マンションの騒音が解決またはましになったという方

[匿名さん]

毎日毎日、何をしてるのか？という衝撃音の数々に悩む方々
どなたか、こうしたらましになりました。という話はないですか？

荒らしや冷やかしは絶対にやめて下さい。

また、役所等のマンション管理相談や弁護士相談を受けてみたと
いう方はいらっしゃいませんか？

このマンションに住んで5年目ですが、もう騒音を我慢するのも限界なので
トピを立ててみました。

[21: ↑]

完全に精神異常だな。

[22: 入居済みさん]

騒音出してる本人は気づいてないということもあります。

我が家の場合は、隣の1LDKのDIKSも音楽大音量で困っていましたが、取りあえず直接言いに言ってましになりました。しかし、スレ主さんの場合は、直接言いに言っても効果なしとのことお気の毒です。

ちなみに後から入居されたお隣の1LDKのDINKSは入居時に挨拶にも来ませんでした。苦情を言いに言った時も、こちらは名乗っても向こうは名乗りもしませんでした。基本的に騒音が平気な人は、やはり非常識なのでしょう。

家族の為自分の為に引っ越しましょう。

[23: 匿名さん]

ゴキブリと一緒ですね。
一匹見かけたら、もっといるはずです。
他の住人が気付く前にさっさと売り抜けましょう。

[24: 匿名さん]

引越は労力もいるし、また同じ目に遭う可能性も大ですし…。

この方法は逆効果を生むかもしれませんが、
一日おうちにいらっしゃることがあれば、どんな音が何時何分にしてと言ったことを書き留めておき
それを見せてお願いしてみるのはどうでしょう。
うちの隣はうちに遊びに来た友人が「うるさくない？」て言うほどの家庭でしたが、（防音性の高いマンションでその家から以外はほぼ無音）
お願に行った時「いつ、どんな感じの音ですか?」って聞かれて、書き留めておいたのをみせたらさすがに言い逃れできないようでその後は、別の家庭になったのかと思うほど改善しました。
どうやら防音性が高いと言う売りを真に受けて、好き勝手、やりたい放題していたようです。

音を出してる方は鈍感なので、気付けば直る可能性もあります。
でも鈍感なのでただうるさいと言っても気付かないので、具体的に理路整然と伝える必要があります。

BESTな住居なんてなかなか見つからないものだし、騒音だけが問題なら、なんとか頑張って下さいね。

[25: 匿名さん]

案外下に騒音だしてること気づいてないかもしれませんよ。
うちの上は、60才前後の夫婦が住んでいたのですが、急に週に3～5回くらいの頻度で
子供が走り回る音が聞こえてきました。
ヒドイ時にはボール遊びをしてるのか、床に物を落とす音が1時間以上続いたり。
週末には深夜まで音がすることにも。
あまりに我慢できずに、上の階の人とエレベーターで合ったときに、
「お孫さんがよく遊びに来てるんですか？」といった風に話をしたところ、
話のわかる奥様だったので、「あ、音が聞こえますか？！」と相手からきり出してくれました。
実は結構音が響いていますといったようなことをやんわりと伝えたところ、
頻度や音がかなり少なくなりましたし、深夜は全く無くなりました。
その奥様の上の階は共働きの子供の居ない夫婦なので留守も多いためにとても静かなのに、
このマンションの防音が完璧で静かなのだと思い込んでいたようです。

[26: 匿名さん]

＞うちの上は、60才前後の夫婦が住んでいたのですが、
住んでいたではなく、今も住んでいます。
話が少し前の話ですので、ここも間違って過去形にしちゃってました。スミマセン

[27: 匿名さん]

共同住宅なので少々の音は気にしないことです
日中の生活音にまで小言を言うのはギャンブルすぎる行為だと思うよ

[28: 匿名]

生活音にまで気を使うのは自分の家なのにおかしいとか、生活音を騒音と言うヤツは神経質過ぎるとか言う方もいますが、
生活音が大きい（雑だったり）場合は改善が必要ですし、ドアをバンと閉めないようにするとかの気遣いはするべきでは？

子供が始終走り回るとかボール遊びとか、カカト落としの歩きとか夜中に家具の移動とかは生活音ではないですし。

[29: 匿名さん]

限度があります。それに気にしないでおこうと簡単に切り替えられたら苦労しませんよ。
実際上の人もそんなにヒドイ状態だとは思っていなかった様子で、
よく言ってくれましたと言われましたよ。
それからは、旅行に行った際におみやげを買ってきたり、貰い物をした時にもお裾分けをし合ったり、
隣と違って関係の少なかった上下でも友好な関係になりいい関係が続いています。
まあ、全てこんな風にうまくいくとは限らないですけど。

[30: 匿名さん]

たいていうまくいかないよ
表面上は取り繕ってても内心ではよく思わなくなってるかも

[31: 匿名さん]

忠告ありがとう。
でも大きなお世話です（笑）

[32: 匿名さん]

掲示板で大きなお世話とか言われたらなんも書き込めないぜｗ
自分の意見をフォローしてほしいだけならご近所の井戸端会議でどうぞ

[33: 匿名さん]

スレ主です。

レスがつきすぎて、追いつけなくなりそうです。

騒音に対する対応を色々と参考にさせていただきます。
中には注意された事にきちんと対応される方もいらっしゃるようで
うらやましい限りです。うちの上もそんな方ならいいのですけど
残念ながら、そんな理解のあるタイプではなさそうです。

お盆休みあたりから、騒音がひどくなる一方で困り果て
騒音に対する苦情を弁護士相談を受けるという内容で投函してみました。

少しは懲りたのか、昨日今日は我慢できる範囲の音に変わりました。

しかし、この状態がいつまでも続くはずはありません。
数回同じ事を繰り返していますので。

[34: 匿名]

先ずは、賃貸なら大家か不動産屋に
分譲なら直接インターホン鳴らして抗議だな。
自分『だけ』が、我慢してる訳じゃないかも知れないし
自分の家『だけ』だったとしても我慢する筋合いじゃない。

[35: 匿名]

集合住宅では協調性が大事です。
そして我慢は協調性の基本です。

[36: 匿名さん]

気遣い、マナーも協調性の基本ですが･･･

[37: 匿名さん]

私は騒音が嫌になり引越しをした口だが「かかと落し」なんていうプロレス技みたいな歩き方や
「ドアの開閉が煩い」などと言った事を理由には、苦情なんて言えないと思う。

少なくとも歩く事もドアの開閉も生活の上で行われる訳で、音は必ず発生している
たとえそれが煩いと感じたとしても、生活上に発生している音に苦情を出すのは
集合住宅に暮らす者として、自分勝手で非常識であると言わざる得ない。

これらは勿論、故意に出している、或いはドアや枠が破壊される程のレベルであるならば
苦情とする事が正しいであろう。そして当然そんな時の苦情であれば
「〇〇〇号室の人から嫌がらせを受けているのではないか？」
「〇〇〇号室では、屋内を破壊する様な音がするのですが？」
こう言った苦情の言い方となるであろう。

足音や開閉音が気になるのは、何よりもそのレベルで作られた建物が原因に他ならない
もっと建物レベルが下がれば、電話呼び出しやTVや会話まで聞こえると言う事である。
それではもし、電話呼び出しや会話までが聞えて、それが煩いと感じたなら
やはり苦情を言い出すのであろうか？
建物によっては、隣の電話の呼び出しも良く聞えるであろうが、そこに苦情を言う人や
敢えて音量を低く設定する人が、果たしてどれだけ居るでしょう。
その建物に住む時点で、各自が許容し覚悟すべき騒音なのだと思います。

生活する上での音は大小を問わず必ず発生する、その音をどれだけ遮っているかは
建物レベルに依存する。
ある生活音がもし煩く感じるなら、それはその程度の建物であると言う事なのだと
そこに住まう人に自覚して頂く事を、心より願う。

[38: 匿名]

>>36
貴方のお宅の隣接住戸が騒音の発生源だとして、
そのお宅は本当に配慮していないの？
その人なりの配慮はしているけどそれでも煩いってことはないの？
配慮の仕方、程度なんて人それぞれですよ。

[39: 匿名さん]

集合住宅で音の問題に悩んでいる人はたくさん居ると思います。
私もその一人でした。
そんな人達は、集合住宅には適応できない人なんです。
そんな人は簡単には慣れません。
集合住宅には住むべきではないんです。
毎日毎日悩んで神経をすり減らして、それで更に神経質になって苦悩はドンドン増加します。
けれど、賃貸ならともかく、分譲では簡単に買い換えなんてできないので我慢している人も多いと思います。
しかし、限られた人生です。
こんなことで人生を無駄にしたくはないですよね。
私は思いきって戸建てに移りました。
マンションもそこそこの価格で売れましたが、諸費用やら差額やらでやっぱりそこそこ金は掛かりました。
でも、毎日、ほんとうに穏やかに過ごせるようになり、なぜマンションなんか買ってしまったのか、
なぜ、もっと早く買い換えを実行しなかったのかと後悔もしていますが、今が穏やかに暮らせているので
まあ、今が良いからいいか。と、あんまりネガティブなことも考えなくなってきたのも事実です。
金銭面や諸事情で簡単に買い換えできない人も居ると思いますが、騒音問題は解決しないケースが多いです。
それは、加害者側の問題だと思っていますが、被害者だと思ってる自分自身の神経過敏な性格のせいもあると思います。
普通の生活音になっても「まだうるさい！」となります。
上階が引っ越しして住人が変わっても同じでしょう。
集合住宅に適応できない人間がマンションを買ってしまったんですから。
悔しいけど、自分が出ることも解決策の一つです。
私は本当に今幸せです。

[40: 匿名さん]

賃貸だけどクレーマーさんがいて管理会社に近隣住民のふりをして騒音苦情の電話かけよります
だれもそんな騒音聞いたことないのだけどロビーには管理会社名で警告文が張られています
ママさん仲間でマンションに精神のおかしい人がいるぽくて怖いと話してて
上の住人に文句言いまくってるあの人じゃないかと噂してますが特定できるわけでもなく困ってます
なにかよい方法ないものでしょうか？

[41: 匿名さん]

それも引っ越しがベストでしょう。

まともな人間は事件に巻き込まれる前に脱出するべきです。

[42: 匿名さん]

そうですね
ママさん仲間でも引っ越したいと言うひともいます
ですが社宅扱いで住んでらっしゃったりして簡単ではなさそうです
特に子供が小さいと不安になりますよ

[43: 匿名さん]

変人の場合は住人で協力して追い出しましょう。
でも追い出された変人は、その後どんな報復をしてくるかもしれません。
危険を感じるくらいの異常者なら、自分から転居するのが一番いい方法かもしれませんね。

[44: 匿名さん]

戸建てに移ることです。
マンソンなんて、多くの見知らぬ方々が密集して住んでるわけだから　トラブルが起きないはず無い。
分譲マンソン買うなら、賃貸でこらえて　戸建てにすみませう。

[45: 匿名]

良質なマンションは戸建てより遥かに音環境に優れています。
都心で戸建てで同様の環境を得るのは普通の所得層には無理です。

[46: 匿名さん]

>良質なマンションは戸建てより遥かに音環境に優れています。

他人の騒音がよく聞こえるって事ですね、同意します。

[47: 匿名]

↑
聞こえません。
荒らしは止めて下さい。

[48: 匿名さん]

騒音問題と言えば、普通マンションだろ？

[49: 匿名さん]

＞良質なマンションは戸建てより遥かに音環境に優れています。
そう思ってるのは、騒音に鈍感なあなたのようなタイプだけです。

[50: 匿名]

ショボいマンションにしか住んだことのない人にさ解らないだけです。

[51: 匿名さん]

49さん

戸建ての方が隣のガキの騒ぐ音、テレビの音、へたっぴなピアノやギタ－の音等々
良く聞こえます
壁側はそうでもないけど、窓と窓が向き合ってたりしたら最悪
暴れまわってるガキまで見えちゃう

庭があればもっと最悪！

私はそれでマンションを選びました

上からの騒音に悩んだ時期もありましたが、直接言いに行ったり管理会社から行ってもらったり
しているうちに子供も大きくなってきて親の言う事を聞くようになってきたようです
初めは「何度言ってもつい走っちゃって」って言い訳としか聞こえない事を言われましたが
子供が大きくなるにつれ騒音も減ってきたので言い訳ではなく、本当に親の言う事を
聞かない子だったのだと判りました。
いまでもたまに聞こえます。がほんたまにになりました

やっぱり直接言い続けるのが一番効果があるように感じました

[52: 匿名さん]

そんな、ちゃちい戸建てじゃだめですよ。
第一種低層地区　６Ｍ道路が標準の　50坪以上の　良識ある地域の戸建てです。

五月蝿いと思ったことありません。毎晩　熟睡です。

[53: 匿名]

マンション暮らしですが、毎晩爆睡ですよ（笑）。
いや〜、静か過ぎて今朝は寝坊しちまったよ。

[54: 匿名さん]

>>52

スレタイ読めますか？
あなたが五月蝿いと思います。
退出を。

[55: 匿名さん]

まぁまぁ
マンションの騒音問題は解決しない、ならば戸建てをという意見でしょう
自分の意見にそぐわない書き込みされると排除しようとする姿勢はよくないですよ
そんなんだからクレーマーと思われるんじゃないかな？

[56: 匿名さん]

そうそう
もうマンションはあきらめて戸建てですよねー。

[57: 匿名]

良識ある土地柄でも、良識に欠ける人か住んでいるんですね。騒音一家だったりして。

[58: 匿名]

戸建てでも建て売りはだめだよ。
住環境に良い土地を買って注目建築じゃないとね。

それが出来ないならマンションのほうが静かです（経験者）。

[59: 匿名]

↑
×注目建築
○注文建築

失礼

[60: 匿名さん]

>>58
私はその逆の経験者です。
ちなみに注文じゃないけど、ちょっとマシな建売（自由設計）です。

[61: 匿名]

>34だけどね、みんなポイントずれてるよ？
騒音と感じるに値する物音が煩わしいんでしょ？
騒音元の家だって嫌がらせ兼ねて物音たててる訳じゃなく
ただ単に鈍感で、周囲に気を使えない（使わない）連中なのかも知れない。
特に最近は、ゆとり教育の弊害なのかモンスターペアレンツの育て方のせいか
躾のなってない育ちが悪いガキが増えたから
こちら側から嫌味にならん程度で、はっきりと意思を伝達した方が解決する。
君らが幾ら
（そんな事言ったって、相手にも事情があるかも知れないし…）とか
（角が立つから伝えにくい･･･）とか考えても
相手の家には、なーんも伝わらないよ？逆に考えてごらん？
君らがそうやって、あーでもないこーでもないって気遣いと思案で
ゴニョゴニョやってる間にも、その元凶たる家は周囲にさしたる気遣いすら持たぬまま
君らや君らの周囲の家に我慢を強いてるんだよ。我慢はストレスの素だよ？
君らの気遣い程度には、遠く及びもつかない唯の無神経一家かも知れないよ？
そう考えると悩んだり気遣いするのバカらしいでしょ？

だ・か・ら！考える前に先ずは行動！
物の言い方さえ気を遣えば大丈夫。

[62: 匿名さん]

Ａ「毎度言うけどさ、おたくちよっと五月蠅いんだよ」
Ｂ「どんな音ですか？」
Ａ「トントンとかゴトとか響いてくんだよね」
Ｂ「普通に生活してるだけなんです」
Ａ「聞こえるのは間違いないから音させるなよ」
Ｂ「気をつけますが限界もありますかと」

Ｂが私です
気配消せと言ってるようなものでもう限界です
ちょっと物を落としただけでまた怒鳴り込まれるのかと思うと気が狂いそうです

[63: 匿名さん]

ＡもＢも嫌な気持ちを我慢して生活しなければならないのが「集合住宅」です。

[64: 匿名]

↑
訂正

集合住宅も戸建ても関係ない。
基本的な構造がしっかり作られているかか問題。
遮音性能が高ければ集合住宅でも問題起きないし、
逆な低ければ戸建てでも隣接住戸どおし問題になる。

[65: 匿名さん]

国立だっけ？
何デシベル以下で上階に文句を言いに行ってはいけないとか威圧してはダメ等の条例？ができたのは？

共同住宅なんだから騒音0にはならないよ、あんまり無理ばかり主張はダメよという感じのもの。

[66: 匿名さん]

上階の人が　うるさかったのに、ここ数日無音。
なんか匂うが　まさかね？

[67: 匿名さん]

＞遮音性能が高ければ集合住宅でも問題起きないし、
＞逆な低ければ戸建てでも隣接住戸どおし問題になる。
本当に実状を分かっているのかが疑問です。
遮音と一言に言っても、上階の床で発生する音が主に下階に聞こえるのと

壁や窓を通して、屋内-屋外間での音の遮音とは全く違います。
実際に外や室内で大声や奇声などをあげれば聞こえてしまうのは、
多人数の子供が遊ぶ声などがそうであるように、どちらに住んでいる人でも経験あると思います。
普通に生活している場合の音は、余程の粗悪物件で無い限り、今の住宅ではあまり聞こえません。

しかし、上下間の音については、相当な防音・遮音仕様のものでない限り聞こえてしまうのが現実です。
戸建てやマンションで、完璧なまでの床下遮音をしている物件の割合はまだまだ少ないのが実状です。
戸建てとマンションであればマンションの方が遮音効果の高いものが多いのも事実です。

ただ、戸建ては上下共に家族（同居人）であるため、発生する音は戸建ての方が大きくても、
家族であれば直ぐに注意もできるし、気も遣いません。
今、下に居るかどうかも直ぐに確認できるので、居ないときには全く気にする必要もありません。

対して、マンションは全くの他人であるケースが大半です。
家族では腹の立たない音でも、他人が発生させる音だと腹が立つという人が多いですよね。
それに下の階の住人が留守かどうかが分からないため、四六時中、気を遣わなければなりません。
マンションでの騒音トラブルが絶えないのは、そのような人間関係での心理が大きく影響しているからです。

長文失礼しました。

[68: 匿名さん]

確かに、全く面識のない他人が出す音と
顔見知りや多少お付き合いのある人が出す音では
感じ方が大きく異なるでしょうね。

以前、中古マンションの下見に行った時、
マンションの中庭で住人の方々がＢＢＱをされていて
私達が通路ですれ違った方々も気持ちよく挨拶して下さいました。
こんな風に住人同士の仲が良くてフレンドリーな雰囲気なら
騒音の問題も少ないのではないかと思いました。

[69: >34 & >61だよ]

日中の音なら多少は我慢（昼夜逆転生活なら別）だが、
夜、それも午後１０時過ぎての気に障る物音なら直言して構わないと思う。
そもそも非常識だし、集合住宅で生活する上での最低限のモラルを欠いてる。

ただ上記で括弧内に述べた昼夜逆転生活なら話は変わる。
物音に悩む側が、昼間寝ていて夜働いているならば
菓子折り一つでも手土産に、これこれこういう事情なので、
どうか一つ昼間はなるべく物音をお立てにならないで下さい等、
遜って頭の一つでも下げつつお願いするしかない。

[70: 匿名さん]

堂々巡りだね
言う側　　　歩行音が気になるから、静かに歩いて下さいと注意
　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
言われる側　普通に歩いてるのに注意を受けるとは、ようは歩くなって事か？

互いにこの見解が変わらない（変えようが無い）のだから、基本的に解消は不可能。
力関係として、強く言って追い出すとか極度にヒソヒソ暮らすまでになるか
逆に自分が出て行くかである。

根本的な解決をするなら、建物構造の遮音規制を明確にし不良物件を作らせないか
マンションなのだから音は良く聞える、入居者には摺足歩行や音に我慢しなければならない事を
明確に提示する。受け入れられない者の入居は不可とする。

こういった方向は、今後必要になってくると思う。
もう、事なかれ主義でいられる程世の中は平穏じゃない。