マンションの騒音が解決またはましになったという方

[匿名さん]

毎日毎日、何をしてるのか？という衝撃音の数々に悩む方々
どなたか、こうしたらましになりました。という話はないですか？

荒らしや冷やかしは絶対にやめて下さい。

また、役所等のマンション管理相談や弁護士相談を受けてみたと
いう方はいらっしゃいませんか？

このマンションに住んで5年目ですが、もう騒音を我慢するのも限界なので
トピを立ててみました。

[101: 匿名さん]

管理会社に騒音の苦情を訴えましたら即座に対応してくれて騒音は納まりました。

[102: マンコミュファンさん]

>被害側はこの程度のことはやった上で、騒音主に対して怒りを持っているのです。
>大多数の被害者は単に「音がした→うるさい→苦情」といった単純な思考回路ではありません。

貴方は確認しているかもしれないが
そうでない方が大多数なのです。

大多数対大多数
さあ、どうします？


こういった場で「大多数」と書いた時点で-------

堂々巡りですね
兎に角書いちゃえ！！
って姿勢は感心しませんね

ものの考え方が、貴方の上階と一緒では？

ははは
にんげんだもの

[103: 匿名さん]

>>97
恐喝罪はお金に限らず他人の財物や財産上の利益を奪う事を指しますので、>>90のように時間帯や回数に制限なく苦情を言い続ける行為は、そこに居住する事を困難（自宅売却などに追い込まれる）としますので成立する可能性はあります。
>>90は追い詰められて相手が転居したケースもありますので、逆襲されると騒音で敗訴した上に相手に損害賠償をするハメになってしまう可能性が高いです。

[104: 匿名]

>>100
同じ日本人でも価値観や生活様式の多様化により常識にもかなりの幅があります。
それなのに何故、同じマンションというだけで常識が共有出来ると思うのでしょう？
友人・知人を集めてその中の常識の平均値をとることにも意味があるとは思いません。
貴方と上の方の常識は違うのですから。
また他人、第三者は関係ありません。
当事者のお二人の常識の中間点、妥協点を見出だす努力こそ必要なのです。

[105: 匿名さん]

うーん、なんでわからないかなぁ
普遍的な常識が一致するって意味じゃなくて、
同じマンションならそこの雰囲気がわかるじゃないですか、それを言ってるだけですよ。
例えば、古くからあるいわゆる団地に住んだら安い分、この程度のことは言えないとか…ね。
（コスパに合わない主張をしていらっしゃる方は別として。）

第三者が関係ないというのもおかしな話で、常識は当事者だけで成り立つものじゃなく社会で形成されるもので、
この問題の場合もっとも身近な社会はマンション単位になりませんか?

騒音主やその予備軍は他人への配慮がないからきっと誰にも意見を聞いたりする感覚がないんだろうなぁ。

[106: 匿名]

だから、多数決や平均値で常識は決まらないのです。
ご自分の主張が通らないと今度は配慮ですか？
配慮の仕方も十人十色、千差万別ですよ。

[107: 匿名さん]

準工地域や工業地域のマンションに住んでて文句言うクレーマーはいないよね？

[108: 匿名さん]

先日テレビでマンション騒音についてやってましたよ。
衝撃音は煩く感じるそうです。
マンションはそういう作りだからね。
しかし、上に住む人にいくら言ってもね。
一度言ってだめなら、そいつはそういう奴だからね。
管理組合に言ってもだめなら、諦めでていくしかないよ


騒音を感じるないなら、騒音を感じる壁や天井にスピーカーを設置し
騒音を打ち消すしかないよ。

トイレの流れる音と同じだよ。

[109: 匿名さん]

例えば、静かに歩く。
そんなに心身共に疲れ果てる行為でしょうか?

[110: 匿名さん]

普通に歩きたいです
聞こえたらＮＧとかたまらんわ

[111: 匿名]

普通に歩いても下で五月蝿いなら建物の問題。

[112: 匿名]

例えば、普通に歩く音が聞こえる。
そんなに心身共に疲れ果てる音でしょうか？

[113: サラリーマンさん]

うちも隣のお子さんの走る音、ドタドタ歩く音が響いて毎日困っています。言ってもやはり子供だから仕方ない所もわかります。もう言うのも疲れました。マンションの造りも悪いみたいです。スピーカーを壁に設置すれば少しは気にならなくなるんでしょうか？もちろん回りの迷惑にならないように設置したいとは思いますが。それでも無理なら引っ越ししようと考えています。

[114: 匿名]

周りの雑音に対して逆位相の音を出せば打ち消すことが可能です。
カーオーディオやポータブルオーディオの世界では既に一般的な技術です。

[115: 匿名さん]

おー、それ興味ありますね。

[116: 匿名さん]

↑
>>114さん、忙しくなければ、もうちょっと詳しくお願いできますか?

[117: 匿名さん]

聞こえただけでも嫌ってレベルの過敏な人は金かけるしかないよね
アクティブ消音システムだっけ？

[118: 匿名さん]

うちは普通のスピーカーですが、音がする壁においています
うるさいときは、音楽をながしてます
低音も遠慮なく普通レベルで。
足音が音楽に入ってくるときは、低音レベルを少し強めにします
下の家の方には、振動がいかないようにはしてます。

騒音を出している家はすでにさわがしいので、そちらはたぶんこの音には
気がつかないのでは。

マンションの掲示板で騒音の注意を知ってもかわらない家には
自分が当事者とは気づかないくらい鈍い人なので
苦情を言うとこじれる確立が高いと思います
音楽のジャンルによっては、騒音をけしてくれますよ

[119: 匿名さん]

＞下の家の方には、振動がいかないようにはしてます。

下の方への対策はどうやっているのでしょう？

[120: 匿名さん]

隣の子供のドタドタ音防止でホームシアターセットの設置を考えていますが、電気屋さんにいったらマンションだったら逆に苦情を言われるかもしれませんよと言われました。音量にもよると思いますがやはり音はかなり漏れるんですかね…下とかにも…

[121: 匿名さん]

たいしたことはしてません
ただ、床に振動がいかないようにしているだけですよ
スピーカーを床置きするとまずいかもしれませんね

騒音といってもうちは振動音なので、
音は流しますがよそに振動がいかないようにしているだけです

騒音主にも振動はいってないと思います。
たぶん音楽もみたいです。
リビングすぐのベランダでも窓をしめていれば聞こえませんから。
あまり参考にならなかったらごめんなさい。

[122: 匿名さん]

隣との境のリビング壁にキャビネットを置いて、
その上にオーディオを置いています。壁からは離しています。
けっこう音量が出るスピーカーなんですが、
隣に聞こえるもんでしょうか?
以前は隣のない壁（角部屋なので）に置いていたのですが、
模様替えしてこうなりました。
今まで苦情を言われたことはないですけど、気になります。
ちなみにスピーカー下にはインシュレーターを3点置きしています。

[123: 匿名さん]

そういやこの掲示板ではオーディオの音とかテレビの音はあまり問題になってないね

[124: 匿名さん]

そう言えばそうですね。
子供の走る飛ぶ音や、ピアノなど楽器演奏は多くの人が不快に感じやすいと言う事なんですね。
あと、ベランダや共用部での音などで困っている人が多いですね。

[125: 匿名さん]

窓とかあけていれば別かもしれないけれど、ＴＶの音くらいじゃ聞こえてこないんじゃない？
特に最近のマンションとかでは。

うちも足音は聞こえてくるけど、ＴＶの音が聞こえてきたことはないです。

ステレオは苦情があるっていう掲示が１度だけでていたことがあったなぁ。

[126: 匿名さん]

確かに窓閉めてれば外から来る音はシャットアウトできますが、
書き込みに多いのは、室内にいてどこかからか聞こえてくる騒音みたいですね。
私も話し声、テレビ、オーディオなどはどこからも聞こえてきたことないですけど、
誰かが我慢してるだけなのかとも思ってしまいます。

友人が3階建ての2世帯住宅（1階は店舗）の2階を借りて10年住んでるんですけど、
10年たって初めて下階の大家さんから、
「夜階段（外）を上がる音とかがうるさい」と
言われたようです。10年我慢してたんでしょうか!!

[127: 匿名さん]

No.118です
振動音が不快だと思います
変な話ですが、
隣家の子供がギャーと言いながら走っている場合は
足音の振動音より声の方が気になってあまりいやな気にはなりません
「今日はご機嫌斜めでたいへんそうだなぁ～」とか
呑気に考えてしまうときもありますから。
何の音かわからないので不快になるのでしょうか、私はそうみたいです

騒音がひどい場合は、こちらの音も聞こえてないので
下の方に被害がいかないように音楽をボリュームアップして聞くのを今のところ対策としています
昼間の掃除音（家具移動のガタゴト）のときは、掃除タイムと思ってこちらも掃除をしだします。
一緒にすれば、音も気にならないそして部屋もきれいになるし、
でも、下の方がやっぱり気になって掃除機本体はもって掃除機かけてますけど（笑）

つい先日、
騒音の苦情を言いにいく行かないで夫婦喧嘩しました。
よその騒音でいやな思いして夫婦喧嘩してばからしくなったから、
とりあえず自分に少し甘くして生活してみることにしました。
自分は下の方に気を使っているのに～、
何で上や横の家ははうるさいんかい！！！と怒っていたのかも。
もちろん、苦情が言いやすいように下の方にあったときはうるさくないか聞こうと思います。

でも世の中には、対処できないくらい苦しんでいる方もいらっしゃると思うので
売主や建築業界でもう少しマンションの防音研究もしてほしいです。
マンションは近所づきあいがなくていいかもしれませんが、
顔見知りでないのでよけい憎しみがわいてくるのかもしれませんね。
もしかしたら、自分だけが住んでいるのではないこと、自分勝手に住んでいけないことを
理解している人しか住んではいけない所なのかもしれません。
これとは逆の考えの持ち主が、近所づきあいがわずらわしい人なのかもしれませんね。

長文になってすみませんでした。

[128: 匿名さん]

１２７さん、とても一般的な考えではないでしょうか。
私もまわりに気を使いくらしていますが、一部の方が子供がいるんだからいいじゃないって人がいて、
部屋の騒音はもちろん、駐車場や共用部であそびまわる。廊下を自転車やキックボードで遊んでいるのを
観たときはびっくりでした。初めは遊ばない方がいいんじゃない？なんて言ってあげていましたが、
なんで？とかわらずあそんでいるので、それ以上はなにもいえません。
おつきあいもあるので、むずかしいのですが、わが子には遊ばないよう、また部屋でも走らないように
させています。価値観が違うので仲良くするにはむずかしいので、ほどほどに距離をおくことにしました。
みんな、自分の価値観が普通と思っているのでしょうね。
自分が神経質なのかと思えてきて、精神的にもしんどくなってきました。
でも、１２７さんみたいな方と同じマンションなら良かったなと思いました。

[129: 匿名]

貴方も自分の価値観が普通だと思ってない？

[130: 匿名]

極一部の非常識人間の騒音主よ、マンション規約ぐらい読めよ、日本語がわからん外人か！

[131: 匿名さん]

ソウデス。ニホンゴ　ムズカシクテ　コマリマス。

[132: 匿名]

規約で禁止されていたら何だと言うの？
律儀に守るほうが少数派だよ。

[133: 入居済み住民さん]

ソデス
ヤパリ ニホンゴハ ムズカシ
ニホンゴワカラナクテモ
アナタヨリヒトツウエニ スメマス

無　問題　呀

キョウノアサハ キモチイイネ

[134: 匿名さん]

テレビやオーディオの音は自分も出すから言いにくいだけ。
ピアノや子供は自分の家になければ、自分が加害者になっている心配が無いから言いやすい。

自分もピアノを弾いていたり、同じような年齢の子供がいる家から「ピアノの音がうるさい」とか
「子供がうるさい」と苦情が少ないのが証明してる。

[135: 匿名さん]

うちが１３２みたいな非常識な人間が多いマンションじゃなくて良かった。
規約＝ルールを守れない、注意されても無視・逆切れ。
こんなのが親なら子供もルールを守れない。
マンションだけでなく公共の場所、学校どこでも。負の連鎖。
まともな躾されちゃんと教育受けた人は規約を守って生活してますよ。
それが少数派だなんて、あなたの周りがそうなだけでしょう。

[136: 匿名]

随分と堅苦しい人達がいっぱいなんですね。
うちのマンションではそれが普通ですけど。

[137: 匿名さん]

よかった。
どうやらうちは周りの家庭に恵まれているようだ。
入居1年ですが、なんのトラブルもないです。
これはラッキーなんでしょうか。

[138: 匿名さん]

外国人なら注意するしかないですが、価値観とは関係なく、その方のマナーや管理規約のルールでしょう。大概がマンションを管理している管理会社に言えば解決します。解決しませんと管理会社が何の為にマンション管理しているか意味がないですからね。

[139: 匿名]

管理会社はマンションを管理していません。
管理は組合がしています。
組合は区分所有者（≒居住者）の団体です。
その運営には居住者の意向が強く反映されます。

[140: ↑]

まったく意味不明さん

[141: 匿名]

↑
規約にアバウトな住民の多いマンションは理事会も管理会社も規約違反に対して煩く言いません。それでお互い様なのですから問題はありません。

[142: 匿名]

わかった？

[143: ↑]

仕事をしないわ出来ないわの役員と管理会社いるマンションの話しではまた意味不明さんです。

[144: 匿名]

↑
住民がそれを望んでいるのだから問題ないのです。

[145: 匿名さん]

一度理事会を経験するとクレーマーの存在の方が悪と思えてくるよな。

[146: 匿名さん]

皆と仲良くできない、和を保てない人は
嫌われますし、理事会でもヒソヒソ言われがち。

[147: 匿名さん]

騒音問題の多くは建物の欠陥です、住民同士が戦いに明け暮れるのも楽しいかもしれませんが
どうしてこんなに？何故そうなるのか？一度専門家に見て頂きましょう。
闘争より共闘、個人はまだですが企業間ではその意識が高まっていますよ。
http://www.geocities.jp/sweethome7505/tinjyutusyo.htm

[148: 匿名]

欠陥…
私も疑いました。

上階の風呂掃除、引き戸の開け閉め、椅子や固いものを動かすか落とすあれこれ…
とにかく響くのです。

しかも上の人、夜中日付をまたぐ時間帯に１〜２時間掃除する。

管理組合を通して、貼紙やチラシ配布をしてもらいましたが、改善感なし。

そこで、いろいろ調べましたが、欠陥を証明するための検査費用など数十万かかり、かけたからといって証明できるかわからない。

悩み＋寝不足で我慢も限界。

結局、音のしていた深夜２時頃、直接苦情に行きました。

結果、その後もしばらく悩まされた気はするものの、きがつけば、そんなことがあったなんて夢だったよう。

今、久しぶりにそれらの音が聞こえ、こんなに大きな音だったかと驚きとともに、上階が生活の一部を変えてくれたことが、解決になったのだと思いました。

[149: 匿名さん]

＞146
仲の良い人同士が、そろってマナー違反ファミリーと言う事もあるよ。
「自分の都合の良いようにはワイワイやりたい！ちょっとぐらい良いじゃない？」と言う。
けれど、それが自分の利益に関係なかったり、少数派の人に嫌悪感を与えてその事で注意を促されると、
忽ち、その人攻撃「あの人変わってるわね～、和が無いわね～」などとすり替えてくる人。
どこのマンションにもいそうですけどね。

[150: 匿名]

↑
「郷に入っては郷に従え」っ知らないのかね。
ワイワイガヤガヤがそのマンションの多数派なら、少数派は我慢するべき。