アクアリーナ川崎【2】 アズリーノタワー〜ロッソタワー

[匿名さん の代理]

いよいよ２棟目。周辺環境や物件について、有益な情報交換をしましょう。


所在地：神奈川県川崎市 幸区戸手4丁目474番18他（地番）（アズリーノタワー）
　　　　　神奈川県川崎市幸区戸手4丁目474番2他（地番）（ヴェルデタワー）
　　　　　神奈川県川崎市幸区戸手4丁目452番3ほか6筆（地番）（ロッソタワー）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩14分 （アズリーノタワー）
　　　　京浜東北線「川崎」駅 徒歩16分（ヴェルデタワー）
　　　　京浜東北線「川崎」駅 徒歩17分（ロッソタワー）

[665: ビギナーさん]

どうしてヴェルデだけＡＬＣなのか？

＞施工性だけならPC使えばいいはずで、わざわざALC使う理由なし。
＞デベに聞くのが一番だろうねー。どういう回答が返ってくるか。
＞ALCは超高層タワーでは一般的だけど、この程度高さの板型タワーでは
＞フツー使わないんじゃない。

618さんのこのレスを読んでから、地下鉄の車両はどこから入れるのだろうじゃないが、気になってしかたがない。
ＭＲを訪問されて、この件を質問された方はおられませんか？

[666: 購入検討中さん]

665さん

＞地下鉄の車両
この近く将来地下鉄の車両が通るの？駅がありますか？

[667: 周辺住民さん]

川沿いに地下鉄なんて通る訳ないじゃん。洪水すればアウトだよ。
それに乗客の需要は少ないし（川に人は住んでいない）。
川崎地下鉄は川崎駅〜新川崎が計画（30年後）されているが川から
離れた内陸部を通ります。
川沿いには高速道路が走る計画があります。

[668: 匿名さん]

＞地下鉄の車両

え？これは例えでは・・・。
地下鉄の車両がどこから入るのか分からなくて気になるように
ヴェルデがなぜＡＬＣなのか気になる

って感じでは？

[669: 物件比較中さん]

あー、667さん、釣り上げられてしまわれた。
でも、地下鉄と高速道路の情報は、ありがとうございます。

[670: 申込予定さん]

高齢者向け住宅の板はココでしょうか？
（確か３棟の真中と思いますが）
あまり話題になりませんが？
バリアフリー関連で情報お持ちでしたら
教えて下さい。

[671: 入居予定さん]

スーパー堤防は国交省の治水事業でかつ川崎市の都市計画と一体になってるから、補助金や低利子融資制度が適用されている。だから立退き料うんぬんしか知らない部外者は真の恩恵を知らない。契約した人たちは、そのプラスマイナスから、どのくらい得か理解し納得している。何なら近くのマンションと価格、諸経費を比べてみるといい。

[672: 匿名さん]

↑　価格・諸経費で比べると、一番コストパフォーマンスが悪いような気がするのですが・・・・

[673: 匿名さん]

知り合いの韓国人はいい人多いんだけど在日の噂でいい事聞いたことがないのはなぜなんでしょうか？不法占拠ってなぜほったらかしにしておいたんでしょうか？もっと早く解決できなかったんでしょうか？

[674: 花火が見えなくなる周辺住民さん]

671→　確かに川崎市は入居者全体の固定資産税５年分を
　　　 上限に補助金の名目で融資している。

672→　同感　上記の補助金をマイナスしてもパフォーマンスは
　　　 良くないと思うが、納得すればいくらでも良いのでは。

673→　地元では不法占拠者は全体の２割と聞いている。
　　　 市議に聞くと市では、裁判等退去活動をやっていた。
　　　 複雑な国際間の諸問題を抱え強制執行までは
　　　 行なえなかったらしい。

[684: アズリ入居予定さん]

隣の一番館が６年目中古として売り出していたが、値段は２〜３％しか下がっていなかったのは、アクアと同じスーパー堤防の安心感と、リバービューの魅力だと思う。しかも一日で売れてしまった。ただし、諸経費として駐車場が３５０００円は高いと思う。この辺の相場と言えばそれまでだが、アクアが１００００円前後だから、やたら高く見えた。

[685: 匿名さん]

684さんは、527さんと同じ方でしょうか？
何度も何度も、自分が買ったアズリ−は買って正解との
文を書かなくても・・・。
しかも、隣のデベ倒産したマンションを引き合いに出して。
変な自慢はするのやめてほしいですね。

[686: 匿名さん]

ここは永住型のファミリーマンションなのでは。
転売目的なら駅前物件を買うのが正解と思うが。
人の気持ちは、ようわからん。

[688: 匿名さん]

その通りだ！！
こっちにとっては深刻な話なんだ！！
火病で話がヤバくなったとは言え全部削除は気に入らん！！

[689: 周辺住民さん]

駅から徒歩15分程度のこの物件が、210万円/坪もするのはバブル
以外何ものでもない。すでにバブルはピークを過ぎ、マンション価格
は下落に向かっている。契約者は今からでも遅くはない、デベと挑戦人
のためのこのマンションに見切りをつけよう。

[690: 匿名さん]

>689
別にこの物件が例えバブル価格だろうとなんだろうと、納得して買える人が買ってるんだから、
あなたの様な他人が口出す事じゃないんじゃない。まったく関係ないでしょ。
都心とその近郊のMSは、ここ２年位で急激に価格上昇してきたが、今夏以降価格は落ち着くか、下げる可能性がある事位わかってて(来年も北京OPが終わったら、鉄の価格も下がるし）それでも今欲しい人、必要な人が買ってんだから。

[691: 契約済みさん]

ここに書き込まれるネガティブな情報は、地権者の件と高価格の件ですね。購入者の少なくない層が、駅前のタワーマンションを買うには、公的融資、自己資金以外に５００万円くらい足りなかった人が購入しているのではないでしょうか。５００万円なんて無理すれば用意できる金額ですが、家具の買い替えや内装オプションへの出費を考えると、無理して徒歩５分よりは、楽に徒歩１５分の物件を買うという選択をしたのではないでしょうか。

[692: 匿名さん]

>>684
売出価格はあくまで売主さんの希望価格。
実際の成約価格とは違います。
成約価格は不動産屋さん達は見れますが、一般は見れません。

成約価格は、売出価格から値引かれた価格になるのが普通です。
売出価格が高めで出されたものは、かなりディスカウントしないと売れないようです。

ここは駅から遠く、徒歩圏ではないと見なされる物件ですので坪単価はそれなりに安くないと売れないでしょう。

分譲時高いから中古も高いとは限りません。
中古は立地次第です。
中古でも高くなるのは、実測で川崎駅徒歩10分圏の物件です。

[693: 入居予定さん]

この掲示板の人種は３種類だ。

一番目は購入決定者。当然買って良かった事を確認し合いたい。他人から見ると自慢に聞こえるかもしれないが、事実と定量的な数字の比較で意見を言っている人は正しい。

二番目は購入を妨害したい人。冷やかし。この手の人は、どのマンションと比べてどこが劣る、と言うような事実が書けない。書けばそのマンションの販売員だとばれてしまう。

三番目は客観的に見ている人。興味があり評判が良ければ買いたいが、悪ければ興味を失い他の掲示板へ。

だから事実の情報を正確に把握したいものだ。
川崎西口の現在販売中のマンションは数件。
価格と条件が合わなければ売れ残る。
いま一番売れているのはどこ？
売れ残っているのはどこ？
第一期、第二次とか細切れに売っているのはいっぺんに売れないからだ。
売り惜しみなら価格は後に行くほど高くなる。
売れない細切れ売りは、同じ値段だ。
冷静に人気のある物件を見極める必要がある。
それが将来の資産価値にもつながる。

[694: 契約済みさん]

アズリーノに貼られている白のタイルはとても綺麗です。ブルーも写真のものより落ち着いた良い色だと思いますよ。今は５階部分の工事中です。

[695: 匿名さん]

>隣の一番館が６年目中古として売り出していたが、値段は２〜３％しか下がっていなかったのは、アクアと同じスーパー堤防の安心感と、リバービューの魅力だと思う。しかも一日で売れてしまった。

知ってます、あれはいい物件でしたね。
間取りもいいし、価格もそんなに高くない。
駅までも遠くはない。
駅から数分のタワーマンションよりはるかにいいと思いました。

でもここを新築で買った人は当時は結構英断だったのでは。
おそらく隣はまだバラック＊＊があっただろうし。
スーパー堤防も今ほどはなじみがなかったかもしれないし。
駅西口はどうなるともわからない時期だったでしょう。

アクアリーナもそうですが、川と建物の間に道路がないのがいいですね。
結構大型が通りますからね、そういう道路は。

[696: 入居予定さん]

>ここを新築で買った人は当時は結構英断だったのでは。
おそらく隣はまだバラック＊＊があっただろうし。
スーパー堤防も今ほどはなじみがなかったかもしれないし。
駅西口はどうなるともわからない時期だったでしょう。

　695さんの言うとおり最初に一番館を買った人は神経が図太いか
よほど先見の明があったんでしょうね。笑
ですから、後で買う方は多少価格が高くなったとは言え、
国交省と川崎市の後押しで整備されていくことを
実際に確認できたわけだし、ラゾーナプラザも出来
リスクが軽減されたわけですから
私は購入しました。
国と市と住人で、風紀を作っていけば
もっと良くなり、マンションの価値も上がりますね。

[697: 周辺住民さん]

All Quiet・・・
西部戦線異状なし

[698: 匿名さん]

ヴェルデはどれ位売れたのでしょう？

[699: 物件比較中さん]

本当に買いたかったです。
仕様が結構いいし、眺望も結構いいし、やや高いけど手が届けないほどではないし。
でも、共働きの私たちは毎日の通勤を考えると諦めました。特に妻はバスにようので、歩くしか考えられない。また、妻の残業が多くて、僕は出張が多いので、夜中の道で妻一人歩くのがすごく心配です。

[700: 匿名さん]

699さん

自転車もだめですか？
私は駅まで自転車になりそうです。

[701: 購入検討中さん]

住まいサーフィンっていうサイトの相場価格情報やユーザ評価は
すごく勉強になりますよ。
もし迷っている人がいたら、少し見てみる事をおすすめします。
きっと客観的にこの物件の良さや悪さが見えてくると思います。
ちなみに私は悩みましたが、購入する方向で検討しています。

[702: 匿名さん]

701様
買う又は買わないとの結論を出された後、何を悩まれたのか、お教えいただければ幸いに存じます。

[703: 購入検討中さん]

702様
ややこしい書き方をしてしまい、すみません。
結論を出した後は悩んでいません。
買うか買わないか悩んでいた時に、ここも含め、色々なサイトを巡って
勉強した事が結果的に買う方向で決まったと言いたかったのです。

[704: No.702]

703様
そういう意味でしたか。
私の読解力に問題があったようです。お手を煩わせてしまい、申し訳ありません。

[706: 申込予定さん]

連休中にヴェルデを申し込んできました。
契約できたら、宜しくお願いします。

[708: 土木関係の匿名さん]

705 by 匿名さんへ

多摩川の堤防決壊は確か戦後２回ほど他箇所であります。でもこのスーパー堤防の地域は水が浸かない希な場所ですよ。川崎駅西口の他の大部分のエリアが２メートルほど水に浸かってもセーフ。川崎市の発表している洪水ハザードマップをネットで確認できます。しかも設計上は２００年に一度の計算です。
　マンションが鉄砲水を受け止めて堤防代わりになるようなイメージは山間地です。下流ですからね駅西は。台風みたいに集中豪雨でも最悪ゆるやかに他の弱い堤防部から崩れて、駅西の低いエリアが水浸しになる。その前にたぶん、より低い大田区が水害に遭うと思いますが。
　ですから、心配すべきなのは河川敷より低い、当然スーパー堤防より低いエリアの住人です。多摩川から遠いから何となく安心していますが、水は低い方に流れますから。

[711: 入居予定さん]

＞７０６さん
こちらこそ、宜しくお願いします。
契約が済んだら、アクアリーナの契約者専用掲示板をご覧になると良いでしょう。好感の持てる方々が、役立つ情報を書き込まれていますよ。

[712: 購入検討中さん]

>>705
>>708

川崎市の洪水ハザードマップを見ると、ラゾーナプラザ、ラゾーナレジデンス周辺のみ標高が多少高くて被害が無く(白色）、アクアリーナ周辺は被害があるように見えるけど。

この前の台風で水没した幸町交差点近くの船着場だけど、台風後に大量の土砂が残っていて、先週シャベルカーとトラックで一日がかりで搬出していた。スーパー堤防が決壊しないとしても、水が溢れたら汚泥の被害は相当あるでしょうね。

[713: 近所をよく知る人]

スーパー堤防（高規格堤防）は本当に安全か？
答えは？です。堤防の幅が規格を満たしていません。
（詳細は京浜河川事務所ＨＰに記載あり）

アクアリーナ及び下流川何処でも幅が足らない
のが現状のようです。堤防が切れる事も想定できます。
昔多摩川サンハイツ１Ｆ（堤防規格外マンション）が水没し、
大変な騒ぎになった事があります。

ハザードマップにあるように戸手４丁目地区は
危険地域に変わりはないのです。

[714: 土木関係の匿名さん]

712 by 購入検討中さんへ

川崎市の洪水ハザードマップの標高が多少高くて被害が無い場所は(白色）・・・・・・その通りです。アクアの隣のツインタワーの場所からスーパー堤防になっていて水の浸かない白色のエリアですよ。今後スーパー堤防が伸びていけば白色のエリアは増えていきますね。

７１３さんへ

スーパー堤防（高規格堤防）を満たしていないという根拠は何ですか？
もともと、スーパー堤防規格は国交省が考えた土木事業です。国交省の地方局である京浜河川事務所が、自分で作って規格に合っていないとＨＰに書くわけがない。また、嫌がらせの妨害工作を始めたんですか?
そんな品のないことはやめましょう。

[715: 匿名さん]

714さん

明らかに販売関係者なのだから、土木関係の匿名さんなどと、
わけの分からない名前にしないで、はっきり名乗ったらいいのに。
別に販売関係者が出てきてもいいサイトでしょ！？

[716: 匿名さん]

ヴェルデは千ズリーノと比較するといくらあがってんの？？

[719: 匿名さん]

「対岸の火事」ならぬ「対岸のブルーシート」はどうでもいいです。
それよりこちら岸の話が大事
川崎駅の西側が洪水の危険に晒されているのは、ハザードマップを引っ張り出すまでもなく明らかなので、不毛な議論を続ける暇があるのなら、国や川崎市の尻を叩いてください。
土手の上にマンションでも何でも建てていいから、はやくスーパー堤防を完成させろってね。

[720: 712]

洪水ハザードマップ、よく見ると、
確かにアクアリーナとツインタワーの場所だけ白くなっている・・

[722: 匿名さん]

折角の眺めも、川崎縦貫道路が多摩川内にできたせいで、
おじゃんになったりして。。。

[723: あとちょっと．．．だったらなあ]

レスというものを読ませて頂いたのですが、本当面白いですね。
当たり前の事ですが、損も儲けも本人についてくるのですから、
最終的には本人が決めればよい事だと思います。

デベさんも読んでいるという事なので教えてください。
確かＭＲの説明の時、机の上に15,16日申し込み、21日抽選とか書いた紙
があったような気がします。
（説明では先着順だった気がします。）
どちらが本当？
頂いた手提げ袋にその用紙が入っていなかったので確認したい次第です。
電話すれば済むことですが．．．

個人的にはＭＲのポーチ、キッチン、天井高さ等、免震構造を含め
気にいるものでした。
金額的には高いとはそれほど思いません。
ただ私にお金がないだけの話で購入した場合（出来た場合？）ローン返済で自由になる金がなくなり土日は多摩川をビールみながらのんびり見て過ごす時間が多くなるなあ．．．と感じるだけです。
ホームレスさんとバーベキューも悪くないのではとも感じます。


後、1件、誰でもよろしいですから教えてください。
レスを読んでいて多摩川の内側（川崎側）に多摩川縦貫通道路というのが
出来る計画が具体的にあるのですか？
根拠のないうわさとか30年後に出来るとかの話はやめてください。
説明にはソースが記載出来る情報のみお願い出来れば幸いです。

以上、長々となってしまいましたがレスお待ちしています。

[724: 匿名さん]

釣られましょう。
多摩川縦貫通道路
具体的には何も決まってません。
ましてや、多摩川の内側などあり得ないでしょう。

申し込み関連の事はやはり電話で直接どうぞ・・

[725: 匿名さん]

>>724
あなたの希望を聞いてるわけではありません。

[726: 匿名さん]

>>７２５
私の希望？を書いてるわけじゃありませ〜ん。

[727: 匿名さん]

>>723さん

ここ読んで、「ご自分」で判断してください。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/e_02-06-01.htm

[728: 匿名さん]

私も釣られましょう。
> 多摩川縦貫通道路
川崎縦貫道路のことだと思いますが、
外環道の計画と統合するっていうことで計画が進んでる。

2年前だけど、川崎市長が記者会見で言ってます。
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/pdf/050802.pdf

[729: 匿名さん]

↑
この記事によると、国土交通省からの正式な話もまだないみたいですね。
あくまでもまだ仮想の域ですね。

[730: 匿名さん]

726
>ましてや、多摩川の内側などあり得ないでしょう。
根拠は？

[731: 匿名さん]

どうやら、川崎縦貫道路計画（２期）というのは、アクアの外側の409号線を往復４車線にするという内容のものらしいです。

[732: 匿名さん]

409号線は既に４車線じゃない？

川沿いの高速なら堤防上が一番造りやすいだろうね。

[733: 匿名さん]

川沿いの高速なんて話聞かないよ。

[736: 匿名さん]

>>733
外環との一体化なら川沿いになる可能性があるのでは？

[737: 匿名さん]

また繰り返す？

[738: 匿名さん]

↑
743 ×
734 ○

[739: 匿名さん]

409号線に沿った、上下二層の多径間連続の高架構造の案はあったみたいですが、採算が合わないので見送りとも。
そんな事より、休日の西口のラゾーナ渋滞をなんとかしてほしい。
駅に車やバスで移動の時など時間がかかりそうで困る。

[740: あとちょっと．．．だったらなあ]

いろいろな方面からの情報ありがとうございました。
確度の高い情報で大変参考になりました。
結論としては．．．と私は判断しました。

レスには作為的なものあるみたいですが、頂いた回答はすべて判断材料として参考になりました。
ありがとうございました。

[741: 匿名はん]

第三京浜の川崎インターあたりとつなげてほしい。

[742: あとちょっと・・・だったらなあ]

駅から近かったらなあ・・・
いいマンションなんだけどね。

[745: 匿名さん]

住民板は、契約済みさんと入居済み住民さん専用で他の者は投稿できないそうですが、眺めるだけなら可とのことなので、徒然なるままにあちこち見てきました。
ほとんどのスレは落ち着いた内容でしたが、近くのとある物件のそれは問題でした。マンションは管理を買えと言われていますし、住民板利用ルールには「スレッドが荒れると、第三者から見て『こんな物件に住みたくない』と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います」とあるので、具体的な内容は書きませんが。
アクアの住民板のレスは現在、ゼロでした。ここの契約済みさんと入居済み住民さんは、おそらくデベ提供のＢＢＳに集まっているのでしょうが、竣工後、そこが閉鎖されたとき、どんな内容が住民板にカキコされるのでしょうかね。ちょっと楽しみですね。

[746: 匿名さん]

↑意味不明。

[747: 匿名さん]

同じ川っぺりにあるＦＦの事でしょ。

[757: 匿名さん]

外野席の人たち、退屈なさっているようですね。
それでは拙者が一石、投じましょう。

「ヴェルデはコンスタントに売れているようだぞ！！！」

[759: 近所をよく知る人]

「ヴェルデはコンスタントに売れているようだぞ！！！」

　　↑

　高齢者向けですよね。
　何方か特徴などの情報教えて下さい。

[761: 匿名さん]

私の投稿も削除されている〜。

ヴェルデは高齢者向けではないですよ。
ただ、価格は一番３棟のうちで高いですが・・・。
売れているのは事実みたいだね。

[762: 匿名さん]

削除依頼が出された形跡は見当らないので、掲示板に張り付いているヲタクがせっせと×マークを押して、削除を頼んでいるというわけではないようです。
古本屋の偏屈親父が立ち読みしている客を商売の邪魔として、はたきをかけて追い出す古典的手口なのかもしれませんなあ。
こんなことを書いてるとこのレスも削除されそうなので本題に入ります。
今日の朝刊にはさまれていたチラシには「豊富なバス便で快適アクセス」と大きな活字で打ち出していますな。実質バス便とケチをつけられていたことを逆手にとったというか、堂々と開き直ったというか、これはこれでひとつの販売戦略でしょうな。まあ、お客さんの中の高齢者を意識しているということもあるのかもしれませんが。

[763: 匿名さん]

台風20号が来るらしいね。
また、洪水議論に花が咲くね。
おそろしや〜　おそろしや〜

[764: 近所をよく知る人]

No761殿

たしかに、デベのHPでは一般向けで販売している。
しかし、ヴェルデ（戸手四丁目地区開発B棟）の地区は、
川崎市の環境アセスメント対象地区で、住宅用途を
「高齢者向け」と申請している。駐車場の台数も少ない。
何故「高齢者向け」として販売しないのか疑問です。

http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/index1/202-5.pdf