積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン東戸塚」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-07-28 12:27:00
 

ってどうですか?


所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[スレ作成日時]2006-11-11 17:59:00

現在の物件
グランドメゾン東戸塚
グランドメゾン東戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
総戸数: 743戸

グランドメゾン東戸塚

2: 匿名さん 
[2006-11-11 18:19:00]
ここ前から噂聞いて狙ってたんだけど、先日現地見にいってかなり萎えた・・
電車の音がとにかくうるさい。東海道線は減速しないから特に・・。
駅からも坂道ばっかりだし。
値段次第だけど、すごくがっかり。
3: 匿名さん 
[2006-11-12 21:58:00]
地図を見ると、味の素の研究所の跡地みたいですね。
4: 匿名さん 
[2006-11-13 01:03:00]
以前、サンクタス東戸塚のスレッドでは批難轟々でしたね。
5: 匿名さん 
[2006-11-13 22:11:00]
現地まで、東戸塚駅まで徒歩10分はきついかな?
坂道をひたすら、かけっこかも。
6: 匿名さん 
[2006-11-14 00:09:00]
でも東戸塚は好きなんですよねぇ。
西武の1Fのラ・マレードチャヤでお茶するの好きなんですよ。。
7: 匿名さん 
[2006-11-14 09:52:00]
徒歩10分というのは東戸塚駅1F〜現地敷地ゲートじゃないかな?
東戸塚駅1F〜ホームが数分、敷地ゲート〜自宅玄関はさらにそれ以上かかりそう。
現実には15分以上という気がする。
8: 匿名さん 
[2006-11-16 12:17:00]
この前歩いてみました。
現地敷地の先端から改札まで約13分くらいでした。
各住戸からプラス何分かなのでやはり15分以上はかかるでしょう。
9: 匿名さん 
[2006-11-16 23:17:00]
結構かかるものですね。もっと遠く見える西口フォートンもメインエントランスから
改札まで13〜14分くらいです。
10: 匿名 
[2006-11-17 14:29:00]
フォートンは平坦なので歩きやすいみたいですよ。
フォートンと同じくらいの距離ですかね?グランドメゾンは坂がありますが・・。
11: 匿名さん 
[2006-11-17 20:34:00]
直線距離はこっちの方が全然近いはず。
仮に横須賀線の横に歩行者専用歩道でも作れば
ホーム最南端まで5分もかからないんじゃないかな。
12: 匿名さん 
[2006-11-17 23:33:00]
>11
作ればね・・
作らないでしょ。。それに、ホーム最南端まで近くても
真ん中にしか改札ないし。。
13: 匿名さん 
[2006-11-19 23:41:00]
ログの森のログハウスってどんなのですか。泊まれるのか。
なにができるのか。ただのくつろぎスペースなのでしょうか。
14: 匿名さん 
[2006-11-20 09:19:00]
MRを見るのが今から楽しみ。
どのあたりにできるのかしら?今は東戸塚駅周辺には空いたところがなさそうに思うのだけれど
15: 匿名さん 
[2006-11-21 21:26:00]
資料請求したら、はがきが一枚きた。
まだ、資料作成中だって。うーん。
他ははがき一枚よりはもう少し、資料くれたよ。
思わせぶりですなあ。

ますます。気になる!
16: 匿名さん 
[2006-11-21 21:56:00]
建築資材の高騰と土地価格の上昇で、来夏以降に建つマンションは
かなりの価格上昇が見込まれますね。
デベも出し惜しみしてる感がありますし、しばらくは価格未定のまま、
他物件の様子を探っているのかもしれません。
金利も上昇傾向で、すでに買う側が不利な気もします。
17: 匿名さん 
[2006-11-24 00:21:00]
そうそう。資料請求を受付ているのに、資料ができておらず、
ハガキ一枚。もっとてきぱき行こうよ。
18: 匿名 
[2006-11-24 10:42:00]
現地いってみました。
本当に思った以上に電車の音うるさいですね。。。
19: 匿名さん 
[2006-11-28 01:02:00]
設備とかも全然書いていないし、
資料もないので、検討するにもやりづらいですよね。
20: 匿名さん 
[2006-12-05 22:41:00]
味の素や理化学研究所で何が行われていたのでしょうか。
働いていた方、このスレッド見てないかな?
21: 匿名さん 
[2006-12-12 21:18:00]
そんなに坂きついですか?ベビーカー押して歩けますかね?価格はいかほどでしょうか。
22: 匿名さん 
[2006-12-14 00:19:00]
味の素にしても理学研究所(ヒトゲノム)にしても、生物を使った実験等を行っているイメージがあります。薬品も多く使われていたのでしょうか?素人なので詳しいことは分かりませんが、施設解体後、土壌汚染等の影響がないといいのですが。注目している物件なのでとても気になります。どなたか詳しい方、①上記施設がどのような目的で運用されていたか?②そこでどのようなことが行われていたか?③解体後の影響はないか?以上教えていただけないでしょうか?宜しくお願いします。
23: 匿名さん 
[2006-12-14 01:17:00]
理化学研究所、味の素、戸塚区 のキーワードで検索したら、下記のページが
でてきました。動物ゲノム機能研究のため、SPF(微生物統御)施設として
味の素より期限付きで借りてマウスの飼育をしていたと書かれています。
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/news/2006/mar/index.html
24: 匿名さん 
[2006-12-14 21:06:00]
積水ハウスのマンションっていかがですかね?
25: 匿名さん 
[2006-12-16 20:41:00]
現地歩きました。オリンピックからマンション建設地まで道路が狭く歩道がないのが不安です。
26: 匿名さん 
[2006-12-17 06:05:00]
そうですね。あそこの道路に歩道がないってのがどうにも。
もし購入したら毎日使う道になりますからね。
ひやひやしながら歩かねばならないというのはちょっとね。
27: 匿名さん 
[2006-12-17 22:21:00]
資料来ましたね。
イメージばっかりで間取り図が1つも無い役立たずでしたが。
まだこんなもんなんですかね。
28: 匿名さん 
[2006-12-21 00:33:00]
来ました来ました。意味のないパンフレットでしたね。
ランドスケープの絵を見て思ったのですが、各住棟のエントランス付近まで
車をつけられるのでしょうか。たくさん買い物したり、雨だったりした場合
結構重要だと思うのですが。
29: 匿名さん 
[2006-12-23 05:08:00]
ホームページに出てますね
30: 匿名さん 
[2006-12-24 18:19:00]
すごく物件には興味を持っておりましたが、電車の音とか坂やらで
皆さんからはちょっとマイナスイメージですかねぇ〜。
自分はまだ現地に行ってないのでコメントしようがないですが…
31: 匿名さん 
[2006-12-24 21:41:00]
近くに住む小学生の父兄の方から、この物件、学区が二つわかる可能性があると聞きました。秋葉小と川上小のふたつになるらしいという話。
ホントかどうか、はやくMRで確認したいです。
まあ、どっちの小学校でもうちはいいんだけれど。
32: 匿名さん 
[2006-12-25 12:06:00]
設備と駅徒歩10分ってとこから考えて3LDKで最低でも4000万以上はしそうな感じですねぇ。
最近のマンションの値上がり傾向で購入意思が折れそうです。
東戸塚じゃなくて戸塚なら良かったんだけどそうなるとまた高くなるか!
とりあえず価格発表とMR見るまでは楽しみにしてます。
33: 匿名さん 
[2006-12-26 21:26:00]
資料とどきましたね。
34: 匿名さん 
[2006-12-27 06:24:00]
>32さん
戸塚のほうが交通の便がいいですが、街のグレードとしては、東戸塚のほうが
上のように思うのは私だけか。
35: 匿名さん 
[2006-12-30 12:33:00]
街のグレードも既に建っているマンションのグレードも公立小中学校のグレードも
全て東戸塚の方が断然上です。
ただグランドメゾンと西口タワーができれば、千何百という世帯数が確実に増えます。
東戸塚の輸送能力もそろそろ限界かと。
36: 匿名さん 
[2006-12-31 00:00:00]
現在、東戸塚駅を使っていない世帯がそれだけ増え、東戸塚から出て行く世帯が少数なら
そういう計算にはなるけどな。東戸塚のマンションを検討する人って、結構地元の人が多
いんじゃない?後、新たに増えた人が駅を使用する時間帯にもよるしね。自分が使う時間
帯(7:30〜8:00)は、フォートン前後で増えたという実感はなし。
37: 匿名さん 
[2006-12-31 03:24:00]
マンションという箱が増えれば、(空室だらけという事態にならない限り)
当然増えた箱の分だけ世帯数は増える。
仮に地元の人が購入した場合は、今まで住んでいたマンションを売却してから引っ越すことになる。
その場合はその売却中古マンションに入居するのが他地域の人ということになるだろう。
ちなみに

東戸塚圏世帯数推移
====10年1月==19年11月
品濃町==4498===6773
平戸町==3673===4172
川上町==2717===3323
前田町==2123===2447
秋葉町==1982===2231
名瀬町==5139===5941
境木本==1239===1510
上品濃====18===1158

その他、平戸1〜5、権太坂1〜3、新桜ケ丘1〜2、港南区方面等も込めれば
東戸塚圏はこの10年間でざっと1万世帯近く増えている。
38: 匿名さん 
[2006-12-31 09:21:00]
とんちんかん
39: 匿名さん 
[2007-01-02 07:24:00]
暇なので、現地を見に行ってきました。
敷地に面した公道は広くなっていましたし、周囲に気を遣った様子が伺えました。
が、建物と周辺のお宅との距離がいまいち、つかめませんでした。
MR、そこからすぐの現地を見下ろすことができるところに工事しているのが
そうなのかしら?
割と大きそうに見えました。
40: 匿名さん 
[2007-01-02 22:33:00]
箱根駅伝を沿道に応援に行ける距離ってけっこういいですよ。
41: 匿名さん 
[2007-01-04 19:21:00]
横浜市まちづくり調整局による「建築物環境配慮計画評価」
が出てますので参考までに貼っておきます。
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/kankyo/casbee/tatemono18.h...
グランドメゾン東戸塚はこの16番〜22番ですね。
「音環境」という項目の評価が低いのはこの立地だから仕方ないでしょうね。
で、問題は、積水か長谷工か知らないが、彼らがどの程度
建物の防音を重視した設計にしてくるかということだろうな。
でも、現実には青田買いだから、厳密には実際に入居してみるまで本当の防音性能は分からないかも。
42: 匿名さん 
[2007-01-06 19:36:00]
東戸塚駅 乗車人員 1日平均推移(単位:人)
1999年度 48,063
2000年度 49,094
2001年度 50,197
2002年度 51,298
2003年度 52,179
2004年度 53,122
2005年度 54,213 (JR東日本HPより)
着実に増えてますね。
ちなみに戸塚駅は、2005年度 101,458人 でした。
44: 匿名さん 
[2007-01-08 11:23:00]
新聞の折込広告入りましたね。
真南向きの住戸が少なそう、トランクルームがなさそう、
下駄箱が廊下に食い込んでいる?点がちょっと気になりました。
45: 匿名さん 
[2007-01-08 12:55:00]
でも広い〜!
最近急に狭いマンションが増えてきたところなので
ちょっと新鮮かもしれない。
(敷地ということではなく、個々の住戸面積という意味です)
気になるのは確かに南向きが少ないことですね。
46: 匿名さん 
[2007-01-08 16:25:00]
品濃小は中学受験率は高いのでしょうか?
47: 匿名さん 
[2007-01-08 18:39:00]
ここは川上小学校区だと思うが。
48: 匿名さん 
[2007-01-08 19:08:00]
そう、すぐ隣に小学校があるのに遠くまで通うことになります。
今の小学校って何かと親の出番が多いので、わざわざ出向くのが
面倒だと、すぐそばのオリックスの人達が言ってたわ。
数年前の社宅時代の話だけど。
49: 匿名さん 
[2007-01-08 20:36:00]
駅から10分ってあるけど、実際は20分くらいありますよね。
価格はどのくらいになるのかなって思います。
50: 匿名さん 
[2007-01-08 21:14:00]
10分は絶対に無理・・・。アップダウンがきついかな〜。
51: 匿名さん 
[2007-01-08 21:31:00]
>ちなみに戸塚駅は、2005年度 101,458人 でした。
戸塚って東戸塚の2倍も多いの???
52: 匿名さん 
[2007-01-09 00:27:00]
駐車場は機械式なのか自走式なのか?
53: 匿名さん 
[2007-01-09 04:50:00]
戸塚と東戸塚では、駅徒歩圏の居住者数は東戸塚の方が多いんじゃないかな。
ただ、市営地下鉄からの乗換客、バス利用者を含めれば、戸塚が多くなるということだと思う。
ちなみに市営地下鉄戸塚駅 36,135人、このほとんどはJRへの乗換客と思われるし、
ドリームハイツ、京急ニュータウンなどバス便の場所に大規模団地も多い。
また、日立、明治学院などへの通勤通学客も多いというのもある。
54: 匿名さん 
[2007-01-09 12:17:00]
近隣の人は広告入ってたんですねぇ。
いいな。
駐車場の料金、ペットOK?などが気になりますねぇ。
まぁ、一番気になるのは価格ですが。
55: 匿名さん 
[2007-01-09 14:40:00]
金額は、フォートンと同じくらいになるのかな〜と思っています。
56: 匿名さん 
[2007-01-09 17:25:00]
フォートンよりは確実に高いでしょう。
57: 匿名 
[2007-01-09 19:33:00]
言えてますね〜。
広告添付のアンケートハガキの予算欄、見ましたか?
最低でも3,800〜は確実では。。。
58: 匿名さん 
[2007-01-09 20:38:00]
南向きだと5000万は超えますよね?
59: 匿名さん 
[2007-01-09 21:52:00]
そりゃあ。。。。超えるでしょう。
一番狭い部屋でもきっと。。。
なんか山手のプラウドを思い出すような出だしですね。
でもあそこ以下の配当計画なんてきっとないでしょうが・・
ないことを祈ります。
60: 匿名さん 
[2007-01-09 22:13:00]
ここってホント20分も掛かるんですか???
前にサンクタス見に行ったときは10分掛かりませんでした。
サンクタスから10分も掛かりますか?
フォートンよりは全然近いと思うんだけど・・・。
61: sage 
[2007-01-09 22:21:00]
駅から同じ距離程度のフォートンは南向きで3300万くらいからありましたよね・・
近くにスーパーなど無い、バス無いという不便さはあるけど
フォートンは駅まで平らだし、周囲に空き地が多い&西口再開発で
発展の可能性あるし・・・・・ああ、フォートンにしとけばよかった・・
62: sage 
[2007-01-09 22:24:00]
>60
一番駅寄りの棟は10分でなんとか着くかもしれませんが、その他の棟は急な坂(ほとんど山)を登るかエレベーターを利用しないと棟にも辿り着けませんので、部屋までいくのにかかり時間がかかると思います。
63: 62 
[2007-01-09 22:25:00]
かかり→かなり
64: 匿名さん 
[2007-01-09 23:22:00]
フォートンよりはグランドメゾンの方が駅に近いです。アップダウンは
グランドメゾンの方があります。おそらくフォートンの方が静かです。
65: 匿名さん 
[2007-01-10 03:51:00]
フォートンとここでは土地の購入費用にかなり差があるはず。
こっちの方が高くなるのはやむを得ないな。
フォートン=元は山林、一方
長谷工が味の素から土地を購入したときの価格は報道によれば111億円。
743戸だから一戸平均で1500万は土地代になるな。
66: 匿名さん 
[2007-01-10 11:40:00]
確かに部屋を出てから敷地を出るまでにかなり時間がかかりそうだなぁ。
駐車場も離れている部屋は雨の日とか大変そう。
67: 匿名さん 
[2007-01-10 17:28:00]
フォートンはシャトルバスなんか出して、駅から遠いイメージあるんだよな〜。
ここってサンクタスの少し奥なだけだから近いイメージあったけど、
入り口からが遠いんだ?
68: 匿名さん 
[2007-01-10 17:39:00]
フォートンも見に行きました。学校が遠いので断念しましたが 駅までは12分くらいでした。今日、グランメゾンまで歩いてみました。15分でした。坂があるからきついかな〜。私は部屋の向きと広さが気になります。マンションは南向きじゃないと・・きついです。今 東向きの賃貸ですが、朝しか日がささないので・・・。詳細はいつ頃わかるのでしょうか?
69: 匿名さん 
[2007-01-10 20:56:00]
フォートン専用バスにこの前初めて乗りましたよ。(友達のところに行った帰り)あっという間に駅。たぶん、3分なんて乗っていなかった気がします。
行きは駅から20分はかからなかったし、フラットだったからあまり時間も気にならなかった。
うちもフォートンにしておけばよかったなあ。

ここは値段と間取りによるかな。
チラシに出ていた間取りだと、使いにくい気もするんですよね。
70: 匿名さん 
[2007-01-11 10:24:00]
フォートンは距離はあるけど平坦だし、シャトルバスだと駅まで2〜3分くらいみたいですね。
グランドメゾンは距離はそんなにないけど坂がありますよね。
南向きの住戸が少ないのが気になりますね。やっぱり日当たりって大事だし。
71: 匿名さん 
[2007-01-11 15:50:00]
買い物(近くにオリンピック)とか考えると、立地的にはここのほうが好みなんだけど、
坂そんなにきつい?
72: 匿名さん 
[2007-01-11 16:17:00]
たいした坂でもないように思います。
坂よりも電車の音のほうが気になりますね。なんせ真横ですからね、線路。
73: 匿名さん 
[2007-01-11 18:44:00]
緩やかな坂ではないと思います。確かに線路近いかも・・・。奥まった部屋と線路近くだとかなり違うかな?
74: 匿名さん 
[2007-01-12 16:42:00]
今日、電車で横を通りました。
現地から線路の方にむかって、連絡通路のようなものがのびてきています。(施工途中)
これが線路をまたぐ、歩道橋のようなもので向こう側にいかれるのであれば
駅までのみちのりがフラットに近くなりますよね。
はやくMRで確認したいですね。
75: 匿名さん 
[2007-01-13 15:37:00]
サンクタス住民ですが、目の前の南向きの棟はあまり期待できないと思いますよ。
バルコニー側に急斜面がそびえてますからね。最上階でも視界はまず抜けないはずです。
丘の上の棟は眺望・日照とも期待できそうですが、残念ながら南向きはないですね・・・
76: 匿名さん 
[2007-01-13 23:28:00]
新聞チラシを見て、ネットで資料請求しました。最初に葉書が来て、数日後、ちょっとした間取り表が届きました。次の日は、コンセプトブックと言う小冊子が届きました。眺めてみるといろいろ夢が膨らんできます。現地には行った事がないので、2月末のMRオープンが楽しみです。でも、価格が高いようで、見るだけななりそうです。残念。
77: 匿名さん 
[2007-01-13 23:32:00]
>価格が高いようで、見るだけななりそうです。残念
サンクタスより高いですかね・新価格ですか???
78: 匿名さん 
[2007-01-14 01:25:00]
最近送られてきたパンフレットの巻末に、「Life information」という部分がありますが、そこに「秋葉小学校徒歩約14分」とあります。これってこの小学校区に決まったってことなのでしょうか?
79: 匿名さん 
[2007-01-14 02:39:00]
少なくとも現状では川上小学校区のはず。
横浜市教育委員会のページ参照
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/gakku/index.html
ただしここは大規模マンションのため何らかの学区変更がある可能性がないとは言えない。
しかしながら、いずれにせよ、役所レベルで変更が決定したら、
上記ページの「通学区域調整状況」というところに正式なアナウンスがあるはず。
現状でそれがないということは、まだそのような決定はなされていないということだろう。
80: 匿名さん 
[2007-01-14 09:52:00]
秋葉の方がレベル的には・・いいと思います。
81: 匿名さん 
[2007-01-16 18:31:00]
友人が買ったグランドメゾン本牧を見せてもらったんだけど
エレベータや内装があまりにもチープな作りでガッカリしました。
ここはそんな事は無いですかねぇ?
82: 匿名さん 
[2007-01-18 00:40:00]
チープって具体的にはどんな感じなのでしょうか。
ご参考までに教えて頂けるとありがたいです。
83: 匿名さん 
[2007-01-18 08:05:00]
部屋の内装は ある程度チョイスできますよね?。
84: 匿名さん 
[2007-01-21 13:18:00]
内装の安っぽさは判断難しいね。価格も当然比例するから、安くて良ければいいけど。
85: 匿名さん 
[2007-01-21 16:14:00]
今日も折込チラシが入りましたが、前回と同じ。
駐車場がどうも、機械式か?あめざらしのような印象です。
ついている、はがきによると、予算が3800万円台からの想定のようですから
結構なお値段になりそうですね。
86: 匿名さん 
[2007-01-26 17:29:00]
以前、この敷地の隣にある賃貸に住もうと思って物件を見に行ったが、
電車の音がすごかった。
東海道線、横須賀線だけじゃなく、電車ガンガン通ります。
夜眠れなくなりそうと思った。
でも、線路側に面した部屋と奥の部屋だと、騒音のひどさは違うかも。

気になったのは、エントランスからエレベーターに乗らなきゃ敷地内にいけないの??
うーん、面倒ですねェ。
87: 匿名さん 
[2007-01-28 00:55:00]
昼間は、東海道線、横須賀線が
夜中は貨物列車が結構走っています。
あと、駅まで徒歩10分だとサンクタスくらいじゃない?
+5分はいると思うんだけど。。
88: 匿名さん 
[2007-01-29 13:28:00]
ちらし見ましたけど、駐車場がちょっと離れてますね。荷物多い時とかどうするんだろう?
電車の音は覚悟したほうがよさそう。貨物列車って何気にうるさいですしね。
駅まで15分ってところでしょうか?なにより価格がきになりますね。
89: 匿名さん 
[2007-01-29 14:18:00]
駅から遠いうえに坂道だらけ+線路脇騒音有り+南向き少ない

という条件で、最近の東戸塚物件と比較してどれくらいの価格を出してくるか
興味深いですね。
90: 匿名さん 
[2007-01-29 14:42:00]
週末に東戸塚まで行って駅から現地まで歩いてみました。
想像以上に坂がキツイですねぇ。
これに加えて駐車場が遠い、電車騒音などの複合理由から
ここの購入は断念しました。
他のマンションも無いので戸塚・東戸塚で一戸建てを探します。
みなさん、頑張って下さい!!
91: 匿名さん 
[2007-01-29 21:39:00]
Google Earth をインストールして、オプション設定で
起伏を強調してから鳥瞰図にしてみるととても参考になりますよ。

もちろん現地確認が一番ですが、ここはちょっと坂がすごそうですね…。
92: 匿名さん 
[2007-01-30 02:06:00]
う〜ん、送付されたカタログを見ましたが結構広めの間取りが多そうですね〜。
75平米くらいの3LDKを希望してるんですが、3LDKだと80オーバーの大きさからみたいですね。
価格帯的には4500〜になるのかな?環境はあまりよくなさそうだけど。
まぁ最終的にはMRを見たり現地を確認してから判断ですね。。
93: 匿名さん 
[2007-01-30 20:28:00]
JRの電車の音は、国道一号線沿いでバスに乗っているときでも結構音がうるさいですよ。
94: あたりまえだ 
[2007-01-30 23:27:00]
一番最初のレスに尽きますね。
まさに値段次第。
広めの間取りは歓迎すべきですが、3,800万円からとなると正直割高。
フォートンと比べると正直、落ちますね。総合的にいったら。。。。。
長谷工が高く仕込んで、積水らにおろしてますねからね。。。。フォートンとは仕入れ値がちがうんだよな。。。
95: 匿名さん 
[2007-01-31 00:20:00]
あまり評判が良くないみたいだね。
さあ743戸完売にこぎ着けられるか?
やっぱり、今さらだけど、あの場所は反対派周辺住民の主張のように
地域の人のための公園にするのが一番良かったのかもね。
中田市長に陳情したが断られたらしいんだがね。
96: 匿名さん 
[2007-01-31 07:45:00]
>>94
売り出し時期が違うから高いのは仕方ない。
フォートン購入者は勝ち組です。
97: 匿名さん 
[2007-01-31 08:15:00]
場所は気に入らないけど
積水が絡んでるならと、少々期待しています。
98: 匿名さん 
[2007-01-31 10:55:00]
>フォートン購入者は勝ち組です
駅から徒歩10分以上歩くような物件で、勝ち負けも無かろうに・・・。
99: 匿名さん 
[2007-01-31 11:19:00]
確かに。
駅から遠い物件はどんなに良くても買わんわな。
100: 匿名さん 
[2007-01-31 23:42:00]
グランドメゾン東戸塚も緑が多そうで興味ありますが、自然林の量では
フォートンにかなわないと思われます。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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