マンションの騒音が解決またはましになったという方

[匿名さん]

毎日毎日、何をしてるのか？という衝撃音の数々に悩む方々
どなたか、こうしたらましになりました。という話はないですか？

荒らしや冷やかしは絶対にやめて下さい。

また、役所等のマンション管理相談や弁護士相談を受けてみたと
いう方はいらっしゃいませんか？

このマンションに住んで5年目ですが、もう騒音を我慢するのも限界なので
トピを立ててみました。

[81: 匿名さん]

他人に箸の持ち方注意するようなものだな
言われたらすげー嫌だと思う

[82: 匿名]

はい。
自分が一番正しいと思ってます。

[83: 匿名さん]

そうだな住人間のトラブルの原因は、みんな「自分の方が正しい」と思ってるからだろうな。

[84: 匿名さん]

＞居住者どおしのコミュニケーション活動の一貫で組合公認でやっている場合も多いですよ
これも決まって同じグループ
１００世帯弱あるマンションだけど、イツも同じ４～５世帯
集まり好きの仕切り好き４０７が張り切ってやってるよ。
声掛けられるとマジ引く

[85: 匿名]

組合公認なら問題ないでしょう。
嫌な人は参加しなければ良いだけ。

[86: 匿名さん]

家は上階が買い替えで引っ越してくれたので騒音解決しました（バンザイッ！！）

[87: 匿名]

上階の人はよりグレードの高いマンションか戸建てにステップアップですな。

[88: 匿名さん]

うちも毎日上階の子供3人の騒音に早朝から夜中まで悩んでいます。

再三管理会社と理事会と協力してもらい、丁重にお願いしてきましたが

ほとんど改善されないので、諦めてこちらが音をブロックする方法にたどり着きました。

☆ごつい1万くらいのワイヤレスヘッドフォンを購入し、暴れている時は耳を塞ぐ。

☆ホームシアターのスピーカーを、部屋の天井4隅に設置し、音響防音する。
　階下の方と隣人の方には設置の旨を連絡しつつ、迷惑になっていないことを確認しました。
　他の方に迷惑をかけては自分も同じになってしまうので。

この2つのセッティングで少し楽になったので、参考になれば嬉しい限りです。

体感騒音はかなり軽減されますよ。

参考になれば幸いです。

[89: 匿名さん]

現在は、音に怯えることも無く安息の日々です。

しかし真の解決と言う訳ではありません、今までの騒音原因の方が引越しただけ。
空き部屋に、入居希望者がつけば、又気をもむ日々です。

今まで、9年ですよ..新たな人が来るのもこれまた恐怖です。
子供を連れて挨拶なんか来られたら（子持ちだったら）又落ち着かなくなるでしょう。

この年数掛けて身についてしまった騒音ストレスはそう簡単には身から離れてくれはしません。

次回の住人が決まったら、先に「走ったり飛んだり煩くされるのは苦手です、最低のマナーは守って下さいね」
と言わなければいけません。
初めに、失礼ながらもこんな事をお願いしなくてはならないのは、自分にもかなりのストレスですが
経験上、それが一番必要な事だと実感しています。

[90: 匿名さん]

スレ主さんへ

過去の経験から参考意見です。（あらゆる常識的手段で解決しない場合の手法です。）

騒音への我慢は厳禁です。うるさいと感じたその時にすぐ、直接言いに行って下さい。
「今、ドン！っていう凄い音がしました。迷惑なので静かにして下さい。」
相手の返答は「うちじゃない」「子供だから」「生活音だから」「神経質」等お決まりのパターン。
再度、「あなたの家の音が迷惑なので静かにして下さい。」と事実に対する苦情と改善の要望をきっぱり言って、家に戻って下さい。（大声や乱暴な口調は厳禁です。また、～してもらえますか？もNGです。）
その後も不快な音がしたらすぐ直接訪問し、同様に事実に基づく苦情を伝えて下さい。
逆ギレされても「あなたの家の音が迷惑なので静かにして下さい。」を冷静に主張して下さい。
そして、音がするたびにこの訪問＆苦情をとにかく繰り返して下さい。躊躇や遠慮は一切しないで下さい。
居留守の場合は、日時・事実に基づく苦情・名前を明記して投函して下さい。
騒音の度にこれを続けていると、次第に相手の精神がやられてきます。
経験上、1ヵ月くらい連続で毎日訪問すれば、勝てる確立はかなり高いと思います。
私は過去2回、この方法で撃退しました。（1回は相手が転居、もう1回は、うそのような静寂をGET)

※我慢は体に良くないです。徹底的に戦うか転居するかどちらかです。
※期限を決めてから実行しないと、自分の精神的負担が大きいです。
※事実と行動をすべて記録して下さい。（ICレコーダーも推奨）
※身の危険を感じる相手の場合、NGです。
※期限で解決しない場合は転居をお勧めします。
※相手から嫌がらせがあれば、別件で訴訟に持ち込める可能性もあります。
※次の入居者がまたうるさい可能性もあります。

[91: 匿名さん]

スレ主です。

皆様の体験に基づく様々なレスを頂き、このトピを立てて良かったと思っております。

その後の騒音ですが、弁護士相談を視野に入れているという内容の苦情を
投函して数日後からおさまってきました。

最近は我慢できる範囲の音に変わってきています。
おそらく、ようやく遮音カーペットを敷いたのではと思います。

騒音の記録をずっと付けていたのですが、今月に入ってからは書く回数も
随分減りました。精神的にも楽になってきています。

まだまだ安心はできませんが、ここで色々な対処法を教えて頂けましたので
参考にいたします。

書き込みして頂いたすべての方々に感謝いたします。
ありがとうございました。

[92: 匿名さん]

マンション内は噂で持ちきり。
あなたは耐えられるでしょうか？

[93: 匿名さん]

すごい人がいるものだ・・・。
相手が良かっただけで、裁判になっていれば逆に負けただろうな。繰り返し苦情に関して
ヘタすれば恐喝のオマケも付いてね。
裁判所が今まで受忍限度を超えたと認めた例はごくわずかな上に許容すべき音量は相当大きい。
ほとんどの場合、ここまでの音量は出ていない。

[94: 匿名さん]

自称騒音被害者って、どこへ行っても虐められる人間とどこか似ているね。

[95: 匿名さん]

騒音主は、クレームが来たことを認めたくないみたいですね。

[96: 匿名さん]

誰にレスしてんの？

[97: 匿名さん]

法律用語としては恐喝は
脅して金品を得ることなので、「弁護士に相談します」では成立しません。
声を荒げて言えば恫喝にあたると言われるかなぁ～くらいです。
でもトピ主さんは手紙を投函なので問題ないですよ。

セクハラも騒音も常識の範囲を超えれば迷惑を感じている人がいれば問題なのです。
我慢する必要はありません。

[98: 匿名]

その常識が法律に明文化されていないから問題になるんだよ。
常識という共通概念は他人同士の間で全く共通になっていないのだから。

[99: 匿名さん]

我が家は騒音主が買い替えで引っ越しをしてくれたので解決しました。
本当に夜遅く子供の走る音のうるささに困っていたのでよかったです。

[100: 匿名さん]

常識とは住んでいる環境によって異なることは明白。
ただ同じ人種ならある程度共有されるだろうし、同じマンション内ならなお近い認識を持てる。

自分の家庭だけでなく、友人、知人に状況を話し、できる環境ならば体感してもらって自分の常識を再確認する。
被害側はこの程度のことはやった上で、騒音主に対して怒りを持っているのです。
大多数の被害者は単に「音がした→うるさい→苦情」といった単純な思考回路ではありません。

匿名さんも文字面だけ見るのではなく、文章の行間を推し量れる力を持って冷静に参加して下さい。

[101: 匿名さん]

管理会社に騒音の苦情を訴えましたら即座に対応してくれて騒音は納まりました。

[102: マンコミュファンさん]

>被害側はこの程度のことはやった上で、騒音主に対して怒りを持っているのです。
>大多数の被害者は単に「音がした→うるさい→苦情」といった単純な思考回路ではありません。

貴方は確認しているかもしれないが
そうでない方が大多数なのです。

大多数対大多数
さあ、どうします？


こういった場で「大多数」と書いた時点で-------

堂々巡りですね
兎に角書いちゃえ！！
って姿勢は感心しませんね

ものの考え方が、貴方の上階と一緒では？

ははは
にんげんだもの

[103: 匿名さん]

>>97
恐喝罪はお金に限らず他人の財物や財産上の利益を奪う事を指しますので、>>90のように時間帯や回数に制限なく苦情を言い続ける行為は、そこに居住する事を困難（自宅売却などに追い込まれる）としますので成立する可能性はあります。
>>90は追い詰められて相手が転居したケースもありますので、逆襲されると騒音で敗訴した上に相手に損害賠償をするハメになってしまう可能性が高いです。

[104: 匿名]

>>100
同じ日本人でも価値観や生活様式の多様化により常識にもかなりの幅があります。
それなのに何故、同じマンションというだけで常識が共有出来ると思うのでしょう？
友人・知人を集めてその中の常識の平均値をとることにも意味があるとは思いません。
貴方と上の方の常識は違うのですから。
また他人、第三者は関係ありません。
当事者のお二人の常識の中間点、妥協点を見出だす努力こそ必要なのです。

[105: 匿名さん]

うーん、なんでわからないかなぁ
普遍的な常識が一致するって意味じゃなくて、
同じマンションならそこの雰囲気がわかるじゃないですか、それを言ってるだけですよ。
例えば、古くからあるいわゆる団地に住んだら安い分、この程度のことは言えないとか…ね。
（コスパに合わない主張をしていらっしゃる方は別として。）

第三者が関係ないというのもおかしな話で、常識は当事者だけで成り立つものじゃなく社会で形成されるもので、
この問題の場合もっとも身近な社会はマンション単位になりませんか?

騒音主やその予備軍は他人への配慮がないからきっと誰にも意見を聞いたりする感覚がないんだろうなぁ。

[106: 匿名]

だから、多数決や平均値で常識は決まらないのです。
ご自分の主張が通らないと今度は配慮ですか？
配慮の仕方も十人十色、千差万別ですよ。

[107: 匿名さん]

準工地域や工業地域のマンションに住んでて文句言うクレーマーはいないよね？

[108: 匿名さん]

先日テレビでマンション騒音についてやってましたよ。
衝撃音は煩く感じるそうです。
マンションはそういう作りだからね。
しかし、上に住む人にいくら言ってもね。
一度言ってだめなら、そいつはそういう奴だからね。
管理組合に言ってもだめなら、諦めでていくしかないよ


騒音を感じるないなら、騒音を感じる壁や天井にスピーカーを設置し
騒音を打ち消すしかないよ。

トイレの流れる音と同じだよ。

[109: 匿名さん]

例えば、静かに歩く。
そんなに心身共に疲れ果てる行為でしょうか?

[110: 匿名さん]

普通に歩きたいです
聞こえたらＮＧとかたまらんわ

[111: 匿名]

普通に歩いても下で五月蝿いなら建物の問題。

[112: 匿名]

例えば、普通に歩く音が聞こえる。
そんなに心身共に疲れ果てる音でしょうか？

[113: サラリーマンさん]

うちも隣のお子さんの走る音、ドタドタ歩く音が響いて毎日困っています。言ってもやはり子供だから仕方ない所もわかります。もう言うのも疲れました。マンションの造りも悪いみたいです。スピーカーを壁に設置すれば少しは気にならなくなるんでしょうか？もちろん回りの迷惑にならないように設置したいとは思いますが。それでも無理なら引っ越ししようと考えています。

[114: 匿名]

周りの雑音に対して逆位相の音を出せば打ち消すことが可能です。
カーオーディオやポータブルオーディオの世界では既に一般的な技術です。

[115: 匿名さん]

おー、それ興味ありますね。

[116: 匿名さん]

↑
>>114さん、忙しくなければ、もうちょっと詳しくお願いできますか?

[117: 匿名さん]

聞こえただけでも嫌ってレベルの過敏な人は金かけるしかないよね
アクティブ消音システムだっけ？

[118: 匿名さん]

うちは普通のスピーカーですが、音がする壁においています
うるさいときは、音楽をながしてます
低音も遠慮なく普通レベルで。
足音が音楽に入ってくるときは、低音レベルを少し強めにします
下の家の方には、振動がいかないようにはしてます。

騒音を出している家はすでにさわがしいので、そちらはたぶんこの音には
気がつかないのでは。

マンションの掲示板で騒音の注意を知ってもかわらない家には
自分が当事者とは気づかないくらい鈍い人なので
苦情を言うとこじれる確立が高いと思います
音楽のジャンルによっては、騒音をけしてくれますよ

[119: 匿名さん]

＞下の家の方には、振動がいかないようにはしてます。

下の方への対策はどうやっているのでしょう？

[120: 匿名さん]

隣の子供のドタドタ音防止でホームシアターセットの設置を考えていますが、電気屋さんにいったらマンションだったら逆に苦情を言われるかもしれませんよと言われました。音量にもよると思いますがやはり音はかなり漏れるんですかね…下とかにも…

[121: 匿名さん]

たいしたことはしてません
ただ、床に振動がいかないようにしているだけですよ
スピーカーを床置きするとまずいかもしれませんね

騒音といってもうちは振動音なので、
音は流しますがよそに振動がいかないようにしているだけです

騒音主にも振動はいってないと思います。
たぶん音楽もみたいです。
リビングすぐのベランダでも窓をしめていれば聞こえませんから。
あまり参考にならなかったらごめんなさい。

[122: 匿名さん]

隣との境のリビング壁にキャビネットを置いて、
その上にオーディオを置いています。壁からは離しています。
けっこう音量が出るスピーカーなんですが、
隣に聞こえるもんでしょうか?
以前は隣のない壁（角部屋なので）に置いていたのですが、
模様替えしてこうなりました。
今まで苦情を言われたことはないですけど、気になります。
ちなみにスピーカー下にはインシュレーターを3点置きしています。

[123: 匿名さん]

そういやこの掲示板ではオーディオの音とかテレビの音はあまり問題になってないね

[124: 匿名さん]

そう言えばそうですね。
子供の走る飛ぶ音や、ピアノなど楽器演奏は多くの人が不快に感じやすいと言う事なんですね。
あと、ベランダや共用部での音などで困っている人が多いですね。

[125: 匿名さん]

窓とかあけていれば別かもしれないけれど、ＴＶの音くらいじゃ聞こえてこないんじゃない？
特に最近のマンションとかでは。

うちも足音は聞こえてくるけど、ＴＶの音が聞こえてきたことはないです。

ステレオは苦情があるっていう掲示が１度だけでていたことがあったなぁ。

[126: 匿名さん]

確かに窓閉めてれば外から来る音はシャットアウトできますが、
書き込みに多いのは、室内にいてどこかからか聞こえてくる騒音みたいですね。
私も話し声、テレビ、オーディオなどはどこからも聞こえてきたことないですけど、
誰かが我慢してるだけなのかとも思ってしまいます。

友人が3階建ての2世帯住宅（1階は店舗）の2階を借りて10年住んでるんですけど、
10年たって初めて下階の大家さんから、
「夜階段（外）を上がる音とかがうるさい」と
言われたようです。10年我慢してたんでしょうか!!

[127: 匿名さん]

No.118です
振動音が不快だと思います
変な話ですが、
隣家の子供がギャーと言いながら走っている場合は
足音の振動音より声の方が気になってあまりいやな気にはなりません
「今日はご機嫌斜めでたいへんそうだなぁ～」とか
呑気に考えてしまうときもありますから。
何の音かわからないので不快になるのでしょうか、私はそうみたいです

騒音がひどい場合は、こちらの音も聞こえてないので
下の方に被害がいかないように音楽をボリュームアップして聞くのを今のところ対策としています
昼間の掃除音（家具移動のガタゴト）のときは、掃除タイムと思ってこちらも掃除をしだします。
一緒にすれば、音も気にならないそして部屋もきれいになるし、
でも、下の方がやっぱり気になって掃除機本体はもって掃除機かけてますけど（笑）

つい先日、
騒音の苦情を言いにいく行かないで夫婦喧嘩しました。
よその騒音でいやな思いして夫婦喧嘩してばからしくなったから、
とりあえず自分に少し甘くして生活してみることにしました。
自分は下の方に気を使っているのに～、
何で上や横の家ははうるさいんかい！！！と怒っていたのかも。
もちろん、苦情が言いやすいように下の方にあったときはうるさくないか聞こうと思います。

でも世の中には、対処できないくらい苦しんでいる方もいらっしゃると思うので
売主や建築業界でもう少しマンションの防音研究もしてほしいです。
マンションは近所づきあいがなくていいかもしれませんが、
顔見知りでないのでよけい憎しみがわいてくるのかもしれませんね。
もしかしたら、自分だけが住んでいるのではないこと、自分勝手に住んでいけないことを
理解している人しか住んではいけない所なのかもしれません。
これとは逆の考えの持ち主が、近所づきあいがわずらわしい人なのかもしれませんね。

長文になってすみませんでした。

[128: 匿名さん]

１２７さん、とても一般的な考えではないでしょうか。
私もまわりに気を使いくらしていますが、一部の方が子供がいるんだからいいじゃないって人がいて、
部屋の騒音はもちろん、駐車場や共用部であそびまわる。廊下を自転車やキックボードで遊んでいるのを
観たときはびっくりでした。初めは遊ばない方がいいんじゃない？なんて言ってあげていましたが、
なんで？とかわらずあそんでいるので、それ以上はなにもいえません。
おつきあいもあるので、むずかしいのですが、わが子には遊ばないよう、また部屋でも走らないように
させています。価値観が違うので仲良くするにはむずかしいので、ほどほどに距離をおくことにしました。
みんな、自分の価値観が普通と思っているのでしょうね。
自分が神経質なのかと思えてきて、精神的にもしんどくなってきました。
でも、１２７さんみたいな方と同じマンションなら良かったなと思いました。

[129: 匿名]

貴方も自分の価値観が普通だと思ってない？

[130: 匿名]

極一部の非常識人間の騒音主よ、マンション規約ぐらい読めよ、日本語がわからん外人か！