アクアリーナ川崎【2】 アズリーノタワー〜ロッソタワー

[匿名さん の代理]

いよいよ２棟目。周辺環境や物件について、有益な情報交換をしましょう。


所在地：神奈川県川崎市 幸区戸手4丁目474番18他（地番）（アズリーノタワー）
　　　　　神奈川県川崎市幸区戸手4丁目474番2他（地番）（ヴェルデタワー）
　　　　　神奈川県川崎市幸区戸手4丁目452番3ほか6筆（地番）（ロッソタワー）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩14分 （アズリーノタワー）
　　　　京浜東北線「川崎」駅 徒歩16分（ヴェルデタワー）
　　　　京浜東北線「川崎」駅 徒歩17分（ロッソタワー）

[634: 匿名さん]

公園や緑も多そうなので、駅前に比べて住環境が良さそうですね。

[635: ご近所さん]

「人間のクズ」なんてえレスはよしなよ。
煽りはスルーが原則

[636: 購入検討中さん]

現在の住まいは、駅から徒歩7分ですが、ずっと上り坂です。ここは駅から16分ということですが、平坦ですね。考えてます。

[637: 契約済みさん]

私もちゃりかバスにしま〜す♪

[638: 匿名さん]

やはりただ同然で入ってくるバラックの人たちと仲良くできそうにないのです・・・
どうしようか悩んでます・・・

[639: 通りすがり]

>>632
>>633

いい加減にしろよ。
あなた方みたいな奴ら見てるとムカつくんだよ。
どうせ一般社会では＊＊＊みでここでストレス発散するしか
脳がない奴らだろうがな。

[640: 契約済みさん]

＞＞６３８
そういう事で悩んでるのでしたらやめたほうがいいと
思いますよ。
私はMSの住人として、すれ違い様に挨拶位は普通にするつもりです。

[641: 周辺住民さん]

ロッソの2階に挑戦人を集めたのはせめてものデベの良心でしょう。
2階だとエレベータ使わないので、他の階の住民と顔を合わせずに
済みますからね。

[642: 匿名さん]

２Fに停まらないようになっている訳ではないんですよね？
不法占拠するくらいなんだから２Fでもエレベーターを使いそうな気がしてなりません。。。

[643: 契約済みさん]

>>641,642さんは別にこの物件、検討してるわけじゃないのでしょう？
だったら、会おうが、エレベーターが停まろうが余計なお世話なんじゃないの。

[644: 入居予定さん]

640、643さん、外野の書き込みはスルーしましょう。
私もマンション内ですれ違う人には「こんにちわ」程度の挨拶はします。セキュリティキーで入ってきているわけだし、「何号室の誰々です」などとお互い名乗る必要もないですし。こんな些細なコミュニケーションの積み重ねが犯罪防止にもつながるのではないでしょうか。もっともロッソで残っている部屋は南側バルコニー、北側バルコニーの２部屋（ともに5000万円超の大きな部屋）しかないので、それ以外の部屋は住みたくてもキャンセル待ちしかありませんが。

[645: 匿名さん]

横から失礼ですが日本で犯罪を起こす断トツで外国人は中華・在日がワンツートップです。
そんな国の人達が、そのセキュリティーの中に集団で住むんですよ。
まばらに入居されるならまだしも２階全戸が・・・となると
徒党を組まれて何をされるか分かったもんじゃないですよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%B...

あと「こんにちわ」ではなく「こんにちは」です。
こんな小学生レベルの日本語も使えないなんて
まさかあなた２階に住む方ですか？

はとわはうっかり打ち間違えする場所じゃありませんよね。

[646: 正義感]

６４５くん
あなたは質の悪い人だと言うことはすぐ判りますが
目的は何ですか？
自分の性格の悪さが、いやになりませんか？
参考になる前向きな話をしましょうよ。

[647: アズリ入居予定さん]

徒歩物件かバス物件か？
建具のグレードは？
眺望や日当たりは？等々
一般的なマンション評価要素の
５０項目ほどに照らして
値段は適正か？検討しました。
もちろんブルーシートなど
ネガティブな要素も加味しました。

通勤圏内の物件をネットで５０物件探し出し、
絞り込んで１４件実際に見ましたが
さらに絞り込みに残ったのは
三件でした。
横浜駅１５分三ツ沢公園近「坂道がネック」値段は１．２倍
横浜駅８分公社売り出し物件「天井の低さ建具の安っぽさ」値段１．３倍
でアクアに決定

[648: 契約済みさん]

うちも、かなり物件を見て回りましたが、結局残ったのがアクアでした。
たしかに100％完璧な物件なんてありませんね。

近くに住んでいるので、2005年の朝日新聞神奈川版の記事の記憶ははっきりしています。そのときは、在日韓国人の方ばかりでなく、出稼ぎ等で国内地方から来て住み着いた方たちもいたことには正直驚き、立ち退き交渉がうまくいって綺麗に開発整備されるのか〜でも、そこに建つマンションには住まないよなぁ、と漠然と思いました。

でも、着工の頃、多摩川の眺望が気になって、冷やかしで行ってみたＭＲで、プロジェクトの内容、マンションの仕様、環境などなど、冷静に見てみて考えが変わりました。土地柄といっても、自分は川崎出身ではないので、あまり関係ないです。気にしません。地盤は…台風の時に現地に赴いて確かめて納得しました。
川崎に限らず、この時代、日本人だけの社会なんてありえませんし。
小中学校の評判は、まぁあまりよくないようですが、実際、知り合いに出身者がいますが、まったく良い人たちです。高学歴の方も普通にいますし…。本人がちゃんとしてれば大丈夫かと。

やはり、通勤に東海道線を利用するので、メインステーションの川崎駅に近い（普段はバスか自転車使います。今でもバスなので全く問題なし）、眺望、セキュリティ、ポーチの広さ等、気に入った点が他の物件より勝り、価格もこれなら出せると思ったので決めました。
細かいですが、モデルルームのスリッパに抗菌シートが敷かれていたのはここぐらいでしたねぇ、これは決め手要素ではないですが　笑。

これから、何十年後かには、ここが、昔どういう土地だったかなんて風化しちゃうでしょうね。それより、前向きに良い街づくりができればいいなと思います。
現に、新興住宅地では、さまざまな人が移り住んできたことで、環境向上されている街がたくさんありますしね。
ここを選んだ方達は、少なくとも偏見のない方が多いと信じたいです。

[649: 契約済みさん]

2階の方々よりも、この掲示板の外野の人たちがいなくてよかった！！！
って本気で思いました。

[650: マンコミュファンさん]

>何十年後かには、ここが、昔どういう土地だったかなんて風化しちゃうでしょうね。
そうですね、渋谷の道玄坂は、滅亡した大和田道玄の残党が山賊となって出没したところから名づけられ、東京駅八重洲口は大昔は海の底でした。今は両方とも一等地ですが。
ここも良い街づくりができれば、ＴＤ４なんて昔話になるでしょう。

私はマンコミュファンの一人ですが、このスレは日本人の明暗が歴然とあらわれる貴重なスレなのでウオッチを続けさせていただいています。
煽りを浴びせられるのも悪いことばかりではないでしょう。少なくとも、ここの購入者の方々は、相当に打たれ強くなられたのではありませんか。

[661: 匿名さん]

ＴＤ４って何ですか？無知ですいません。

[662: 匿名さん]

>６６１
「無知ですいません」か。どこかで聞いたような言い回しだな？

同じ質問が３５３番目のレスにあります。それ以降の過去レスを追えばよいでしょう。

[664: 匿名さん]

>>661,663
これ同じ人？
どっちでもいいけど、毎度同じ事の繰り返しのオウムちゃん達ですね・・・（笑）。
もう夏休みは終わりましたよ、早く学校行こうね〜

[665: ビギナーさん]

どうしてヴェルデだけＡＬＣなのか？

＞施工性だけならPC使えばいいはずで、わざわざALC使う理由なし。
＞デベに聞くのが一番だろうねー。どういう回答が返ってくるか。
＞ALCは超高層タワーでは一般的だけど、この程度高さの板型タワーでは
＞フツー使わないんじゃない。

618さんのこのレスを読んでから、地下鉄の車両はどこから入れるのだろうじゃないが、気になってしかたがない。
ＭＲを訪問されて、この件を質問された方はおられませんか？

[666: 購入検討中さん]

665さん

＞地下鉄の車両
この近く将来地下鉄の車両が通るの？駅がありますか？

[667: 周辺住民さん]

川沿いに地下鉄なんて通る訳ないじゃん。洪水すればアウトだよ。
それに乗客の需要は少ないし（川に人は住んでいない）。
川崎地下鉄は川崎駅〜新川崎が計画（30年後）されているが川から
離れた内陸部を通ります。
川沿いには高速道路が走る計画があります。

[668: 匿名さん]

＞地下鉄の車両

え？これは例えでは・・・。
地下鉄の車両がどこから入るのか分からなくて気になるように
ヴェルデがなぜＡＬＣなのか気になる

って感じでは？

[669: 物件比較中さん]

あー、667さん、釣り上げられてしまわれた。
でも、地下鉄と高速道路の情報は、ありがとうございます。

[670: 申込予定さん]

高齢者向け住宅の板はココでしょうか？
（確か３棟の真中と思いますが）
あまり話題になりませんが？
バリアフリー関連で情報お持ちでしたら
教えて下さい。

[671: 入居予定さん]

スーパー堤防は国交省の治水事業でかつ川崎市の都市計画と一体になってるから、補助金や低利子融資制度が適用されている。だから立退き料うんぬんしか知らない部外者は真の恩恵を知らない。契約した人たちは、そのプラスマイナスから、どのくらい得か理解し納得している。何なら近くのマンションと価格、諸経費を比べてみるといい。

[672: 匿名さん]

↑　価格・諸経費で比べると、一番コストパフォーマンスが悪いような気がするのですが・・・・

[673: 匿名さん]

知り合いの韓国人はいい人多いんだけど在日の噂でいい事聞いたことがないのはなぜなんでしょうか？不法占拠ってなぜほったらかしにしておいたんでしょうか？もっと早く解決できなかったんでしょうか？

[674: 花火が見えなくなる周辺住民さん]

671→　確かに川崎市は入居者全体の固定資産税５年分を
　　　 上限に補助金の名目で融資している。

672→　同感　上記の補助金をマイナスしてもパフォーマンスは
　　　 良くないと思うが、納得すればいくらでも良いのでは。

673→　地元では不法占拠者は全体の２割と聞いている。
　　　 市議に聞くと市では、裁判等退去活動をやっていた。
　　　 複雑な国際間の諸問題を抱え強制執行までは
　　　 行なえなかったらしい。

[684: アズリ入居予定さん]

隣の一番館が６年目中古として売り出していたが、値段は２〜３％しか下がっていなかったのは、アクアと同じスーパー堤防の安心感と、リバービューの魅力だと思う。しかも一日で売れてしまった。ただし、諸経費として駐車場が３５０００円は高いと思う。この辺の相場と言えばそれまでだが、アクアが１００００円前後だから、やたら高く見えた。

[685: 匿名さん]

684さんは、527さんと同じ方でしょうか？
何度も何度も、自分が買ったアズリ−は買って正解との
文を書かなくても・・・。
しかも、隣のデベ倒産したマンションを引き合いに出して。
変な自慢はするのやめてほしいですね。

[686: 匿名さん]

ここは永住型のファミリーマンションなのでは。
転売目的なら駅前物件を買うのが正解と思うが。
人の気持ちは、ようわからん。

[688: 匿名さん]

その通りだ！！
こっちにとっては深刻な話なんだ！！
火病で話がヤバくなったとは言え全部削除は気に入らん！！

[689: 周辺住民さん]

駅から徒歩15分程度のこの物件が、210万円/坪もするのはバブル
以外何ものでもない。すでにバブルはピークを過ぎ、マンション価格
は下落に向かっている。契約者は今からでも遅くはない、デベと挑戦人
のためのこのマンションに見切りをつけよう。

[690: 匿名さん]

>689
別にこの物件が例えバブル価格だろうとなんだろうと、納得して買える人が買ってるんだから、
あなたの様な他人が口出す事じゃないんじゃない。まったく関係ないでしょ。
都心とその近郊のMSは、ここ２年位で急激に価格上昇してきたが、今夏以降価格は落ち着くか、下げる可能性がある事位わかってて(来年も北京OPが終わったら、鉄の価格も下がるし）それでも今欲しい人、必要な人が買ってんだから。

[691: 契約済みさん]

ここに書き込まれるネガティブな情報は、地権者の件と高価格の件ですね。購入者の少なくない層が、駅前のタワーマンションを買うには、公的融資、自己資金以外に５００万円くらい足りなかった人が購入しているのではないでしょうか。５００万円なんて無理すれば用意できる金額ですが、家具の買い替えや内装オプションへの出費を考えると、無理して徒歩５分よりは、楽に徒歩１５分の物件を買うという選択をしたのではないでしょうか。

[692: 匿名さん]

>>684
売出価格はあくまで売主さんの希望価格。
実際の成約価格とは違います。
成約価格は不動産屋さん達は見れますが、一般は見れません。

成約価格は、売出価格から値引かれた価格になるのが普通です。
売出価格が高めで出されたものは、かなりディスカウントしないと売れないようです。

ここは駅から遠く、徒歩圏ではないと見なされる物件ですので坪単価はそれなりに安くないと売れないでしょう。

分譲時高いから中古も高いとは限りません。
中古は立地次第です。
中古でも高くなるのは、実測で川崎駅徒歩10分圏の物件です。

[693: 入居予定さん]

この掲示板の人種は３種類だ。

一番目は購入決定者。当然買って良かった事を確認し合いたい。他人から見ると自慢に聞こえるかもしれないが、事実と定量的な数字の比較で意見を言っている人は正しい。

二番目は購入を妨害したい人。冷やかし。この手の人は、どのマンションと比べてどこが劣る、と言うような事実が書けない。書けばそのマンションの販売員だとばれてしまう。

三番目は客観的に見ている人。興味があり評判が良ければ買いたいが、悪ければ興味を失い他の掲示板へ。

だから事実の情報を正確に把握したいものだ。
川崎西口の現在販売中のマンションは数件。
価格と条件が合わなければ売れ残る。
いま一番売れているのはどこ？
売れ残っているのはどこ？
第一期、第二次とか細切れに売っているのはいっぺんに売れないからだ。
売り惜しみなら価格は後に行くほど高くなる。
売れない細切れ売りは、同じ値段だ。
冷静に人気のある物件を見極める必要がある。
それが将来の資産価値にもつながる。

[694: 契約済みさん]

アズリーノに貼られている白のタイルはとても綺麗です。ブルーも写真のものより落ち着いた良い色だと思いますよ。今は５階部分の工事中です。

[695: 匿名さん]

>隣の一番館が６年目中古として売り出していたが、値段は２〜３％しか下がっていなかったのは、アクアと同じスーパー堤防の安心感と、リバービューの魅力だと思う。しかも一日で売れてしまった。

知ってます、あれはいい物件でしたね。
間取りもいいし、価格もそんなに高くない。
駅までも遠くはない。
駅から数分のタワーマンションよりはるかにいいと思いました。

でもここを新築で買った人は当時は結構英断だったのでは。
おそらく隣はまだバラック＊＊があっただろうし。
スーパー堤防も今ほどはなじみがなかったかもしれないし。
駅西口はどうなるともわからない時期だったでしょう。

アクアリーナもそうですが、川と建物の間に道路がないのがいいですね。
結構大型が通りますからね、そういう道路は。

[696: 入居予定さん]

>ここを新築で買った人は当時は結構英断だったのでは。
おそらく隣はまだバラック＊＊があっただろうし。
スーパー堤防も今ほどはなじみがなかったかもしれないし。
駅西口はどうなるともわからない時期だったでしょう。

　695さんの言うとおり最初に一番館を買った人は神経が図太いか
よほど先見の明があったんでしょうね。笑
ですから、後で買う方は多少価格が高くなったとは言え、
国交省と川崎市の後押しで整備されていくことを
実際に確認できたわけだし、ラゾーナプラザも出来
リスクが軽減されたわけですから
私は購入しました。
国と市と住人で、風紀を作っていけば
もっと良くなり、マンションの価値も上がりますね。

[697: 周辺住民さん]

All Quiet・・・
西部戦線異状なし

[698: 匿名さん]

ヴェルデはどれ位売れたのでしょう？

[699: 物件比較中さん]

本当に買いたかったです。
仕様が結構いいし、眺望も結構いいし、やや高いけど手が届けないほどではないし。
でも、共働きの私たちは毎日の通勤を考えると諦めました。特に妻はバスにようので、歩くしか考えられない。また、妻の残業が多くて、僕は出張が多いので、夜中の道で妻一人歩くのがすごく心配です。

[700: 匿名さん]

699さん

自転車もだめですか？
私は駅まで自転車になりそうです。

[701: 購入検討中さん]

住まいサーフィンっていうサイトの相場価格情報やユーザ評価は
すごく勉強になりますよ。
もし迷っている人がいたら、少し見てみる事をおすすめします。
きっと客観的にこの物件の良さや悪さが見えてくると思います。
ちなみに私は悩みましたが、購入する方向で検討しています。

[702: 匿名さん]

701様
買う又は買わないとの結論を出された後、何を悩まれたのか、お教えいただければ幸いに存じます。

[703: 購入検討中さん]

702様
ややこしい書き方をしてしまい、すみません。
結論を出した後は悩んでいません。
買うか買わないか悩んでいた時に、ここも含め、色々なサイトを巡って
勉強した事が結果的に買う方向で決まったと言いたかったのです。

[704: No.702]

703様
そういう意味でしたか。
私の読解力に問題があったようです。お手を煩わせてしまい、申し訳ありません。

[706: 申込予定さん]

連休中にヴェルデを申し込んできました。
契約できたら、宜しくお願いします。

[708: 土木関係の匿名さん]

705 by 匿名さんへ

多摩川の堤防決壊は確か戦後２回ほど他箇所であります。でもこのスーパー堤防の地域は水が浸かない希な場所ですよ。川崎駅西口の他の大部分のエリアが２メートルほど水に浸かってもセーフ。川崎市の発表している洪水ハザードマップをネットで確認できます。しかも設計上は２００年に一度の計算です。
　マンションが鉄砲水を受け止めて堤防代わりになるようなイメージは山間地です。下流ですからね駅西は。台風みたいに集中豪雨でも最悪ゆるやかに他の弱い堤防部から崩れて、駅西の低いエリアが水浸しになる。その前にたぶん、より低い大田区が水害に遭うと思いますが。
　ですから、心配すべきなのは河川敷より低い、当然スーパー堤防より低いエリアの住人です。多摩川から遠いから何となく安心していますが、水は低い方に流れますから。

[711: 入居予定さん]

＞７０６さん
こちらこそ、宜しくお願いします。
契約が済んだら、アクアリーナの契約者専用掲示板をご覧になると良いでしょう。好感の持てる方々が、役立つ情報を書き込まれていますよ。

[712: 購入検討中さん]

>>705
>>708

川崎市の洪水ハザードマップを見ると、ラゾーナプラザ、ラゾーナレジデンス周辺のみ標高が多少高くて被害が無く(白色）、アクアリーナ周辺は被害があるように見えるけど。

この前の台風で水没した幸町交差点近くの船着場だけど、台風後に大量の土砂が残っていて、先週シャベルカーとトラックで一日がかりで搬出していた。スーパー堤防が決壊しないとしても、水が溢れたら汚泥の被害は相当あるでしょうね。

[713: 近所をよく知る人]

スーパー堤防（高規格堤防）は本当に安全か？
答えは？です。堤防の幅が規格を満たしていません。
（詳細は京浜河川事務所ＨＰに記載あり）

アクアリーナ及び下流川何処でも幅が足らない
のが現状のようです。堤防が切れる事も想定できます。
昔多摩川サンハイツ１Ｆ（堤防規格外マンション）が水没し、
大変な騒ぎになった事があります。

ハザードマップにあるように戸手４丁目地区は
危険地域に変わりはないのです。

[714: 土木関係の匿名さん]

712 by 購入検討中さんへ

川崎市の洪水ハザードマップの標高が多少高くて被害が無い場所は(白色）・・・・・・その通りです。アクアの隣のツインタワーの場所からスーパー堤防になっていて水の浸かない白色のエリアですよ。今後スーパー堤防が伸びていけば白色のエリアは増えていきますね。

７１３さんへ

スーパー堤防（高規格堤防）を満たしていないという根拠は何ですか？
もともと、スーパー堤防規格は国交省が考えた土木事業です。国交省の地方局である京浜河川事務所が、自分で作って規格に合っていないとＨＰに書くわけがない。また、嫌がらせの妨害工作を始めたんですか?
そんな品のないことはやめましょう。

[715: 匿名さん]

714さん

明らかに販売関係者なのだから、土木関係の匿名さんなどと、
わけの分からない名前にしないで、はっきり名乗ったらいいのに。
別に販売関係者が出てきてもいいサイトでしょ！？

[716: 匿名さん]

ヴェルデは千ズリーノと比較するといくらあがってんの？？

[719: 匿名さん]

「対岸の火事」ならぬ「対岸のブルーシート」はどうでもいいです。
それよりこちら岸の話が大事
川崎駅の西側が洪水の危険に晒されているのは、ハザードマップを引っ張り出すまでもなく明らかなので、不毛な議論を続ける暇があるのなら、国や川崎市の尻を叩いてください。
土手の上にマンションでも何でも建てていいから、はやくスーパー堤防を完成させろってね。

[720: 712]

洪水ハザードマップ、よく見ると、
確かにアクアリーナとツインタワーの場所だけ白くなっている・・

[722: 匿名さん]

折角の眺めも、川崎縦貫道路が多摩川内にできたせいで、
おじゃんになったりして。。。

[723: あとちょっと．．．だったらなあ]

レスというものを読ませて頂いたのですが、本当面白いですね。
当たり前の事ですが、損も儲けも本人についてくるのですから、
最終的には本人が決めればよい事だと思います。

デベさんも読んでいるという事なので教えてください。
確かＭＲの説明の時、机の上に15,16日申し込み、21日抽選とか書いた紙
があったような気がします。
（説明では先着順だった気がします。）
どちらが本当？
頂いた手提げ袋にその用紙が入っていなかったので確認したい次第です。
電話すれば済むことですが．．．

個人的にはＭＲのポーチ、キッチン、天井高さ等、免震構造を含め
気にいるものでした。
金額的には高いとはそれほど思いません。
ただ私にお金がないだけの話で購入した場合（出来た場合？）ローン返済で自由になる金がなくなり土日は多摩川をビールみながらのんびり見て過ごす時間が多くなるなあ．．．と感じるだけです。
ホームレスさんとバーベキューも悪くないのではとも感じます。


後、1件、誰でもよろしいですから教えてください。
レスを読んでいて多摩川の内側（川崎側）に多摩川縦貫通道路というのが
出来る計画が具体的にあるのですか？
根拠のないうわさとか30年後に出来るとかの話はやめてください。
説明にはソースが記載出来る情報のみお願い出来れば幸いです。

以上、長々となってしまいましたがレスお待ちしています。

[724: 匿名さん]

釣られましょう。
多摩川縦貫通道路
具体的には何も決まってません。
ましてや、多摩川の内側などあり得ないでしょう。

申し込み関連の事はやはり電話で直接どうぞ・・

[725: 匿名さん]

>>724
あなたの希望を聞いてるわけではありません。

[726: 匿名さん]

>>７２５
私の希望？を書いてるわけじゃありませ〜ん。

[727: 匿名さん]

>>723さん

ここ読んで、「ご自分」で判断してください。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/e_02-06-01.htm

[728: 匿名さん]

私も釣られましょう。
> 多摩川縦貫通道路
川崎縦貫道路のことだと思いますが、
外環道の計画と統合するっていうことで計画が進んでる。

2年前だけど、川崎市長が記者会見で言ってます。
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/pdf/050802.pdf

[729: 匿名さん]

↑
この記事によると、国土交通省からの正式な話もまだないみたいですね。
あくまでもまだ仮想の域ですね。

[730: 匿名さん]

726
>ましてや、多摩川の内側などあり得ないでしょう。
根拠は？

[731: 匿名さん]

どうやら、川崎縦貫道路計画（２期）というのは、アクアの外側の409号線を往復４車線にするという内容のものらしいです。

[732: 匿名さん]

409号線は既に４車線じゃない？

川沿いの高速なら堤防上が一番造りやすいだろうね。

[733: 匿名さん]

川沿いの高速なんて話聞かないよ。