-04-03 12:59:00]
ここは地盤ゆるいんですか?
元々山みたいな所だったので固いかと思ってました。
599: 匿名さん 
[2007-04-03 16:25:00]
東戸塚ってオーロラ一人勝ちの街だもんな。
昔を知っている者から見ると、駅からこっち方面って以前より
微妙に不便になっているような気がしてならない。

駅からこっち方面で潰れたor撤退した店:
飲食店:モスバーガー、ケンタッキーフライドチキン、おすしのマーチ、紅虎餃子房
書店:東西書房、勉強堂、オリンピック内書店、文教堂
家電:ケーズ電器、L商会
コンビニ:ヤマザキデイリー

個人的には、有隣堂&リブロの進出で、街の中小書店が壊滅的に潰れたのが痛い。
600: 匿名さん 
[2007-04-03 17:52:00]
南の街にあったモスバーガーが懐かしい!!
食べたい時は、戸塚のユニー前のモスバーガーまで行っている。
東戸塚に、またできないかな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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