グランドメゾン東戸塚 ４

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9042/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

[741: 匿名さん]

積水に責任なんかないよ。確かに積水が売り主なんだけど、
ここは土地取得も企画立案も長谷工だからね。
積水は長谷工の提案に乗って売り主になっただけ。
積水はいわば雇われデベをやっているだけ。
マンション事業をトータルプロデュースしたのは長谷工。

http://www.haseko.co.jp/hc/company/All%20About/215819.htm
> 秘密はビジネスモデルにあり！
> マンション事業をトータルプロデュース
> 長谷工コーポレーションは建設業者ですが、同業他社ともっとも違うのは、マンショ
> ン事業をトータルでプロデュースしているということ。つまり、土地の情報収集から、
> 設計、施工、販売、管理までを一気に引き受けているのです。

責任を負うべきなのは
１．六会コンクリート
２．長谷工
だろ。

[742: 不動産購入勉強中さん]

だからって　売り主としての法的責任が長谷工にあるとは言えないだろ。
外形上は　長谷工はただの建設業者であり，長谷工アーベストなりの別会社が個別に積水と契約を交わして販売代理などを行っていただけなのでは。
長谷工が知ってて溶融スラグを使ったのなら話は別だけどね。

[743: 入居済み住民さん]

売主としての責任は、確かに共同売主3社でしょう。

ただ、グランドメゾン東戸塚の事業において、長谷工の責任は大きい。
土地を取得して売主に事業の提案を行った結果、
・長谷工コーポレーション
・長谷工アーベスト
・長谷工コミュニティ
・長谷工インテック
などの関連会社に大きな利益をもたらせているはずです。

儲けるだけ儲けておいて、問題があった時のリスクのみを売主に
なすりつけるというのはムシが良すぎます。

[744: 匿名さん]

責任には法的責任のほかにも、道義的責任というものがあるのですよね。

[745: 匿名さん]

>道義的責任というものがあるのですよね。

よく、ゆすりたかりをやる人が使う「誠意を見せろや！」って奴ですね。
法治国家なんだから、法律以上の大層なことはできません。
まあ、菓子折りぐらいがせいぜいでしょう。

[746: 匿名さん]

長谷工や住友大阪からマンション買った訳じゃない
積水から買ったんですよ
瑕疵について積水が長谷工や住友大阪セメントと話し合うのは勝手だが
最終的な責任はすべて売り主の積水にあるはずだろ
「あいつが悪いから俺は知らない」と人のせいにするのは良くないね

[747: 周辺住民さん]

積水はなんとか大丈夫だが経営再建中の長谷工は危険だ。
利益は年々減っているし。

六会の事件の１１件のマンションのうち４件も長谷工が施工している。
長谷工に建直す金なんてないでしょう。
裁判所で係争するにしても、社会的信用なんてなくなる。

[748: 購入検討中さん]

>>741
なぜそのような結論になるかがわかりません。
長谷工から直接買っているなら売り主は長谷工だからその理屈も分かります。
しかしこのマンションの売り主は誰ですか？
そのことを忘れて長谷工に責任を擦り付けるのはおかしいです。
第一売り主も施工者も生コン業者を指定できません。
生コンは本当に生ものですから現場から近いプラントから搬入されます。
実際は生コンの組合からここのプラントからと斡旋のような状態です。

積水さんが他のところに責任を持って行きたいのかな？
そんな売り主の工作的書き込みに見えてしまいます。
もしそうなら逆効果ですよ。

[749: 匿名さん]

>745
>ゆすりたかりをやる人が使う「誠意を見せろや！」って奴ですね。

それは、お８９３さんが、レストランで隠し持っていったゴキブリを食べ終わった料理皿に載せて、店主に凄むときのセリフでしょ。
このたびの事件と同列に並べては論じられません。
まあ、長谷工さんは菓子折りぐらいで済ませず、それこそ「誠意」を見せるべきなのでは。

[750: 匿名さん]

セキスイとハセコの責任のなすりあいが始まったの？

[751: 匿名さん]

法的責任以上の過剰な「誠意」を要求するならお８９３さんと同じだよ。

[752: 匿名さん]

＞７５１
「過剰」でなければＯＫなわけだ。

[753: 購入検討中さん]

なすりあいと言うか、積水の名前を信じて(絶対問題がないと
勘違いした）人たちが積水は悪くないと言い張っていることに問題があると思います。。

つまり積水から買った自分たちは悪くない（これはその通だと思う。）
だから、積水も悪くない。（積水も変な生コンを納入されていたことは被害者だが、購入者との関係では加害者になる）
悪いのは施工した長谷工と材料を納入した六会だというとんでもない論法を持ち出しているだけだと思われます。

どのデベが企画しても、どんなゼネコンが施工してもこの時期とこの場所で施工していたら六会から生コンがくるわけです。それを忘れていてはいけないと思います。

もし積水以外に加害者を作るとすれば、六会と六会が加盟していた生コンの組合でしょうね。

[754: 匿名さん]

ここの住民？ってすごいね。
誠意を見せろだってさぁ。。。解約できれば御の字でしょうに。
積水だって有る意味被害者な訳で、マクロ的に見れば住民と同じ立場でしょう。

資産価値が下がったとか指摘している人がいるけど、そもそもここは人気が有ったの？
コンクリート問題が発覚する前も大量に売れ残っていたでしょ。
コンクリート問題で下がった資産価値を定量的に算出できるの？

資産価値とは云っても、もともと立地(資産価値)に疑問が残る場所なのに
それもひっくるめて住民が売主に対して補償を要求しているみたいに聞こえる。
ここまで来るとむしろ売主に同情しますわ。

[755: 匿名さん]

754が正論

[756: 匿名さん]

どのデベが企画してもってことはないですよ。
実際、公表されてるマンションで長谷工施工が一番多いわけですし。
ここの板ずうっと過去まで見ていけば、施工者の評判からしてどうなりそうかの想像はつきそうだが…

[757: 匿名さん]

そうなんですよ。
解約できれば御の字ですよ。
「違法ではない！従って解約には応じない！」（今の段階では・・）と言うから
購入者さんは、感情的になっているんでしょ。

７５４さんは業界にお詳しいかたのようにお見受けしますが、
「解約に応じない！」という姿勢で対応してくる売主さんの
買主への対応の仕方をどう思われます。

ご教示いただけませんか。

[758: 周辺住民さん]

生コン製造工場は全国に３０００箇所あり、そのうち２割が非組合員です。
また、品質に問題があるなら組合に言って便宜を図ってもらうことも出来た。

『生コン業者を選べない』なんて大嘘。
大手ゼネコンの品質管理が甘かっただけ。

[759: 匿名さん]

食品偽装にしても、発覚の多くは内部告発によるもの。

口止めされているでしょうけど　

六会関係者は　赤裸々に告白していただきたいですね。

[760: 契約済みさん]

グランドメゾンのマンションへの入居楽しみにしていたのに、残念です。
２６日、２７日の説明会で、我が家は、購入の是非の結論を出したいと思います。
キャンセルの事も考えて、色々新築マンションを見学に行っているのですが・・・グランドメゾン東戸塚ほどのいい物件は、なかなかありません。
私達購入者にしてみては、責任は、長谷工と積水（現場監督は、生コンを流し入れるとき確認するのが義務だそうです）にあると思います。もし・・・入居することになったら今後のメンテナンスが厳しくなるでしょうし、それも入居者にはいいかもしれません。他の物件でお勧めがあれば、教えて下さい。