横浜ポートサイドプレイス タワーレジデンス ナンバー３

[匿名さん]

全戸即日完売しました。


所在地：神奈川県横浜市 神奈川区22
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分

【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9227/

【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9169/

[251: 匿名さん]

> 20年後は、どうなってるのでしょうか?

築17年のタワーマンションに住んでいますが、きちんと管理されており、特に問題ないのですが、タワーマンションで不安な面があるのでしょうか？

[252: 匿名さん]

>251

全く気にする必要ないです。

戸建てに住もうが低層マンションだろうが、何か起きるときは起きる。
起きなければ起きない。

どこかに家を購入するのであれば、まわりの今後の開発状況など調べる
ぐらいするでしょうが、20年後なんて誰もわからないです。

[253: 契約済みさん]

今日の写真です。
２階の躯体まで出来ていますね。

[254: 契約済みさん]

モデルルームは更地へ・・・。

[255: 匿名さん]

横浜ポートサイドプレイス　テナント募集中
http://www.ypp-s.com/index.html

[256: 契約済みさん]

テナントに、スーパー、本屋、オープンテラスカフェが入ってくれるとうれしいな。

[257: 匿名さん]

ドラッグストア希望

[258: 匿名さん]

ドラックストア、マック、マックカフェ、モス、はなまるうどん、
ペッパーランチ、吉野家、ほっかほっか亭、希望！

[259: 匿名さん]

>>258

荒らし君はどうしていつも下衆なのかな。ダイソー100円ショップ忘れているぞ。ブックオフとかもお前の好みだろ。入れておけよ。

[260: 匿名さん]

お洒落なカフェや高級なレストランも良いけど、
近くに、ベイクォーター、そうごう、みなとみらいもあるからな〜。
無理してシャッター天国になっても仕方が無いよ！

ポートサイド住人たちの事を考えれば>>258が現実的だと思うが・・・

[261: 匿名さん]

マック、モス、はなまるうどん、ペッパーランチ、吉野家、ほっかほっか亭 なんか10年以上行ったことがないですけど。低所得層が使う店だと思います。

[262: 匿名さん]

>>261
高所得層が使う最高級の店が入れば良いですね！

[263: 匿名]

住宅供給公社の物件なのに…そんなに見栄張りなさんな。

[264: 周辺住民さん]

この辺はクリニックが不足しているから小児科を含めて医療テナント！

[265: 匿名さん]

マックくらいはあっても良いと思うが。

[266: 入居予定さん]

自分のマンションに医療テナントはあまり嬉しくないな。
ファミレスやカフェといった、地域社会（コミュニティ）がよくなるものがいいな。

[267: 周辺住民さん]

入居するテナントについて・・

ポートサイド地区のハードは西口やＭＭと比較しても、まだまだ充実していないのは事実です。エンドのザヨコへの動線は住居者のみであり、これからも変わる事がないと思います。

ロア1号館の入居テナント（ポートサイド薬局やポプラ）が未だに充実を見せない事を考えると、あまり期待するのはやめています。

[268: 匿名さん]

PYPならまだしも、こんな外れのエリアにカフェなんて作っても住民以外利用しない

[269: 匿名さん]

>>261のようなパワークラスしかいないポートサイド地区だから期待できるのでは？！
まさか金持ちのくせにケチケチなんて考えられないよね！高級路線で！！

それと話は変わるけど、良いサービスを提供してもらうには、高い管理費がかかりますよね！

[270: 入居予定さん]

確かに薬や日用品が買えるドラッグストアがあると助かりますよね！

あとKALDIの様な洋物を安く販売している店舗があるとかなり嬉しいです。
赤レンガ倉庫に店舗があるから、難しいですかね。
紅茶とか珈琲を始め、結構色々なものを取り揃えていて大好きです。
KALDI：http://www.kaldi.co.jp/

[271: 入居予定さん]

保育所が入るし、やはり小児科を含めた医療テナントに１票。

>261のようなパワークラスしかいないポートサイド地区だから期待できるのでは？！
>まさか金持ちのくせにケチケチなんて考えられないよね！高級路線で！！

パワークラスしかいないなんてことはありません。
私も入居予定ですが、ちっとも高所得者ではありません。

スタバやベーカリーなどは、高所得者は使用しないのでしょうか？

因みに269さんが言う、高級路線てどんな店？

高級路線の店は客単価ばかり高いだけで、客として期待せざるを得ない富裕層におい
ても住宅近隣の高級店の利用率とリピート率は著しく低く点から、あっという間に
潰れる傾向が強いですよ。

[272: 周辺住民さん]

KALDIに一票！

そのほかに、住民としてポートサイド地区に足りないと感じるのは・・・
・まともなスーパー（栄○は営業時間にも品揃えにもやる気とセンスを感じない。文化堂や成城石井、ザ・ガーデンなど良いスーパーもあるが、ちょっと遠いのが難。）
・TSUTAYA（みなとみらいにもあるけれど・・・）
・雰囲気のいいカフェ（ポートサイド公園側につくればどうでしょう。）

ベーカリーはベイクオーター内のお店が夜遅くまでやってて結構便利なのですが、ポートサイドに一軒あれば、さらに便利でしょうね。ただ、近隣のテナントを見る限り（日曜は休業の薬局や、男の大きい靴屋！？！？）、良いお店を誘致するのは難しいのでしょうか。商圏として小さすぎるのかな？

ポートサイド地区はマンションが林立している割に、良くも悪くも生活感がないというか、人通りが少なくて、一因はギャラリーロード沿いの店にあるのでは。。。などと思っていたので、今回のテナントには是非頑張ってほしいですね！

[273: 匿名さん]

和民みたいな居酒屋もほしいですよね！

[274: 匿名さん]

大戸屋のような定職屋に一票。

[275: 契約済みさん]

☆外観完成予想☆

[276: 周辺住民さん]

本日の現場写真です。

[277: 入居予定さん]

居酒屋はマンションの環境がみだれちゃうからな〜。朝、エントランス前にゲロなんて。ここは複合クリニック施設にしてほしい。この辺、皮膚科も小児科も眼科も整形外科もないんですよ。デイサービスみたいな福祉施設でもいいですね。

[278: 匿名さん]

マンションにクリニックができてもあまりメリットなさそうだから
（あるタワマンは知ってるけど利用率低く住民がいいと思ってないから）
病院はけいゆうとか近くの病院でいいかと思う。

目の前公園で眺望いいのでカフェとかがいい。

[279: 匿名さん]

マックがいいなー！

[280: 匿名さん]

重病でもない限り、けいゆうなんて行ったら具合悪化しますよ。
278さんは実際に行かれたことないと思うのでこの場所からけいゆうが近いと思うの
かもしれませんが車でいかなと歩きじゃちょっと遠いですよ。
けいゆうは特定医療費を払わないといけない上待ち時間が半日はざらですから。
そう言う意味では私は277の意見同様近くに病院があるメリットはあると思います。
唯でさえ今この地区って閑散としていてつかえないお店ばかりだしこの上
ぱっとしないへんなお店が入るくらいなら私は医療モールでも入ってほしいです。

[281: 匿名さん]

278ですが、けいゆう病院そんなに遠いですか？
橋渡ってパシフィコ横浜方面にいけばいいと思うのですが。
ちなみによくいってましたけど。

るーとＭＡＰで調べてみました。
http://www.mapfan.com/routemap/
道のり1.6ｋｍ。歩行速度1分80mとして20分ですよ。
自転車やタクシーならば10分もかからないかと思います。

・・・と、近い遠いは人それぞれの価値観ですから否定はしませんが、
私は地域活性化に繋がるような施設がきてほしいと思います。

医療モールではこの地域は現状の閑散としたままだと思います。
またマンションの住民の人が怪我人や病人の方が併設施設によく来る事を
あまりよく思わない人が多いのではないでしょうか？

[282: 匿名さん]

ナビューレの西側に31階建てのビルができるみたいですね。
ここの東側は、何ができるのかな?

[283: 匿名さん]

２７８さんの言ってるように警友は近いほうですよ

[284: 入居予定さん]

私も280と同意見です。

医療モールが閑散とすることはないですよ。
人は意識せずに病気や怪我になるものですから、あれば誰かしら
利用します。ましてこの世帯数と企業のビルが増える訳ですからね。
小児科や内科は勿論、耳鼻科や皮膚科なんかは花粉症の時期だけで
なく、最近はアレルギーの方が多く、そういう方は通年通うことに
なりますから、近くにあれば便利だと思います。

281さんもよく行かれていたということなのでご存知だと思いますが、
けいゆうは、例えて言うなら風邪を引くたびに特定医療費（初診料）
を数千円も払うわけですし、何が問題かって、あの待ち時間ですよ。
余計に具合が悪くなります。
気軽にって言うのも変な話ですが、もっと利用しやすい（近くて早い）
方が便利に感じます。

あと、自転車や徒歩で何分とありますが、病院はあくまでも病気や怪我
など具合が悪い状態で行く場所ですから、あまり参考できるものではない
ような気がします。。

ということで、３階はクリニック、１階はスタバぐらいを希望します。

[285: 契約済みさん]

私は併設施設がクリニックは正直あまりよく思わないです。

病気の方には申し訳ありませんが、例えば子供が病気に感染する可能性もありますし、
精神科に通院している人がいると正直不安に思ってしまいます。
また怪我して松葉杖や包帯で移動がままならない方がいて自分の住まいの移動に
支障をきたし正直困ってしまいます。

病気や怪我は急に掛かることが多く状態により病院にいき利用頻度が少なく
日常使える施設がはいってほしいというのもありますが、やはり病院は
マンションの併設施設ではないほうがよいかと思います。
（住民の健康管理を専門にしてくれるような施設（どちらかというとスポーツ施設）は
　大歓迎ですが）

３Ｆだけといった中途半端なものではなく、内科外科いろいろな科を担当する
総合病院が近くにできてほしいです。

けいゆう病院の料金負担や待ち時間への不満はけいゆうの問題かと思います。
また評判のよい病院というのはあまり聞いたことがありません。
たとえクリニックとして誘致しても同じように不満を感じるのではないでしょうか？

その分、スタバ、ＴＳＵＴＡＹＡ、有隣堂、といった誰でも知っているお店でしたら
併設施設としても安心して利用できます。

だから個人的にはそういうお店に入ってほしいです。

[286: 匿名さん]

子供が病気に感染する可能性
ってちょっと話が飛躍しすぎじゃないですか？
それなら逆に病院にいけばどこでも待合室で感染しちゃいますよ。
自分が健康だからそんなことがいえるのかもしれませんが
285さんはかなり冷たい人ですね。怪我してる人を邪魔だなんて
びっくりです。

[287: 入居予定さん]

正直言って、私も285さんの発言には驚いています。

そもそも、285さんは自分が利用するというメリットよりも、利用する人
から迷惑を被るというデメリットが強いという視点で捉えていますね。
文章全体を見ても、ご自身さえ良ければいいと思っているのが伝わっ
てきます。

子供が病院に行って感染するよりも、お友達から風邪や病気をもらう
確率の方が断然高いですし、その都度総合病院に行って長時間待って
余計に具合悪くなるので、クリニックがあった方が実用性が高いと思い
ます。
保育所も出来ますし、保育所と小児科が提携すれば閑古鳥も鳴かな
いですからね。ある意味皆が安心できます。

精神科の話もなぜか唐突に出ましたが、この病気に対する典型的な
誤った見かたをしています。この病気で苦しんでいる方の大きな要因
の一つが正しい見かたをされていないということです。
また、怪我や体が不自由な方に対しての考え方も、それが本音なの
かもしれませんが、万が一ご自分の身内が同じ状況になって、邪見
に扱われたどう思うのか考えるべきです。そんな道徳心は小学校低
学年で学ぶことですよ。

前途ある子供が、親の誤った認識によってそのまま成長すると思うと
残念で仕方ありません。

[288: 匿名さん]

高級スーパーが良いのでは！

[289: 周辺住民さん]

けいゆう病院、ポートサイドからなら近くまでバスで行かれますね。
週末は１００円のやつです。（本数は少ないけど。）タクシーでもすぐです。

一度しか行ったことないけど、そんなに待たされる印象はないですよ。
皆さん同様、総合病院に初診・予約なしで行く＝待たされるというイメージだったので、
朝一番に行ったところ、３０分後には診察が終わっていたと思います。

帰りがけにランドマークのバナリパでお買い物しようと思っていたのに、
開店の３０分以上前に診察が終わってしまったので、買い物に行かずに帰ってきた程です。

ただ、ちょっとした風邪くらいでけいゆう病院に行こうとは思いませんから、
信頼の置けるクリニックがポートサイド地域にあればいいなぁとも思います。

[290: 周辺住民さん]

私はポートサイド地域が、住みやすく、お洒落で活気のある街になればいいなあと思っています。
そのポテンシャルもあると思いますが、住人としてみるとまだまだ改善の余地は大きいです。

今の問題は、横浜駅周辺にお店が揃いすぎているためか、ポートサイド地区に魅力あるテナントが来ないことではないでしょうか。横浜駅まで出ればなんでも揃うので、不便ではないのですが、自分の住む街に「お気に入りのお店」があまりできないのは、ちょっと寂しいですよね。

また夜間にやっているお店が少ないため（これは賛否両論あると思いますが）、夜道は街灯があっても暗くて寂しいです（治安が悪いとは思いませんが。）昼間も人通りが少なくて、活気がないです。

「住みやすい」「お洒落」の定義は人によって異なるとは思いますが、
「住みやすい」：日常のちょっとした用事がこの街の中で完結する。（営業時間の長いスーパー、本屋、クリニック、TSUTAYA、ベーカリー、美味しくて手ごろな価格帯のレストラン・定食屋等）
「お洒落」：友達が来たときに喜んで連れて行かれるような、あるいは観光客がちょっと立ち寄れるような雰囲気のもの（カフェ、輸入雑貨店、こだわりの食料品店等）
というのが私のイメージです。

総合病院やデパートはすでに近くにあるのですから、ポートサイド地区は日常のニーズを充たしてくれるようなものの方がよい思います。

（ちなみに、居酒屋は横浜駅周辺の方が便利だろうからこういう立地には来ないと思いますし、ファミレス系は「あれば便利だけど、自分の街には来て欲しくない。一本隣の道沿いなら歓迎」などと思ってしまいます。利己的ですが。）

高級スーパーは、個人的には来て欲しいと思いますが、コットンマムが撤退して栄光になった経緯を見ても、この立地で高級スーパーは難しいのかなと思います。（どなたかスーパーのマーケティングに詳しい方がいたら、是非ご意見を聞きたいです。）

いずれにせよ、ポートサイド地区が良い街になるよう、みんなで応援しましょう！

[291: マンション住民さん]

お友達を連れて行けるお洒落なお店など気持ちは分かるのですが、
実際は自分達がいかに実用的に使えるかだと思うので便利な店がいい
です。

雑貨屋がいくらお洒落でも品揃えが変わることは無いですし、たまに
行くから楽しいものだと感じます。

それにしても、何であんなに暗いのでしょうか？
店が少ないから？それとも街灯の問題？

因みに高級スーバーって、どういう店のことを言うのでしょうか？

[292: 匿名さん]

高所得者層のニーズは何ですか？

[293: 周辺住民さん]

２９０です。

> お友達を連れて行けるお洒落なお店など気持ちは分かるのですが、
実際は自分達がいかに実用的に使えるかだと思うので便利な店がいい
です。

「友達を連れて行かれる」は、書いていて我ながら言葉が足りないかなぁと思っていたのですが、自分たちも実用的に使えるし、友達も連れて行かれるイメージで書きました。例えファミレスを実用的に使っていても、友達を連れて行くことはない。でも、例えばロアの洋食屋Ｋやタワーズの紅茶専門店のようなお店がポートサイド公園沿いにあれば、住民は実用的に使えるし、友達を連れて行っても喜んでもらえるかなぁと思うし、横浜駅やベイクオーターに来た観光客も５分足を伸ばしてポートサイドに来る甲斐があるじゃないですか。

もちろん、実用的かつお洒落というのは難しくて机上の空論かもしれないし（291さんのいう雑貨屋みたいになりかねない）、ポートサイドが実用的でお洒落な店が来るに値するサイズの商圏なのかもわからないし、ポートサイドの住民がお洒落なものを求めているかもわからないし、お洒落の定義が人それぞれなのはわかっているのですが。でも、もっともっと良くできるはずの街だから、もったいないと思うんです。

暗いのは、街灯（ぼんやりしてる）の問題と、お店の問題と、両方だと思います。

高級スーパーは私のイメージでは、紀伊国屋、明治屋、ザ・ガーデン、成城石井あたりでしょうか。そこまでのものはなくてもいいと思いますが（上記のうち二つは横浜駅にあるし）、多少こだわりのものをおいたスーパーはあったら便利かなと思います。

ポートサイドのスーパーは、例えば、マーガリンは何種類も置いてあるのにバターは切れてるバター（一人暮らしのときとかに使うやつ）しかないとか、粉スープは置いてあるけど缶スープ（キャンベルのとか）が置いてないとか、プロセスチーズは置いてあるけどモッツァレラは置いてないとか、物によってはコンビニ以下の品揃えなのが不満です。

[294: マンション住民さん]

>292

高所得者層にこだわる理由がわからないのですが、本当の高所得者層は
ここにこだわらないと思いますよ。買物も食事ももっと違うところに
行くでしょう。

ここは銀座でも愛宕でもありません。

誰もが利用しやすい横浜です。

[295: 周辺住民さん]

私は、夫婦子供一人の年収はそこそこ高所得層ですが、こぎれいでせせこましくない、気軽に立ち寄れるすし屋、割烹みたいなのがいいですね。夫婦2人で飲んで食べて2万〜3万ぐらいでサービスがよくてきれいでおいしいなんとなく週末1回は立ち寄っちゃう行き着けのお店っていう感じのお店ないんですよね。超高級なすし屋で一回で5万とかだとさすがにそうそう立ち寄れないけど。和牛専門の焼肉店なんていいですね（笑）。雑貨とか食品とか家具は別に買いに行くのもまた楽しみですから多少出かけるのも苦にはなりません。ポートサイドのすし屋はありきたりのチェーン店で惣菜に工夫と変化がないし。ただ、この辺は私たちみたいな中間層は少数で、セカンドハウス的な超富裕層か、何とかローンを組んで購入された生活きつきつの方に2極化されているような気もします。でもあえて、夫婦で2万から3万でこのあたりで行きつけにできそうなおいしいおすし屋さん知っている方いませんか？

[296: 周辺住民さん]

290＆293です。

>295
でもあえて、夫婦で2万から3万でこのあたりで行きつけにできそうなおいしいおすし屋さん知っている方いませんか？

ポートサイドにはないと思いますが、関内のはま田さんがちょうどこれに該当すると思いますよ。
銀座の有名店で修行した30代前半の大将が奥様と二人で切り盛りしているこじんまりとしたおすし屋さんです。（ちなみにこのお店の場所は、水谷の大将が以前次郎よこはま店として営業していたところです。）タクシーでもそんなにかからないですよ。

私たち夫婦はあまり飲まない方ですが、二人で行って、お刺身をいくつかつまんでからお任せで握ってもらって、ビールか日本酒1-2本で、いつも3万円ちょっとです。個人的には、銀座で一人3万円のおすしを食べるよりも、Value for moneyという感じがして満足感が高いです。

[297: 周辺住民さん]

焼肉やさんはおすし屋さんのお隣にと言う意味でした。ポートサイドのおすし屋はベイクオーターの間違いでした。お詫びして訂正させていただきます。

[298: 周辺住民さん]

ぜひ、一度寄らせていただきます、が、そんなお店が徒歩圏にほしいですね。お酒飲んだ後にタクシーに乗るのってなんか雰囲気を乱されるようでいやなんですよ。って、すっかり個人的な話になってしまいました。

[299: 匿名さん]

自分の住んでいるタワーマンションの３Ｆは内科、耳鼻科、歯医者、産婦人科、皮膚科、小児科があり、非常に便利です。住民の出入り口と外来者の出入り口が別なので、普段は病院があることは全く気になりません。入院施設や救急の病院が同じマンションの場合はちょっと気になりますが、このような個人医院があることは、マンション住民にとってプラスだと思っています。

[300: 周辺住民さん]

>298
確かに、週末1回は立ち寄っちゃうという距離じゃないですね。。。小奇麗な鮨屋or割烹とその隣に和牛専門店の焼肉屋なんて、最高ですね！我が家も美味しいものが好きなので、ポートサイドじゃなくても、ほろ酔いで気持ちよく歩ける距離にそういうお店があるといいと思います。そういうお店をご存知だったら是非教えてください。

とはいえ、そういう価格帯のお店は同伴ニーズのある馬車道周辺の方が繁盛しそうなので、住宅地では難しいのかなと思ってました。私は、週末にブランチしたり、1000-2000円くらいで美味しいランチが食べられるようなお店もいいなぁなんて思います。

ちなみに、30分ほど前に横浜駅から帰ってきましたが、ギャラリーロード、改めて暗いなぁと思いました。街灯とお店のほかに、マンションの居室の明かりがほとんどついてないことも原因だと思います。（三菱重工は空室が多いから？アルテとロアはオフィス使用が多いから？ザヨコの明かりが少ない理由は謎です。）でもポートサイドプレイスとパークタワーができれば少し改善されるかもしれませんね。

[301: 入居予定さん]

う〜ん、皆さんの感覚がイマイチ理解できないです。
週に１回程度、２人で２〜３万の鮨ですか。月で１２万前後。それってすごく
ないですか？でもランチは1、000円〜2,000円。それってみなとみらいのサラリー
マンの平日ランチ単価ですよ（笑）

毎週末にそれだけのものを食べれる人がランチでその程度というのが理解でき
ないです。

そしてそれらを求めながら、なぜポートサイドに住むのか・・・

私は生まれも育ちもずっと横浜ですが、ポートサイドはそんな場所じゃ
ないと思っています。私は高所得でもなんでもないですが、ポートサイド
に住みますし、道を挟めばあのような場所です。隣はコットンハーバーです。

本当にグルメでタクシーが嫌なら、桜木町や関内まで足を運んだらどうですか？
野毛なんて最高ですよ。野毛はみなとみらいと道路を挟んだだけ。ポートサイド
も西口と道路を挟んだだけ。
ちなみにそんなお金出さなくても、美味しいお酒を沢山いただいて7,000円前後
でいくらでも上手い魚喰わしてくれるとこありますよ。

[302: ご近所さん]

同感です。同じ感覚の人がいるとうれしい。

[303: 匿名さん]

確かに301さんのおしゃっることわかります。
ボードサイドのことよくわかって購入してるのかな？と思ってしまいますよね。
はま田に毎週行くような方なら東京に住んだほうが便利でいいのに。。。
と庶民感覚で思ってしまいますね。このあたりは普通の庶民の町ですしねぇ。
ランチで2000円ならわかりますけど。。。

[304: 匿名さん]

ランチ1,000円の私ですが、ポートサイドからの眺望を愉しんでもいいですか？（笑）
富裕層のセカンドハウスは結構多いと聞いていますが、実際のところはどうなんでしょうね？

[305: 匿名さん]

304さん
ほんとの富裕層のセカンドならここじゃなくて北仲を待って買うと思いません？
ここはすぐ転売できないしやっぱり普通のサラリーマンクラスに合うマンション
だと思ってます。同じような感覚の方がいてうれしいです。私もランチ2000円でも
いいけど1000円の方がもっとうれしいです（笑）

[306: 入居予定さん]

我が家も、月に３〜４回は夫婦で２〜３万円の食事を楽しむ者ですが、
ランチは普通に1000円/日ですよ。700円〜1500円くらいの間で、
その日に食べたい物を深く考えずに選んでいるだけで。
サラリーマンのランチなんて、そんなに時間をかけられるわけじゃないし。

逆に夜は、一人7000円くらいのコースと食前酒、ワイン１本で３万円弱になっちゃいますが、
子なし共働きなら、これくらいの楽しみ方はあっていいかと思ってます。
このマンションを選んだのは、駅近の利便性と横浜港の眺望が気に入ったから。
マンション自体の仕様の低さは気になりましたが、北仲を買えるほど富裕層ではないので、
立地重視で購入を決断しました。
より正確に言えば、北仲も買えなくはないけど、今の生活レベルを切り詰めてまで住居費に
充てることに違和感があり、このマンションを選んだ次第です。

戸数の多いタワーマンションですから、いろいろな住民がいると思います。
お互いが自分のスタイルで生活すればいいし、変に認め合う必要はないけど、
否定し合うのも意味がないと思います。

[307: 匿名さん]

富裕層、そこそこの高所得層、庶民
何の気なしにいろんな層の名前が出てきますが、どれくらいの所得の層をいうのでしょうね？

特に、「そこそこの高額所層」＝夫婦で２〜３万の食事を毎週愉しむという生活をするという
そこそこの高所得っていうのがどのくらいをいうのかとても興味があります。

年収1000万くらいじゃ、夫婦２人でもとてもそんな生活はできないから、
1500万とか？それくらいになれば可能なのかな？

[308: 入居予定さん]

>>307
306です。
うちは夫婦共働きで世帯収入1800万円くらいです。
子供がいない（今後も作らない）からこそ今の生活があり、
子供がいれば現在の養育費や将来の貯蓄などを考え、もっと節約すると思います。

何かを極端に我慢してまでマンションは買うものではないと、うちの夫婦は考えています。
今の生活が楽しければ、このまま続けてもローンは返済できるし、
節約生活やシンプルな生活が楽しく、そこで浮いたお金を繰り上げ返済にまわすことが喜びと感じられれば、
自然と支出の形は変わっていくと思います。

そろそろ会社行かなきゃ……。

[309: マンション住民さん]

街の活性化の話にはなっていないですよね。
むしろ、そのようなすし屋や焼肉屋は活性化を遅らせることになると
思いますよ。
静かに暮らしたい割には観光客や友人にも・・・ということであれば、
多少は羨ましがられたいというのが本音に感じますし、それでも活性化を
望むというのは、あっちもこっちもみたいな気がして現実的ではないです。

307さんの通り、高所得とか庶民とかの定義が分からないのもそうですし、
なぜポートサイドに住みたいのかという点だと思うのです。
ここは決して新しい街ではありません。
その街が既にこのような状況というのは、こういう街でしかないんですよ。

[310: 匿名さん]

ポートサイドに高級店は未来永劫できることはありません。
ここのマンションにこれから住む人は、お金持ちがいるようですが、ポートサイドは元々は労働者の町で、高級店は、そんな土地には出店しませんし、横浜駅に直結したテナントビルですら高級店などありませんよ。理由は横浜駅エリア全体が庶民的なところなのです。横浜の昔から老舗も横浜駅近くに支店を出すときは、庶民バージョンにしてお手ごろメニューにします。

[311: 周辺住民さん]

2-3万円のディナー＆1-2千円のランチと書いて皆様のお叱りを受けた300です。話を脱線させたことと、富裕層とか変な方向に話がいくきっかけになったことをお詫びします。

私は横浜育ちで横浜が大好きです。所謂人気の街（広尾、自由が丘、マンハッタン等）に住んだこともありますが、改めてどこに住みたいか…と考えたら自然と横浜に戻ってきました。横浜の中で山手町のような雰囲気も大好きですが、通勤の便や景色を総合的に考えるとポートサイドもなかなかよい街だと思って住んでいます。（割烹や鮨屋がないのは寂しいですが、300に書いた通り、ポートサイドに1軒くらいあったらいいなぁ！と思うだけで、現実的には難しいと思ってます。なので、馬車道方面にはよく行きます。タクシーと100円バスと折りたたみ自転車を愛用しています。）

1-2千円の美味しいランチと書いたのは、その方がポートサイドの雰囲気に合うと思ったのと、306さんと同様、ディナーに2-3万払う人も、千円のランチを食べると思っているからです。少なくとも我が家はそんな感じです。

>309 静かに暮らしたい割には観光客や友人にも・・・ということであれば
ポートサイドについての皆様のコメントを見ると「閑散としすぎ」「既存の店の質が低い」という点を挙げていらっしゃる方が複数いますよね。私も常々そう思っています。その原因がポートサイドの住民だけでは商圏として小さいのだとすると、観光客とか横浜の他地区からきたショッピング客が足を伸ばせるようになった方がいいのかなと思いました。でも、例えばゲーセンみたいなものができて観光客を誘致という訳ではなく、ポートサイド公園沿いのカフェとかレストラン程度であれば、観光客が群がって街が煩くなるということも思います。

おっしゃるとおり、ポートサイドはみなとみらいと違って古くからある埋立地ですが、でもこれだけタワーマンションが建てば新しい住民も沢山いて、その中にはいろいろな価値観・ライフスタイルの人がいると思います。お互いを否定しあうのではなく、最大公約数の希望を充たすような便利なテナントを模索する一方で、一部の人にしかニーズがないけど小さなこだわりの店みたいなものも一つや二つあっていいと思います。だから、街を活性化させたいという共通の目的の下で、いろんな人がいろんな希望を出すのはいいことだと思いますよ。

ちなみに、鮨屋の話は「いい店を知りませんか」と質問があったから書いたまでで、私の第一希望は「スーパー、本屋、TSUTAYA、クリニック、カフェ・レストラン」です。

[312: 周辺住民さん]

295です。高所得層のニーズは何でしょうかと言う質問にそこそこの高所得層としてお答えさせていただいただけで、もちろん、週末外食費5万で、月20万ぐらいと言うのは、一般的な金額よりはかなり高めで、私の家も10年前ではとても想像できない生活です。で、今のそこそこの高所得層になることができた（まあ主人のお陰ですが）私のニーズとしては、小粋な割烹おすし屋さんと、和牛焼肉、あとできればおいしい野菜を主体にしたオーガニックレストランがいいな〜と思うのです。もちろん、7000円で飲んで食べて大満足のお店（特に野毛のあたりに）があるのも存じていて若いころは主人も体育会系の人でしたから、一緒にそういうお店に連れて行かれました。ただ、私ぐらいの年齢になると、そこに上乗せして快いサービスを受けたいと思うようになります。北仲と言うのももちろん選択肢にありますが、デパートでのショッピングも好きで、この地区が横浜徒歩圏というのは魅力があります。資産家の血ではないので外商が来るのはちょっと肌に合いません。また、どなたかがかかれていましたが、私も主人も財産を受けているわけではありませんので、1億とか2億とかいうおかねをマンションにかけてローンに苦しむと言うのは性にあいません。マンション持って天国にいけませんから、そこそこ快適な住居に加えて毎日の生活を充実させたいと思っています。ただ、平日は主人のランチも1000円とか1500円ぐらいだと思います。ランチも毎回豪勢にいただいていたら、体が持ちませんよ。ただ、体調管理のためにコンビにとかのお弁当は食べないようにしているみたいです。働く高所得層の方々は皆さん大同小異ではないでしょうか。我が家も10年前は年収500万そこそこで貯蓄ゼロ、横浜市の特優賃もマンションに住んで補助をいただいていたくらいですから、現在も生活の豊かさの割りにそんなに貯蓄はありません。5000万円ぐらいでしょうか。昨年の年収は額面で3500万円ぐらいだったと思います。

[313: 周辺住民さん]

312ですが、富裕層とかの方々は貯蓄もあって、家もあってという方々だと思うので、我が家は今の収入という面だけで（貯蓄も実際5000万円もないかもしれません）高所得なので、あえて「そこそこの」と付けさせていただきました。

[314: 匿名さん]

312さん、そんなに熱くならなくても。。。
富裕層って認められたいからですか？
ここにそういった書き込みしてる時点で
かなり庶民的に感じますよ。でも庶民的な
町だからこそこう言うネタで盛り上がるのかも
しれませんね。結局みんな似たりよったりで
いいのかもしれません。

[315: 匿名さん]

ドンキーとか便利だよ！

目の前に、男の大きい靴専門店ガリバーシューズ横浜店もあるし！

意外と街に馴染むんでは！

[316: 入居予定さん]

２７０です。

私の実家や親戚は山手にあるので昔からの横浜を見て育ってきました。
ポート地区のイメージは昔商業的な街だったものが、年の移り変わりと共に発展を遂げ、今から成長していく街だと思います。
正直、５・６年前に友人がマンションをポート地区で購入した頃は、道路もまだ開発途中で駅からの行き来も不便でした。それに比べたら今は本当に徐々に便も良くなり、雰囲気も明るくなってきたと思います。きた東口も出来たりして往来の方法は少しずつ広がっていると思います。
それに、どんな街でもマンションでも利用者ひとりひとりの気持ちひとつひとつで、雰囲気は良くも悪くもなっていくと思います。
親戚や友人がナビューレを購入し住んでいますが、この横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンスはナビューレ等に比べたら、住宅供給公社の物件という事もあり、もう少し庶民的な住民層が強いかと思います。私は逆に変な見栄の張り合いも無く、フランクなお付き合いが出来そうでこのマンションを購入出来る事を喜んでいました。
将来的に子供を産む事を考えたら保育所が入っている事にも魅力を感じました。
横浜駅周辺はレストランは沢山あるけれど、個人的には移動して中華街のワンコインランチ、元町のフレンチやイタリアン、ちょっと車を走らせれば美味しい懐石料理屋もありますし、美味しい寿司屋や焼き鳥屋等沢山あるのでTPOに合わせて移動して食事を取る事が多いかもしれません。
横浜駅付近にもありますが、本牧エリアのアメリカンバーやプールバー、ジャズ喫茶等も大好きです。
このマンションは、横浜駅にこんなに近くて海を味わえ、公園も近くにあって、散歩がてら足を運べば…みなとみらいも直ぐそこにある。あまり近くに揃い過ぎてもつまらないだろうから私は程よく便利なエリアで居て欲しいなって思います。実際他の街に比べたら十分手に届く距離に揃っていると思いますしね。
テナントはあくまでも共働き主婦となる自分からの視点から見ると、
KALDI、ドラックストア(出来たらマツキヨかダコクドラック)、スーパーはジョイナスに入っているので無理だと思いますが…クイーンズ伊勢丹か、ヨークマート等のスーパー、どんな天候でも買出し出来ると助かるなとは思います。

[317: マンション住民さん]

公社だとテナントは入札制になるんですかね？
募集要項だけ見ると、民間となんら変わらないと思うのですが。

もしテナントを選べるのであれば、住民のアンケートもとってくれれば
嬉しいと思います。

1階に大きなスーパーが出来たら誰もが喜ぶと思うんですけどね。

[318: 契約済みさん]

スーパーは目の前の路上駐車が心配。

[319: マンション住民さん]

そうですね。
その辺の対策も練ったうえで。

[320: 匿名さん]

310です。

いくら一部の金持ちが夢を見ても無駄です。
横浜駅の駅ビルテナントですら高級店が出店しないのに（高級店があるなら言ってくれ）
横浜駅の裏にあたるポートサイドに高級店は絶対できません。
できるのはカジュアルに、お手頃価格で、そこそこのお食事が楽しめるお店ですよ。

例えば近くに最近出来たベイクオーターのテナント見てもカジュアルなお店が多いじゃないですか。
高級店はひとつもないです。
ここの素人さんが熱く語っていても、プロが出店計画をして、その判断結果で、今のレベルのお店ができているのですよ。高級店が儲かる土地柄なら、高級店がすでにあるはずですよ。横浜駅周辺の賃貸料は安くないし、ほんとだったら高級店を経営したいだろうけど、プロがここじゃ無理と考えるから出店していないのだと思いますよ。
高級店が出店しても、すぐ潰れてしまうということはあきらかです。

[321: 匿名さん]

>>312さん

307です。
そこそこの高所得のそこそこに答えていただいてありがとうございます。

でも、10年前は500万くらいだった年収が、10年後には3500万ってすごいですね。
現在30代半ばの私達夫婦では、そのような昇給率はとても想像がつきません。

時代の違い・・ですかね。

[322: 匿名さん]

＞３１２
所得が３５００万あってそこそこ高所得なんて言っているなんて

今の一般家庭の所得をよく解ってらっしゃらない方なんですね

[323: 匿名さん]

どう見てもこのマンションは所得の差はあっても
庶民的なマンションだと思う・・・
住みやすいと思いますよ

[324: 匿名さん]

310です。

テナント誘致は、プロがマーケティングリサーチの結果を持ってするのであって、マンション住民の個人的意見ではどうにもなりません。マンション住民だけではテナントの経営はできませんから。

ベイサイドだけでなく、横浜駅やみなとみらいなど近隣の競合する商業施設とのポジショニングで、
どういう店を出店すべきかプロが考えます。

奥さん達の希望や戯言で、テナント出店を決まるわけないじゃないですか。
静かに待っていなさい。

[325: 入居予定さん]

＞322さん

私は312じゃないですが、そんな真剣にとらえる必要ないですよ（笑）

そこそことは言葉を濁すニュアンスです。
関西人の「ぼちぼちでんなー」に、「そんなに売り上げているのに
ぼちぼちですか？」と真剣に聞いているようなものです。

[326: 匿名さん]

＞もしテナントを選べるのであれば、住民のアンケートもとってくれれば
＞嬉しいと思います。


住民の希望はあまり関係ないです。テナントは住民だけがつかうものじゃないですから。
みなさん勘違いしていますが、住民がテナントを選ぶのではなく、
テナントさんが、このビルを選ぶのですよ！

テナントさんは自分のお金で高い家賃を払って経営するのだから、全ては、テナントさんの意思できまるのです。出店する候補地など無限大にあるのですから、その中で、ここを選ぶテナントさんがくるかどうかということです。

[327: 匿名さん]

322さんに同意〜。真剣には受け止めてないけど笑ってしまった。今時ざらにいますもの。そのくらい。

[328: 入居予定さん]

＞324
何様のつもりで上から目線で言っているのだろう。まさに、マーケティングリサーチ
だけで明らかに失敗するパターン。古すぎです。
色々と手法が繰り返されてきましたが、特に居住区に隣接するテナントは、顧客や住民
に耳を傾けた、基本に戻ったマーケティングが成功するパターンになっています。

＞326
テナントがビルを選ぶと言っているが、それは選択権があるだけの話で、最終的に選ぶ
のはテナントじゃない。

そんな殿様商売の考え方、今は通用しないよ。

[329: 匿名さん]

テナントについて勘違いしている人がいますが、よほど風紀や安全性に問題があるようなテナントがくるようなことがあれば住民が反対することもあるけど、そんなことは万にひとつもないし、
経済合理性で、ここベイサイドビジネスが成立するであろうお店が、自分のリスクで出店を決めるわけであって、このマンションに住む奥さん達の希望など全然関係ないのですよ。
ベイサイドの民度にあったお店が自然と集まるだけです。

テナント側もマンション住民はいいお客さんになると期待するでしょうが、もっと広く顧客になってもらわないと商売はできませんよ。
だから、ベイサイドエリアの他のお店の平均的な価格帯からおおきくはずれた高級店やこのエリアになかった変なこだわりのある一部受けするだけの店なんかできるわけないのです。

ベイサイド近隣に既にあるようなグレードの店しかできませんよ。所詮、ここのエリアは、その程度の経済力なのです。ここは西麻布、南青山、銀座ではないのですよ。

高級店を出店しようとするテナントさんが、わざわざ失敗しそうな場所を選ぶと思いますか、そんなことはないですよ。ばかじゃないのだから。

マンションは、予算が合えば、誰でもかえるように、テナントも家賃が見合えば、どこのお店でも入居できるわけですが、ここで商売ができると自信がなければどのテナントさんもきませんよ。

[330: 匿名さん]

＞327さん

それって逆じゃないですか？
322さんは一般家庭の所得と言っているので、一般家庭の平均年収から考えると
3,500万を「そこそこ」というのがいやらしく聞こえたのでは？

[331: 匿名さん]

誰も答えになってないけど、ここは入札じゃないってこと？

[332: 匿名さん]

＞そんな殿様商売の考え方、今は通用しないよ。

あなたの考えは全く逆だよ。
テナントさん（店子）が、どこに借りるか選ぶに決まっているだろ、彼らがお金を払うのだから。
この場合、公社がテナント選ぶわけだが、同じ区画に複数のテナントが競合すれば、入札ということにはなろうが、それでも、公社がテナントを選んでいるわけじゃないだろ。
マンションを買うのは個人のお客で、人気が集まれば抽選になるが、あくまでマンションを選ぶのはお客だろ。

＞まさに、マーケティングリサーチだけで明らかに失敗するパターン。古すぎです。

笑わせるなよ、何が古すぎだよ、ビジネスのなんたるかもわからないばかに言われたくない。

[333: 匿名さん]

おっとミスッた。

ここの場合、公社がテナントさんを募集するわけだが、同じ区画に複数のテナントが競合すれば、入札ということにはなろうが、それでも、公社がテナントを選んでいるわけじゃないだろ。
マンションを買うのは個人のお客で、人気が集まれば抽選になるが、あくまでマンションを選ぶのはお客だろ。

[334: 匿名さん]

328の行っていることは完全間違いです。

今も昔も通用しませんね（爆笑）

[335: 匿名さん]

328のいっていることは完全間違いです。

今も昔も通用しませんね（爆笑）

[336: 匿名さん]

＞330さん
あ〜そうですか。それなら別にいいんですがね。ってどうでもいいんですが(笑)みてて痛く感じちゃって。でも勘違いみたいでしたね。ごめんなさい。

[337: 匿名さん]

＞332さん

＞笑わせるなよ、何が古すぎだよ、ビジネスのなんたるかもわからないばかに言われたくない。

まぁまぁ、そう熱くならずに。
あなた自身がビジネスを分かっているのか、周りの人にはわからないのですから。

むしろ、ビジネスのなんたるかを知っている人が、冷静になれずに○かと書いてしまった以上、
あなたの負けに感じます。

[338: 匿名さん]

>>337

ばかなことを言っているので間違いを正したまでです。

[339: いつか買いたいさん]

312は億稼ぐ人に遠慮したんじゃないの？富裕層は年収3000万以上。まあ確かに3500万はぎりぎり富裕層ってレベルだもんな。でも、親切ジャン。いろいろさらけ出してくれて。なかなかこんな人たちうちらのこと相手にしてくんないよ！

[340: 周辺住民さん]

入居予定者でもない人が、くだらない議論をするのは止めましょう。
金持ってる、持ってない。ビジネス知ってる、知ってないは、議論しても答えないでしょ。
入居予定者はそろそろ住民版に移ったらどうですか?

[341: 入居予定さん]

住民版に移ってもいっしょだよ。余計にひどいことになるし。

[342: 匿名さん]

まあーテナントは期待しない方がいいよ！
ここだったら儲かるって言う場所じゃないし・・・
人通りも少ないし・・・
それでいて賃料が安そうでもない！

[343: マンション住民さん]

ポートサイドの夜の道をあるいた経験がもしあれば、テナントに期待することなど無意味ということがわかるだろうに。。。。
マンション住民しか歩いていないところのにまともなテナントは入りませんし、テナント誘致はまちがいなく苦戦しますよ
。

[344: 匿名さん]

ほんと奥さん方のワガママトークは呆れる一方だよ。
ワガママ奥さんたちが、やれ高級店だ、オーガニックだとかいっても、自分の家のそばのレストランなんか１．２回いけば飽きてしまうのではないかね。　
毎週のお楽しみの外食というやつも行きつけの店にいっているのかね？幾たびに店を変えているのでないのかな？

３百戸前後のたいして大きくもないマンションの住民をあいてにして商売ができるのかね。もっと外部の人が呼べないとだめに決まっているだろうに。

[345: 賃貸住まいさん]

テナント募集してどのようなところがどのくらい応募してくるのか分かりませんが
まあ，高級でも低級でも客が入らなければ自然淘汰されてくるのではないでしょうか．
みんな，いろいろ想像して楽しんでいるだけですし，あまり掲示版で争ってもしょうがないでしょう．スカイウェイがこのマンションまで伸びてこないので，よほど評判のいい店でないと横浜駅から流れてくる客はあまりこないんじゃないかと思いますが．

[346: 匿名はん]

345さんは
仕事上よく論文等を書かれる職業でしょうか？
マンションには一切関係ないですが・・・

[347: 周辺住民さん]

313の補足を読めば、312の「そこそこ」は、高所得（フローのインカムはある）だが富裕層ではない（親からの資産などストックはない）というニュアンスだと読めますよね。私は、ポートサイドのマンション購入者や賃貸居住者の中にはそういう層が結構いると思いますよ。なんだか荒れてますが、みんなご近所になるのですから、仲良くしませんか。

295=312さんのご意見に唾涎をそそられ、高級店があったらいいなぁなどと書いてしまった300=311ですが、もう一つの希望は、レストランやカフェが入るのであればハニーズなどのチェーン店ではなく個人オーナーのお店がいいなぁと思います。何度も例に出して申し訳ないですが（そのくらいしか例に挙げられるお店がないので（泣））、このエリアの洋食屋さんKって足繁く通って応援したくなる感じがしませんか？この立地で、そういう住民に受け入れられるお店をやるのは可能だと思います。（実際にそういうお店が来るかどうかはもちろんわからないですが。）

ここに書いたことが実現する訳でないのもわかっていますが、ポートサイドの街の活性化というのは我が家でもよく話題になるトピックなので、私は皆さんの意見が聞けて面白いと思っています。

[348: 匿名さん]

300=311 ワガママトークを繰り返しても無駄なのでやめてもらえますか？
ポートサイド地区にお店を開きたいと思う方がテナントにおやりになるのであって、誰もそれに口をはさめないのですよ。

あなたがどこの店やレストランに行こうと勝手ですが、あなたのような人に受け入れられなくてもお店をやるのは可能です。
あなたの趣味とポートサイドに必要なお店は別問題です。
ポートサイド地区の住民だけでなく、ポートサイドに集う人達（通勤者や観光客も含む）が望むテナントが成功するのであって、マーケットニーズがすべてを決めるだけです。個人の希望じゃないです。

[349: 匿名さん]

個人オーナーのお店じゃ客足がちょっと落ちればすぐつぶれますよ。
奥さんの空想ほど商売は甘くないよ。大資本がチェーンオペレーションをしている店の方が経営は安定している＝つぶれにくいということも
お知りになったほうがよい。

[350: 入居予定さん]

確かに300=311さんの言っていることは、活性化よりも個人的な
意見が強いかなと感じます。

でも、いいんじゃないですか？

むしろ、348や349のようにマーケティング理論とか御託を並べて
いる方が鬱陶しい。
だって今論じているのは、このマンションにおいて「どんな店に入
って欲しいか、どんな店が街の活性化に繋がるか」という焦点に
絞っている訳で、その点で言えば、300=311さんはしっかりとした
答えを出している。逆に348や349は一見、物事をロジカルに捉え
ているようで、ああでないこうでないと人の意見に批判するだけで
答えが出ていない。
そういう意味で言えば、論じられている流れとか読解力がないの
だと感じますし、こういう店に入って欲しいという答えがない以上、
近隣住民ではないと思われますね。
企業でもいますよね、変な知識だけあって批判や論じるのが大好
きなんだけど、結果的「で？」という人って。
答えがないんですよ。

因みに私は既にクリニックモールに関して答えを出しているので
あしからず。

あと言っておきますが、一般的にはテナントが場所を選ぶのは当然
ですが、ここについてはポートサイド地区の厳しい条例などがあるの
でテナント側の視点だけで決められないです。