設計士の選び方

[匿名さん]

注文住宅を建てたいと思っています。
設計士さんに頼まなくてはなりませんが、どのような基準で設計士、建築事務所
を選んだらいいのかわかりません。有名な建築家は小さな家の設計など親身に
考えてもらえないような感じがしますし、弟子に丸投げでは困ります。
一方、あまり業績のない建築家だと問題の多い家が建ちそうです。
建築家の学歴も関係があるのでしょうか？東大の建築、日大の建築、専門学校卒。
女性建築家の特徴など。
いろいろ教えてください。

[241: e戸建てファンさん]

データが無いのに，どうして「多い」とか「少ない」とか言えるんでしょう？

[242: 匿名さん]

238やその周りの人たちは、どのように建築士を選んだのでしょうか？
勉強のために、失敗に至る過程を知りたいという人は多いと思います。

[243: 匿名さん]

そうですね。
周りの人5人とも建築士選びに失敗していると言う人の選び方5通りを知りたいです。
そのように選ばないよう注意できますからね。

もちろん親戚の知り合いなどに頼んではいけない事は知っていますが(よくある失敗例)
他の事で選んでいるのでしょうから、どんな選び方をしたのか5人の例を
是非とも教えて頂きたいです。

[244: 匿名]

それぞれが、あらゆるメディアから情報収集して何人もの建築士に会い、物件を見せてもらい決めるという普通の方法です。
それぞれが気をつけて選んでひどい目に合ったのです。
普通にどの建築士を選んでも大丈夫だろうなんて考えていたら、とんでもないことになりますよ、施主の方は気をつけて下さい。

[245: 匿名さん]

なぜ酷い目にあったのですか？何が原因だったのですか？それが分からないとどう避ければよいか分からない。
経験が浅かったとか（→経験ある人にしようとか）
現場チェックに来なかったとか（→監理でどのくらいの頻度で来るか事前に確認するとか）
トラブル時の対応が悪いとか（→想定されるトラブルとその時どう対応するかを事前に確認するとか）
そういった提言はないのでしょうか？

[246: 匿名はん]

「建築士だから大丈夫」と思ってはいけないのは当たり前です。
そんなことはこのスレの住人のほぼ全員がわかっているでしょう。

＞あらゆるメディアから情報収集して
とありますが、本当にそうならば良いイメージだけで建築士に依頼はしていないでしょう。
本でも雑誌でもネットでも「建築家に頼んで失敗だった」という話はたくさん載っています。

＞これから施主となる人達に注意喚起をすることは被害を受けた経験者としてするべき義務と考えて投稿しています
あなたにお願いしたいのは、「良いイメージだけで建築士に依頼はしないようにと注意喚起すること」ではなく、何がいけなかったのかを教えてほしいのです。

例えば、契約前に建築士がこんなことを言っていた、質問をしたら表情が変わった、とか
電話の対応でおかしいと思った、過去の物件を見せてもらったが施主の態度がおかしかった、とか
アシスタントの数や手がけている範囲、住んでる地域の建築士の数でもなんでもいいんです。
あなたが「今思えばなんであの時気づかなかったんだろう」とか「ちょっと気になったのになんであの時はたいしたことないだろうと思ってしまったんだろう」とか思うことであればいいんです。

それがないのであればあなたの助言はほとんど価値がありません。
なぜならあなた自身が失敗の原因がわかっていないからです。
原因がわからないと、建築家と家を建てることが失敗の元と思い込んでしまいます。
建築家に依頼して家を建てて成功している人もたくさんいます。

このスレは　設計士の選び方　というスレです。
みんな失敗したくないんです。
「どうすれば失敗しない設計士を選べるのか」というスレです。

おわかりいただけましたら、失敗した理由をご教授願います。

[247: 購入検討中さん]

失敗した理由があまり明確でないと、工務店か，ＨＭ関係者と思われるよ。

住宅をただ商品ととらえるＨＭや地元ビルダーなどは、検討の対象には全くしていないよ。
工事監理そのものがないから。
だから監理をしっかりしてほしいな。

あと一級建築士の実績重視だな。

[248: 匿名さん]

自分の場合、懇意にしている不動産業者（建売をメインにしている業者）から建築士を紹介してもらった。
この先生だったら間違いないよと言われ、それを信じてお願いすることにした。
あまりにも忙しそうにしている建築士なので最初は不安だったけど、結果的にお願いして大正解。
仕事は忙しい人に頼めという格言があったと思うが、まさにそのとおり。

設計のセンスはいいし、業者との見積り交渉もよくやってくれた。
施主の細かい注文・質問にも嫌な顔一つせず一所懸命に対応してくれた。
工務店の仕事も厳しい目で監理してくれたし、本当に頼もしく思えた。
それでいて設計・監理費用もえっと驚くくらい安かった（紹介ということもあって安くしてくれたのかも知れない）。

ということで経験から言って、不動産業者からの紹介というのもいいのではないかと思うが。

[249: 匿名さん]

信頼の置ける業者さんの紹介なら間違いは少ないでしょう。
信頼とは普通の事を普通に行える範囲ではなく、拘りがあることです。
尤も施主の態度如何によりますが。

まぁ２４４は失敗を恐れる余り我が強く出てしまい、業者からの信頼を勝ち得なかったんでしょうな。合掌。

[250: 匿名さん]

248です。
不動産業者といっても仲介専門業者ではダメです。
建築士との接点は少ないですから。
建売業者のように、いろいろな建築士とかかわりをもっている業者じゃないと。

[251: 購入検討中さん]

２４４

普通だったら　「物件を見せてもらい」　などとは言わないよ。

「建てぬしさんの家を見せてもらった」とか
「設計士さんの建物を見せてもらった｣というよ。

やっぱ244は業者だな。

[252: 匿名]

建築士達が自衛に一生懸命で大変ですね、
意匠建築士は内容の無い業務がばれると
死活問題だからね～
どうでもいいコトバを理由に施主が書いているのでは無いと信じさせたいんだね…かわいそうだけど、私はやはり施主達の経験を書きます。
問題建築士達は、設計中、施主の実現可能な要望を無視しようとしたり、そのままスルーしようとします。これは、5人全員が経験しました。何度も何度もしつこく確認しなければならず、非常に嫌な思いをしたと全員が思いました。今でもよくその時の話をします。
また問題建築士は、基本的に施工に関しての知識が必要無いと勘違いしているために、結局設計が業者任せ。マンガを描いてこう作ってと言っていて、うまく行かなくても何の責任も持たない。施主が指摘して結局、3度も作り直し。同じ様に2件で発生した。当初建築士は失敗したままやり過ごそうとした。
また、施工の知識が無いため、監理業務でも現場に来て何を見るべきか知らず、ただ現場を眺め写真撮影し、そこに施工ミスが写っていようがミスに気づかない。
施工ミスを現場に来て見ているのに気づかず、後に大問題に発展。迷惑を掛けられるのはいつも施主です。
建築士とは裁判までいく金額の争いではないが、弁護士会で仲裁センターというシステムがあります。ひどい対応の建築士問題があったら申立をして、建築士に支払う契約金額から差し引くべきです。

[253: 匿名さん]

運が悪いね

ってこの先ウチの建築士さんが監理下手だったらどうしよう

[254: 匿名]

運が悪いとしか言い様がない

と言うか見る目も無い気がする・・・
そういうのって話してて気付けたりするような
設計段階で疑問を持ったなら思い切ってやめるべきですよね
と言うか、契約結ぶ前にもっと話すべき
でも、何人もの建築家と会って、実際の施工例も見て、それでも契約してるんだから
そんな人を選んだ施主の責任も大きい

[255: 匿名さん]

>>施工の知識が無いため、監理業務でも現場に来て何を見るべきか知らず、ただ現場を眺め
>>写真撮影し、そこに施工ミスが写っていようがミスに気づかない。

こんな建築士に頼むから失敗するんですよ。
っていうか、上のような建築士に当たるのも相当低い確率でしょう。運が悪いとか、そういう問題ではなく自分に選ぶ目がなかったってだけですね。
施工の知識がないとかその建築士の無能を必死に謳っているが、普通の人ならヒヤリングの段階でおかしいと思い依頼は白紙に戻しますわ。
まぁ自分にはなんの過失がないと思い込むのは勝手だが、世間的にはマヌケを晒し続けるあほうとしか映らないですねえ。

[256: 匿名]

運が悪いで片づけられません。
5人が全員、何らかの被害を受けている。
要するに誰を選んでも同じです。
選んだ施主が悪いなどとは、いかにも建築士の言いそうなコトバだ。
責任転嫁に慣れていらっしゃる。
施主はみんな、出来る限りのことをして選んでいる。
ダメ建築士に当たったことに気づかない施主ばかりではないことを覚えておくべき。
施主に役立つことをしなければ代金を請求する資格は無い。そんなことばかりしていると、建築士自身の仕事を減らし自分の首をしめるだけだよ。ご苦労さん

[257: 匿名]

建築士を監理する専門職が更に必要か？
施主は更にお金を無駄に巻き上げられるだけか…

[258: e戸建てファンさん]

>>256
まったくお気の毒です。
偶然ですが、私も５人の建築士の事例が身近にありまして、全てがしっかりした方で、みんな満足して暮らしています。
これらの事実から見えてくることは、個人でやってる設計事務所には相当なバラツキがあるということでしょう。

やはり一般的にはＨＭの方が無難であるということは間違いないようですね。
全国チェーン店の牛丼やハンバーガーみたいに、洗練された高度なマネジメントによって安定した高品質の家を建てるのがお勧めだと思います。

[259: 匿名]

まあ建築士が自分たちの仕事で十分だと
思ったとしても、建築士を監理する人間は
いないのだから、やりたい放題やられても
施主には分からないだろうね。
そのまま何も知らずに満足して住んでいて
お幸せなことで。

[260: 匿名さん]

＞256
「何らかの被害」って微妙なニュアンスですね。
私も建築家に依頼して満足いく家が建ちました。
毎日楽しく暮らしています。

他のスレッドでも出ているように「こうすれば良かったなー」って所はありますよ。
でも、建築家のせいにはしてません。
実際、建築家のせいでは無いですからね。

どんなひどい事をされたかわかりませんが、建築家に頼む側の意識も重要なんじゃないでしょうか？

[261: サラリーマンさん]

被害にあった話や、うまく行ってる話を読んでると、「類は友を呼ぶ」というやつかなぁという気がしてきました。
駄目な建築士に被害にあった人も不幸だし、おそらくその建築士自身も不幸な人生を歩んでいるのかなぁと。

[262: 地元不動産業者さん]

でくの坊の建築士を選んだ、まぬけな建主ってところか。

契約前に判断できなかったの？

[263: 申込予定さん]

252はもう少し分りやすく、建築士がどこの判断をまちがったか教えてくれない？

どうもあんたは業者臭くてねー。

[264: 匿名さん]

その悪徳？建築士雇うにあたっていくら払ったの？
もしかすると常識的な価格から大きく下回る額に引っかかったんじゃないかな。
設計料でしかならない金額では現場には顔を出さないよ。

[265: 匿名さん]

結局この人は毎日ファストフードのハンバーガーや牛丼、ファミレスでいい人なんだろ。
ナイフもフォークもスプーンも持ったことない人間が一応調理師免許は持ってるけど料理の修業なんてしてない人がやってるショボイ洋食屋に入っただけの話だ。

三ツ星のフレンチとかいきゃあ一流の料理が出てくるが金もかかるし、その味の良し悪しがわかる舌を持ってなけりゃお金をドブに捨てるも同然。
さしずめ有名建築家の作品ってとこか。

個人的な理想はと言えば料理人が家庭料理のコツを教えてくれる料理教室みたいな感じ。
知らないことを教えてもらいつつ自分も参加するということ。
建築士の監理をアテにしてまかせっきりだった人にはわからんと思うけど。

[266: 匿名さん]

「類は友を呼ぶ」といえば、周囲の5人もきっと同類なんだね。

[267: 匿名]

建築士か施主か分からないけど、被害に合った人の方が悪いという意見の人達が多いのですね
こんな言われ方では万が一のことを考えと、
安心して建築家に依頼することは出来ませんね。

[268: 匿名]

万が一、建築士の被害に合ってしまったら、
それまでの全ての打ち合わせ、電話録音記録、メールやり取りの記録、それらをまとめた資料を作って仲裁センターに申立をするべきです。
建築士の報酬から差し引くことができます。
裁判まで大変な費用と時間はかからず、
施主が泣き寝入りせずに済みます。
施主になる方々は覚えておいて損はありません。

[269: 匿名さん]

>被害に合った人の方が悪いという意見の人達が多いのですね
いやいや、能無し建築家は当然悪い。
しかしそいつに引っかかった当人が「世の中にマトモな建築士はいない」とか、「建築士に頼む奴は馬鹿だ」とか発言するのはその能無し建築士と大して変わらないかと。
自分が騙された腹いせに、真面目に取り組んでいる施主まで巻き込もうとする考えが遺憾ですな。

[270: 匿名はん]

なぜ選択したか
前段の話がここでは聞きたい。

その結果は、よく分かりましたので・・・

[271: 匿名]

真面目に取組む施主？
私は普通の施主以上に真面目に取組みましたよ。
さらに被害に合うとそれまで以上に全力投入で真面目に取り組まざるを得ません。
自分だけは大丈夫と思っているから被害に会うのですよ。でも施主に被害に会ったコトを気付く能力が不可欠だけど。

なぜ選択したかはマトモそうに感じられたからです。皆さんもそう思って選ぶだろうけどね。
私は、皆さんに細心の注意を払って建築士とつきあうように、被害にあわない様にと願っているので批判の対象では無いと思いますよ。
全ての打ち合わせをICレコーダーで気づかれない様に撮り保存しておくことは、万が一の時に施主の身を守ります。必須だと思います。建築士を信頼し過ぎず、建築士の働きぶりを良く監視したほうが良いと思います。
頑張って下さい。

[272: サラリーマンさん]

そういうマインドセットだと、貴方のために一肌脱いで素晴らしい家を建てようというモチベーションを持つ建築士になかなか出会えないのではないかと思います。
自分が満足するためにいくら真面目に取り組んでも無意味で、仕事をしてくれる人がその力を存分に発揮してもらうために真面目にならないと。
大きなお世話ですけどね。

[273: 匿名さん]

建築士がどういう仕事をしたか、毎年業務報告書の提出が義務となります。
公的機関の建築士事務所協会なら過去歴を閲覧できますよ。
もっとも無登録の白タク建築士はでてきません。

[274: 匿名さん]

＞私は普通の施主以上に真面目に取組みましたよ。
真面目に取り組んだ結果がそれかよ！って感じですね。
契約前に普通気付くはずなんだけど・・・。なんせその建築士現場の事も職人のミスも解らなかったんでしょ？

[275: 匿名さん]

真面目に取り組むタイミングが遅かったんでしょうね
契約しちゃってから建築家の仕事っぷりに目を光らせ始めちゃったのかな？
被害、被害って、すごい被害者意識が。。。
いろんな意味で気の毒です

[276: ビギナーさん]

契約前にその建築士の建てた家を見せてもらって、気にいって契約してからおかしくなったって、あまり聞かないみたいよ。
レアなケースですね。
建築士がどんな方かわかりませんが、依頼した方も間抜けではないですか？
私は間抜けではありませんので、気に入った建築士といい関係を築いていくつもりです。
賢い方を選びます。初心者ですが・・・。

[277: ご近所さん]

契約してから変貌したのは、もしかして依頼者の方だったりしてね。

[278: 入居済み住民さん]

トラブルにならないために建築士と会ったら、

最終学歴
過去の実績がどんなものか
一級建築士の登録番号
などは何げなく聞くといいです。

普通は建築士のホームページに載ってるけど。
特に最終学歴を隠してるのは怪しいと思った方がいいです。建築士に依頼するのですから、学歴を知りたいのは当たり前です。その建築士が学歴を隠すのはおかしいです。(結構隠している人います）
学歴は実績とは関係ないようですが、公開しないこととは別の話です。

私は事前に調べて、建築士とフィーリングが合いましたので満足な家づくりができました。少し不満もありましたが、我慢できる範囲です。

[279: 匿名]

建築家が施主の要望を無視するのは普通ですよ
施主の皆さん、そこは我慢しています
色々な要望がある人は建築家に頼まない方がいい

[280: 匿名]

自分だけは間抜けでは無い、失敗はあり得ない、契約前に分かるはずなんて思うんですよね～
私もそうでしたよ。
周りの皆もそうでした。
失敗してからは、そんなこと口が裂けても言えません…
何でも出来ると言っておき、結局は何も出来なかった能無し建築士の罪を、私とその周り全員をマヌケだからという理由にするのはやはり建築士の言いそうなことです。
建築士の味方をするのもいいけど、ミスでないと言いくるめられて、大金を払っていいように利用されない様にね！
施主にミスを発見する能力が無いと、シアワセに建築士との家作りが出来て自分は間抜けでは無いと思えそう。うらやましいな
せいぜい信じて救われて下さい。

[281: 匿名さん]

初対面のとき
その設計士の背後霊、完成した家々を彷彿とさせる人ならダイジョブ
そうでなく図面だけかくつもりトンズラっぽいのは建売住宅向きの設計人だと思う

[282: 匿名さん]

学歴はまあ分からんでもないけど
登録番号は何のために知りたいの？

[283: 匿名さん]

私は建築士ではないのですが…
同じ内容の用件でも、この人のためなら頑張ろうとか思わせる人っていますよね。
逆に、なんか面倒くさいなあと思いながら付き合わざるを得ない人もいます。
どんな仕事をしていても結局人間同士の付き合いですからねえ。
いろいろありますよ。

[284: 匿名さん]

279と280を読んで、やっぱこの人施主を騙った業者っぽいよ。
＞色々な要望がある人は建築家に頼まない方がいい
それじゃ要望ある人はどこに頼む？少なくともＨＭよりは建築士の方がバリエーションはあるよね。
そこまで言うならどこに頼めばいいか推薦してくれませんか？まさかＨＭじゃないだろうねｗ

＞私もそうでしたよ。
＞周りの皆もそうでした。
ことあるごとに自分の意見は周りの人も賛同しているような書き方するけど、これって一種のディスカッションの話法みたいなものですよね。調べようがないこの場所で周りの人っていうのは架空の存在、説得を有利にする材料としてでっち上げているとも思えてならない。事実そう読めますね。

[285: 匿名さん]

>建築家が施主の要望を無視するのは普通ですよ

要望を無視すると言っても、大きく分けて２種類いる。

一つは、施主無視して単に自分がやりたいことやるだけの人。他人の金使って自分の作品作りしたいだけの奴。

もう一つは、施主の要望を超える提案をしてくれる人。
施主は所詮素人、こうしたいと思ってもそれが最善かというと違う場合も多い。
「そうしたいんならこうした方が効果的ですよ」と
施主の言いなりにならずにプロならではの提案をしてくれる人がいい。
良い意味で、要望を無視することも時には必要です。

要望をそのまま図面にするだけなら作図屋さんでOK。
建築家に頼む必要ありません。
HMでも工務店でも十分です。

[286: 匿名さん]

>何でも出来ると言っておき、結局は何も出来なかった能無し建築士
この時点で胡散臭いと思わなきゃな。なんでも出来るはずはなかろう。
社会人ならそれくらいのことは分かりそうなもんだろうに。この人は社会に揉まれて育ってないからこうなる。

[287: サラリーマンさん]

>>286
ほんとですね。
実際にはできないことの方がはるかに多い。
そんな制約条件のなかでも、何とか良い家を設計しようとしてくれる建築士に出会えるといいですね。
家作りに限らず、契約はお互いの信頼関係がベースにあることが大前提ですから、そのような関係が構築できる人間としての魅力を身にをつける必要があると思います。

[288: 匿名さん]

何でもできると安請け合いするお調子者建築士に引っ掛かった、たぐい稀な事例ですな。ふむふむ、ファイルしておこう。勉強になりますなここは。

[289: 購入経験者さん]

２７９　＝　２４４　＝２５２　(施主になりすました業者っぽい人）

いろいろな要望がある人は、一体どこに頼めばいいの？

工務店のオッサン？
ＨＭのセールスマン？
ゼネコンの現場監督？
工務店の2級建築士？
ＨＭの支店長？
地元ビルダーのセールスマン？

ネエネエ、ほんとに教えてネ。いろいろな要望聞いてくれるかな？楽しみだね。

[290: 匿名さん]

>２７９　＝　２４４　＝２５２　(施主になりすました業者っぽい人）

業者っぽいって、どうして分かるの？

＞ネエネエ、ほんとに教えてネ


業界のある人で、雑談の中で
建築士さん、現場のこと知らない人が多いって断言していた人がいました。
往々にして自分の作品を作ることを満足とする、等も言ってましたね。
私は、そこまで言い切れるほどの建築士さんを知りません。。
この人のことを前面的に信用するほど、知り合いではありませんが。

どなたかが書いておれられように、だまされていたと分からなければ、
そのまま、その人は幸せに暮らせます。
それで、納得している訳で、お金を払ったかいがあったと
喜んでいるのです。

そういう人って、結構います。

自分んちの家の失敗を、決して口にしない人ってこれも普通にいます。
私は不動産が好きで、どんなことも口にするほうですが、
いわゆる大人の嘘（まあ、正直にマイナス面を他人に話す必要もない訳で。。）で、
すべて、あたし、幸せ～と周囲に言う人、です。
本当にそうなんだあぁとそれ以上、聞きません。
そういう人とは往々にして時間の無駄になるので、
お付き合いも限られてきますが・・笑

あと、ぜんぜん努力しない人も。

不動産って、大金なのに、本当のことは、知らないですごしてしまう
ことが多い場面に沢山、遭遇しますが・・・
それで、知っているほうが特異なんて言われます。

だまされたら、類を呼ぶって？
だまされた人、沢山います。
テレビで特集される「欠陥」とか、大げさと言いますが、でも
個人的には、私もそのテレビの中の、被害者だった
かもと感じて、みてます。

自分も、だまされないように、私も頑張ってます。
それでもだめであれば、あきらめます。
でもあきらめる前に、失敗談や、成功談を知りたいのです。