住友商事株式会社の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民限定】リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER【その2】」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2021-02-14 20:00:21
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売主:住友商事 三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島
管理会社:住商建物
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
   東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
   JR南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 (西口)
   JR横須賀線・湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅 徒歩2分(新南口)

管理・修繕・組合運営、日ごろ気になったことなど、情報共有しませんか?

管理組合理事会の方が参加してくださるとなお活発な意見交換ができると思います。

[スレ作成日時]2010-08-27 07:31:02

現在の物件
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
 
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩5分 (南口)
総戸数: 542戸

【住民限定】リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER【その2】

501: 匿名 
[2011-03-27 15:07:48]
うちは中層階だが風が吹いてもミシミシなんかしないけどな。

今、住友さんが各戸を調べてくれてるから相談するとよろし。
502: 匿名さん 
[2011-03-27 15:49:46]
場所によってするところとしないところがあるみたいですね。
うちは戸境壁が主ですね。
今日はしませんが昨日は少ししていましたよ。
ミシミシというほどではありませんが隣の部屋で壁をコンと
やるくらいの音ですがしていましたよ。
503: 匿名さん 
[2011-03-27 19:40:34]
うちも昨日はかなり戸境壁がミシミシ鳴ってました。余震ではなく強風の影響だと思われます。

自分のところで音がしないからといって、他のところもすべて同じと判断するのは
どうなのかなって思います。

それと修理依頼票を出さない限り、管理会社は各戸について調べてくれないはずです。
504: 匿名 
[2011-03-28 10:17:10]
風で音がする話は、パークシティでも話題になってたみたいですね。
505: 匿名 
[2011-03-28 12:47:07]
本日は計画停電に関しての館内放送があったか気になっています。

不在の為、どなたか書き込んでいただけると助かります。
506: 入居済み住民さん 
[2011-03-28 15:17:52]
ミシミシ音がするのは、どの階あたりですか?
アバウトでいいので教えてください。
 私は40階以上の高層階に住んでいますが、
壁紙に損傷もないし、きしむ音も全くないです。
 ただどこかの階に損壊があるのなら、心配です。
507: 匿名さん 
[2011-03-28 18:25:20]
音がするのは中層階と低層階ですね。
高層階はきしむことがないので揺れが大きいだけの現象ですね。
EV乗って中層階や低層階を回ってみてください。
壁紙の破れが見れますよ。
508: 匿名 
[2011-03-28 20:25:12]
>>505
貼紙では3月末まで停電無しの予定。
509: 匿名 
[2011-03-28 20:36:49]
高層階ですが、ミシッ、ピキッ等の音がします。
最初は余震でと思ってたのですが、余震以外でもなります。

510: 匿名さん 
[2011-03-28 22:02:23]
いまさらですが、今回の地震でガスは止まらなかったのでしたっけ?
東京ガスの方から震度5以上の揺れを検知すると自動的に停止するという説明を
受けていた気がするのですが、タワーの中ではそれに相当する揺れには
ならなかったということなのでしょうか。
511: マンション住民さん 
[2011-03-28 22:44:09]
>509さん
うちは低層階ですが、余震時以外も境界壁から音がするので、修理依頼票に記入しました。
現時点では原因不明です。
>510さん
ガスは止まりませんが、換気扇が使えないのが難点です。

512: 匿名さん 
[2011-03-28 23:02:05]
戸境壁は共有部なので、チェックしてもらうために音についても修理依頼票に書くのもありですね。

あとは、今度の説明会で質問してみても良いかもしれません。
513: 匿名 
[2011-03-28 23:43:55]
私も音について修理依頼票に記載したいと思います!
514: 匿名さん 
[2011-03-29 03:33:49]
果たして戸境壁の音なんて改善、修理可能なんでしょうか?

まさか壁を作り直すなんて事はできないでしょうし。

仕方ないと半分諦めています。

もし原因分かった方、修理改善できた方お教え下さい。
515: 入居済みさん 
[2011-03-29 11:20:44]
ガス止まってました。
高層階です。
階数によって揺れ方がかなり違ったということですね。


516: 匿名 
[2011-03-29 21:54:11]
ガスは確認したのが夕方でしたので
直後は止まっていたのかも知れません。

因みに低層階です。
517: 入居済みさん 
[2011-04-01 19:14:22]
皆さんどちらのインターネットプロバイダーを利用されていますか?
518: 匿名さん 
[2011-04-01 21:29:46]
>>517

それを聞いてどうする?
519: 匿名さん 
[2011-04-01 21:42:09]
別に聞いたって良いじゃんよ。
参考にするだけでしょ?

それより、4日から湘南新宿ラインが運転再開する模様です。
520: 匿名さん 
[2011-04-01 22:43:36]
東横線も優等列車が走り始めるようですね。

プロバイダではないですが、停電に弱い光電話をどうするか思案中です。

こちらは停電時に通常の固定電話は使えるのでしょうか?
521: 匿名さん 
[2011-04-02 01:35:29]
固定電話でも電力を使う電話機がほとんどでしょうから
回線が生きていたとしても、通話は無理じゃないですか?

床暖房にしてもガスですが、システム自体に電力を使うため結局使えませんし電話も同じ事ですね。

停電になると何もできないって事だと思います。
オール電化は停電になると不便という意見もあるようですが結果は同じであるような気がします。
換気扇も使用できない状況下でガスを使用し料理する人もいないでしょうし。

停電時に使えるのは充電可能なノートPC等の家電や携帯電話くらいでしょうか。
522: 匿名さん 
[2011-04-02 11:03:42]
おはようございます。
みなさんは明日の説明会に参加しますか?
時間帯的に何時台が混雑せずに聞けるんでしょうね?
523: 匿名さん 
[2011-04-02 11:55:55]
>>521
オール電化は節電という意味では最悪だよね。
原発2基分にもなってしまうらしい。
もはや、社会悪だよ、新規のオール電化は法律で禁止すべき、
既存のものも、数年のうちに持ち主の費用でガスを導入する法律をつくるべき。


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm
524: 匿名 
[2011-04-02 20:59:13]
>>523
というか、電気代値上げで解決する話でしょ。
525: 住民さんE 
[2011-04-03 09:55:00]
パーティルームを使用された方にお伺いしたいのですが、
グラスや皿などは備え付けされているのでしょうか?事前に飲み物を冷やしておくことは可能なのでしょうか?
526: 匿名さん 
[2011-04-03 11:12:37]
>>523

社会悪って!極端です。
あなたみたいな人が風評被害まき散らすんですね。

マンション住人でない事を祈ります。
527: 住民さんA 
[2011-04-03 12:56:53]
524さん

グラスと皿は最低限はありますよ。
ただ、事前に冷やすことはできないと思うので、冷やしたものをもっていくことをおすすめします。冷蔵庫はありますが、節電のためコンセントは抜いてあると思います。
528: 住民さんE 
[2011-04-04 01:01:53]
>527さん、ご親切にありがとうございます。
細かいところで恐縮ですが、スプーン、フォーク、箸などもありますでしょうか?それとパーティ中に参加者が来た場合、パーティルームのインターホンから玄関を開けることは可能ですか?
529: マンション住民さん 
[2011-04-04 02:29:48]
パーティールーム、通常、管理人さんが立ち合われてくださるので、案内もお願いできます。
530: 匿名さん 
[2011-04-04 16:52:52]
他スレからのコピーですが、オール電化の本質を知らないひとはどうぞ。
-----------

「オール電化に賛成1票は、原発に賛成1票」

原発を安全に運転するためには定格出力での運転となってしまう。
昼間の電力需要に合わせて運転すると夜間は余剰電力が生まれる。
夜間の電気は「捨てるよりマシ」という理由で叩き売られている。

昼間の電力需要を夜間にシフトさせる目的でオール電化という料金体系が存在する。

わざわざ夜間にお湯を沸かして、お湯を余らせたりしてるのは決してエコとは言えない。

オール電化のエコの根拠は「原子力」に依存している。
531: 匿名さん 
[2011-04-04 16:54:39]
もう原発誘致や新規増設にOK出す自治体いないでしょうから、
オール電化はもう終わりでしょう。

原発がないとオール電化は成り立ちません。
532: 匿名 
[2011-04-04 16:59:32]
オール電化っていわれても
こんな震災の起こる前に設置されていたものなんだから今さら

それに高層マンションでガス火災も怖いと思ってたし
533: 匿名さん 
[2011-04-04 18:50:38]
あの柱の損傷をどう説明する?
誰か納得できる説明できませんか?

かなりヤバイでしょう。
あそこまでの状態で何も問題がないだなんてありえない。
ここの板でもあきらかな情報操作の匂いを感じます。

中層であの状態ならばわかるが1階部分だからね。
大丈夫だなんて言葉ではなく理論的に大丈夫な根拠を出して欲しい。

柱があんな状態で資産性だって大きく目減り。
マジ最悪です。

あの状態を見てこのマンションを買いたいと思う人居ます?
534: 匿名さん 
[2011-04-04 18:52:06]

スレ違いでした。
コスタ住民ですが書き間違えました。
535: 匿名さん 
[2011-04-04 18:57:34]
>>530、531

原発に依存しているのはオール電化住宅だけではなく
電気に依存している全ての国民でしょう。

オール電化は社会悪みたいな書き込みがありましたが
停電になれば機能しない当マンションも同じだと思います。
それだけ電気に依存しているという事であり
多少オール電化より少ないという事ではないでしょうか?

自らの消費電力をさておき
オール電化を非難するなんてどうかしてますよ。


536: 匿名 
[2011-04-04 20:22:35]
万が一の際に電気、ガス両方選択できるので
復旧が早かった方で生活できる選択肢を選んだつもりが
いざ止まってみると意外と
意味なかった事に気付かされました

ガス使えても換気扇使えないんで
よほど切羽詰まれば考えますが、
料理できない


火災報知器停止してるので
リスク高いし。

ガス給湯も電気制御なので
お風呂も入れない。

オール電化が良いとは思いませんが、
お湯貯めてる分、停電中も給湯可能らしく
お風呂は入れるのがちょっと
羨ましかったり。

真っ暗闇ですけどね…。
537: 匿名 
[2011-04-04 20:53:34]
いずれにしても電気なしでは
もう生活ができないのが現実かな。

代替エネルギーが見つかればいいけど、
化石燃料が少なくなってるのは事実だし、
温暖化が加速するね。

決してウラン原発に賛成ではないし、
エネルギー効率の良いものではないしね。
538: 匿名 
[2011-04-04 21:46:33]
換気扇なくても窓を開けられるから問題なし。
実際うちは土日の昼間とか、換気扇回さずに窓からの換気で普通に料理してる
539: 匿名さん 
[2011-04-04 22:22:53]
床暖房、給湯の操作スイッチも停電時に電池などで動けばいいのですが、
何か良い方法はないものでしょうか。

ところで次のような記事を見つけました。特に下の中央区の方はかなり参考になると思います。

マンション管理組合は「地震リスク」とどう向き合えばいいのか?
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/

高層住宅防災対策「震災時活動マニュアル策定の手引き」
http://www.city.chuo.lg.jp/mosimonotoki/bosaizyoho/zisin02/sinnsaijika...
540: 匿名さん 
[2011-04-05 19:15:24]
>>526
それなら、あなたは自主的に計画停電しなさい。
グループ4のDの時間になったら、自主的にブレーカーを落としなさい!
541: 匿名さん 
[2011-04-05 19:18:27]
>>536
オール電化は原発2基分です、原発に特攻しなさい。
542: 匿名さん 
[2011-04-05 22:16:14]
>>541

でしたらオール電化以外のマンションは原発1基分位ですか?
1基分くらいならまあ良しとしますか(笑)
543: マンション住民さん 
[2011-04-07 02:47:03]
>>541

言ってる事が意味不明だけど、そんなにオール電化が憎いなら
パークシティの前でプラカードでも持って訴えたら?


544: 匿名さん 
[2011-04-07 07:10:11]
>>541
言っていることが良くわからん
意味不明なこと言うな
545: 匿名さん 
[2011-04-08 00:01:47]
揺れたねー
546: 匿名 
[2011-04-08 00:21:21]
皆様、大丈夫でしたか?
うちは今回、壁紙被害でました…。
547: 入居済みさん 
[2011-04-08 00:41:44]
震度4はあると思った。
548: 匿名さん 
[2011-04-08 06:48:26]
やはり気象庁から出す震度とタワーマンションで感じる揺れは違いますね。
むしろマグニチュードの大きさで揺れの規模が大きかったと判断するしかないですね。
揺れの感覚としては震度4から5くらいはあったように感じましたね。
549: 匿名 
[2011-04-08 08:18:21]
みなさん何階なのでしょう?ウチは10階代前半ですが、体感した揺れは大したことありませんでした。
壁からの長周期な音は結構長く続きましたが。
550: 匿名 
[2011-04-08 11:35:49]
40階以上の者ですが、まず被害はありませんでした。
横揺れがつづいていましたが、絵画や吊るしている服等が揺れるほどではありませんでした。カーテンは揺れていました。

横揺れはさすがに慣れてきてしまったのかもしれませんが、今回は最初に縦揺れの感じがしましたので、もしや都市型の直下型の地震がきたのか、とひやっとさせられました。
551: 匿名さん 
[2011-04-08 12:43:44]
昨日もまた怖かったですね。
タワマンの構造上、震度3程度でも大きな地震がきたように揺れて
いてもたってもいられなくなります。


大地震のときもそうみたいでしたが、意外と40階以上だと平気なんですかね。
中階層あたりは揺れが怖いとほかでも聞きますが。

しかし精神的に40階以上にいるのも怖いです。
552: マンション住民さん 
[2011-04-08 20:16:22]
昨日の地震は、家に居た中では一番揺れた感じがします。
#長かったからか・・・。
確かに少し縦揺れがあってから、大きく横揺れでしたね。
構造上からか、家にある物はほとんど揺れませんでした。
体感する以外には、カーテンの揺れでしか実感できない気がします。
553: 匿名さん 
[2011-04-08 20:27:18]
中層階ですが昨日の地震で天井から下がっているシーリングファンのボールチェーンが
5cm位の幅で揺れてましたよ。
それと、揺れは初めから終わりまで10分位揺れてました。
天井からぶら下がっている物を見ればわかりますよ。
ベッドの上にいるときはクッションのせいか揺れを感じないんですけれどね。
ですから寝ているときは震度3でも気づかない事が多いですね。
リビングでラグの上で寝ているときは気づくのですがね。
554: 匿名 
[2011-04-09 07:49:56]
一昨日の地震以来、地震酔いと言うかフワッと足元が動くような変な感覚を覚えます。余震が頻繁な東北の皆さんはもっと重傷の方もいらっしゃるかもしれませんが、地震の時の感覚を体が覚えているみたい。トラベルミンでも飲むと治るのでしょうか。
555: 匿名さん 
[2011-04-09 08:11:40]
地震酔いの方、どうぞー
http://matome.naver.jp/odai/2130017269449102701
556: 匿名さん 
[2011-04-09 22:32:45]
先日の夜にキュッとかのきしみ音の他に、カタカタッカタカタと壁の中で上から下に何かが落ちる音を経験しました。お隣との仕切り壁で、コンクリのかけらが落ちているようなる音ですが、勘違いでしょうか?
557: 匿名さん 
[2011-04-09 22:36:49]
勘違いでしょうね。
戸境壁にコンクリートはありませんから
558: 匿名さん 
[2011-04-09 22:41:47]
早々にお返事有り難うございます。
では何が落ちているのですか?不安になったので。
559: 匿名 
[2011-04-10 00:11:06]
石膏ボードが割れて落ちているのでは?
戸境壁がヒビだらけになって、
隣の音がダダ漏れの可能性があります。
560: 匿名さん 
[2011-04-10 01:28:48]
普通はそんな簡単に落ちるものではないですけれどね。
ぱらぱら程度ならまだしもね
561: 匿名 
[2011-04-15 21:32:39]
購入検討者です
最近のマンション相場の状況みると割安感あります
実際住んでる方どうですか?
住みやすいですか?
562: マンション住民さん 
[2011-04-15 21:53:12]
住みやすいですよー。
満足しています。
563: 住民さんD 
[2011-04-16 14:42:31]
このマンション、住民の民度が高いとおもいます
564: 匿名さん 
[2011-04-17 00:07:59]
そうだね。
あまり変なのはいないよね。
565: 住人さん 
[2011-04-17 18:46:52]
うちも買って満足してるかな。
中層階南東ですが住み心地は良いです。
JRで乗り換えなしの通勤だから駅も近くて快適だよ。
566: マンション住民さん 
[2011-04-19 00:03:57]
きちんと挨拶をかわしたり、感じのいい方が多いです。住み始めて二年くらいになりますが、JR通勤や買い物も便利で快適です。
568: 匿名さん 
[2011-04-19 10:03:34]
もう完売しておりますが。。。
569: 周辺住民さん 
[2011-04-19 12:16:36]
外観が白を基調にしていて清潔感があるし
リエトが修繕費安いのは有名な話です・・・
570: マンション住民さん 
[2011-04-19 13:04:18]
完売後にまでネガキャンされるとは残念ですね。
住み心地、住民の質ともに満足しております。
571: 匿名さん 
[2011-04-19 14:39:30]
オール電化、トイレがタンクレスじゃないのが嫌だったけど
今となってはよかったと思ってます。
572: 匿名さん 
[2011-04-19 15:44:14]
完売により購入検討版はもう閉鎖されてます。
荒らしはスルーしましょう。

ここは住人の意見交換の場です。
573: 匿名さん 
[2011-04-19 17:43:59]
きっと竜宮城で言い夢見てたんだよ。
そっとして置いてあげようよ。
かわいそうだから。
574: 匿名さん 
[2011-04-19 17:55:22]
>オール電化、トイレがタンクレスじゃない

本当今になって、このマンションはよかったです。
他の高層マンションはたいてい、この問題で震災の生活不安でしょう。

それでなくとも高層マンションはかなり電力使いますからね。
575: 匿名さん 
[2011-04-19 22:28:57]
水道が使えないときは、浴槽などに溜めておいた水をトイレのタンクに入れて
普通に流せば良いのですね。気づきませんでした。
576: 匿名さん 
[2011-04-19 22:37:28]
トイレの排水管が損傷していれば、タンクに水を入れられても流せませんよ。巨大地震後は、その可能性があります。
577: マンション住民さん 
[2011-04-20 00:36:13]
>オール電化、トイレがタンクレスじゃない

ここが気に入って購入しましたが
オール電化、タンクレスを選択できるなら今でもそうしたいです。

この一ヶ月間、節電を心がけたつもりですが
電気代は1万円弱、ちなみにDINKSです。
ガス代も同額程度かかりましたし。
結局は電力無しでは生活できませんね。

タンクトイレに水入れて使った事も無いですし
この先も無い気がします。
578: 匿名さん 
[2011-04-20 10:45:28]
いろんな方がいらっしゃいますね
このご時世でオール電化のほうが良かったとは。

その上、電気調理はやはりガスでの料理には劣るらしいです。
579: マンション住民さん 
[2011-04-20 18:58:07]
このご時世でも電化の方が断然良いですね。
水道、電気、ガス。災害時に一番初めに復旧するのが電気、次に水道、最後にガスというのを忘れていませんか?
しかも復旧に当たる費用もガスがなければその分費用が掛からないメリットもある。

いま停電で不便なのはたった3時間程度の話。
トータル的に見たら電化が断然よい事は一目瞭然ですよ。

料理で電磁調理が劣るというのは素人の言う事。
電化の方がびっくりするほど優れてます。
580: 匿名さん 
[2011-04-20 21:40:17]
このご時世といいますが
問題なのは昼間のピーク時の使用であり
深夜の余剰電力使用での給湯はうらやましいです。
トータル光熱費は安上がりでしょうね。

もちろんこの先余程の電気代の値上げがあれば別ですが。
581: マンション住民さん 
[2011-04-20 23:35:30]
ガスとオール電化の比較についての議論はこちらでどうぞ。

ガス VS オール電化 Part20
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158318/
582: 匿名さん 
[2011-04-20 23:40:52]
別に VS オール電化の議論をしたい訳ではありません

どちらにも利点、欠点ありますから
勝ち負けでもありませんしね
583: 匿名さん 
[2011-04-20 23:53:34]
>>581
しかしよく見つけたねー
ご苦労さんご苦労さん。
584: 匿名 
[2011-04-21 17:18:30]
日中留守のDINKSで3LDKですが
今月の電気代は3000円台、ガス代は6000円台でした。
テレビと入浴シャワーは毎日ケチりませんが、床暖房を主にし、便座暖房オフにしました。
585: 匿名 
[2011-04-21 18:27:30]
ものすごい勢いでオール電化推す人がいらっしゃいますね
そんなにこだわるなら何故、ここを選んだのかと。

先日報道では、原発頼みのオール電化だと福島の問題もありますし、災害時には水も出なくなり何たらと
促進していた国の問題点を取り上げていましたが

好きな方はいまだにいるのですね。
586: 匿名さん 
[2011-04-21 20:15:17]
>>584

電気代安いですね。
そんな月は未だ経験した事ありません。

我が家の高額電気代は大型のプラズマテレビが原因と思われます。

>>585

オール電化か否かのみで購入を決める訳ではありません
全て希望に叶う物件なんてそう無いですから、ある程度は妥協ですよ。

587: 匿名さん 
[2011-04-21 23:52:51]
原発補償のため電気料金値上げを
検討しているようですね
588: 匿名さん 
[2011-04-22 00:01:12]
確かに電気料金値上げになったらオール電化はつらいですね
589: 匿名 
[2011-04-22 01:26:27]
電気料金値上げ(東電限定)、消費税アップ(10%に)賛成です。
もちろん、家計は苦しくなりますが、
広範な節電、広範な復興支援にうってつけです。
590: 匿名さん 
[2011-04-22 08:40:03]
電気料金値上げは東電による被災者保障費用捻出のために十分ありえますね。
591: 匿名 
[2011-04-23 00:50:09]
ここは住民による情報交換の場なので、政治的話題にあまりふれすぎるのは、荒れ防止の観点から避けた方が無難かと。

このマンションがオール電化でないのは事実ですが、ここは検討板でもないので、他と比べて良い悪いと書くのも荒れる元なので控えめにされた方が。

つい比べたくなるお気持ちは分かりますが。
592: 匿名 
[2011-04-30 16:11:11]
もう住んじゃってるから
家庭でどれだけ節電できるかかな。

使ってない電化製品のコンセントは抜いてるけど
3000円代にはいかないなぁ。

593: 匿名 
[2011-05-06 00:44:12]
突然すみません(>_<)みなさん、ベランダの窓ガラスはどのように磨いてますか?ガラスクリーナーで一枚ずつ拭く感じでしょうか?
594: 匿名さん 
[2011-05-06 19:51:30]
どっちのガラス?
窓?
それともベランダの外側?
595: 匿名 
[2011-05-06 22:16:48]
594さん
曖昧ですみません(>_<)両方、参考にお聞かせいただけると嬉しいです!
596: 匿名さん 
[2011-05-07 01:33:59]
窓の外側は普通の窓拭き用モップを使用していますが
ベランダの外は拭くことができませんね。
危険ですので身を乗り出したりモップを伸ばしての作業はしない方が良いですよ。

黄砂で汚れがひどいですよね
597: 593 
[2011-05-07 09:32:47]
596さん
ありがとうございました!そうなんです。。確かにやはりベランダの外は危険ですよね。黄砂で汚れ酷くて、窓掃除してたんですが、角部屋で掃除枚数が多くて、ふと、効率的なやり方が無いものかと参考にお聞かせいただきたいと思い質問してみました!
598: 匿名さん 
[2011-05-07 11:26:06]
ちなみにベランダの外が汚れていると思いつつ
内側を拭いたら実は内側が汚れてたなんてこともありましたので
お掃除してみてはいかがですか?
たぶんうちの同じ方角の角部屋っぽいですね。
599: 593 
[2011-05-07 12:57:54]
確かにそうですね!やってみます!ありがとうございました(^O^)
600: 匿名さん 
[2011-05-08 18:57:44]
596です。
週末にうちも窓掃除してみました。
かなりドロドロでした。。。

ベランダの汚れはやはりほとんどが内側でしたよ。
手すりも拭いてピカピカになりました。
床もデッキブラシ買って今度掃除してみる予定です。

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