武蔵小杉地区の今後について・・・【7】

[匿名さん]

『武蔵小杉』スレのパート７です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
荒らしには一切反応せず、見付け次第即刻削除依頼をしましょう。
スレの平和維持の為にご協力をお願いします。

過去スレは>>２を参照のこと。

「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[587: 匿名さん]

19時頃、コスタに消防車が2台向かいましたね。
特に消火活動もしていないから、システム誤動作かな？

[588: 匿名さん]

低Ｌｅｂｅｌ　>>ALL

[589: 匿名さん]

>>588
中でも588が一番低「Level」だね。

ボクまだ小学生かな？
レベルってスペルは、中学1年生でならうからね。

[590: 匿名さん]

×Level　○level

by 高校生

Kosugi area is well-known to the world for its ○○ level of　education .

[591: 匿名さん]

Level = level

by 社会人

>>590
海外行ったことある？

[592: 匿名さん]

あまりにも気になったので書きますね。

小学校の心配している人なんかいません。
寧ろ閉鎖や合併で心配しているぐらいです。
幼稚園なんかは実情はほとんど入れます。働くお母さんが増えているんですから、待機児童は保育園（特に認可）の問題です。

「ムサコに住むならレクサス」なんて言っていますが、「住民はコスギ。ムサコなんて誰も言わない」なんてのはどこに行ってしまったのでしょうか？まして、レクサスに拘る人がムサコですか。。

ホームに突き飛ばされてと言っているのに、なぜか線路に落ちたシチュエーションに変えてしまっている人がいます。

南北線を含め色々な人種がいると言っている人がいますが・・・
よく考えれば分かることですが、そのホームを利用しているってことは“違う人種”は“利便性が最高”と言っているご近所さんの確率が高くないですか？
πが増えて色んな人率も増えていますよ。

他の板と違って、特にここははぜか根拠のない鼻高々さんが多いですが、もっと普通でいいんじゃないですかね？

Levelで言うと、どの程度でしょうか？

[593: 匿名さん]

>>588
>>588
>>588
>>588
>>588
>>588

[594: 匿名さん]

>592　武蔵小杉に住めない港北ＮＴの方ですか？

[595: 匿名さん]

俺が588だったら恥ずかしくて永遠に書き込まないよ。だから、588はもうくるなよw

[596: 匿名さん]

588わざとだったら高度な釣りだなｗ

[597: 匿名さん]

５８８−５９１

確かに高度な釣りだなｗ

釣られた椰子が正にこの地区のレ・ベ・ルｗ

[598: 匿名さん]

＞594

もしかして、利便性に固執しすぎてムサコしか視野に入らなかった典型的なムサコ住民？

やたらに港北ＮＴを出している人がいるけど、現状は港北ＮＴの方が街として整っているから。
もう少し街が整ってから言った方がいいよ。

[599: 匿名さん]

武蔵小杉でも港北ＮＴでも、どっちでもいいよ。
くだらんこと気にすんな。
上には上がいて、そいつらからみたら、どうせ目くそ鼻くそだよ。

[600: 匿名さん]

>>592

小学校は場所によります。評判の良い今井小学校などはキャパ
一杯で、ガーデンティアラ武蔵小杉は今井小学校学区、かつ
至近距離でありながら他の学区に振り替えとなりました。

必ずどこかには入れますが、本来学区内の小学校に入れない
ケースも現実に発生しています。

幼稚園に関しても激戦なのは事実で、「どこでもいいなら」
ちょっと遠めの幼稚園など最終的にどこかには入れるでしょうが、
武蔵小杉駅近辺の幼稚園は昨年度の入試ではどこも受験者数が
多く、選考や抽選をくぐりぬける必要がありました。

「入れたい」と思うような幼稚園は人気なので、倍率2倍以上も
普通でしたね。

幼稚園入試は11月1日に全園一斉に行われ、面接時間は当日の
朝のエントリーで決まるため、自分が併願させたい幼稚園が
受験できるかどうかは当日までわかりません。うまくいって3園の
併願が限界かと思います。

コスギタワーやパークシティ等の入居も始まり、本年度以降の
受験は昨年度よりさらに倍率が上がるのは確実です。
保育園とは別の話ですが、だからといって幼稚園が楽観視できる
状況でないのは事実だと思いますよ。

[601: 匿名さん]

東エリアの再開発の規模が広がったみたいですね。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/449/

各エリアの再開発が進むと、
これまでの武蔵小杉とは全く違った雰囲気になりそうですね。

[602: 匿名さん]

>600

それは入れないとは言えないですよ。ただ選んでいるだけですから。

幼稚園も小学校も入れないのではなくて、希望するところには入りづらいという
だけの話ですよね？それを言ったらどこでもそうです。

小学校について従来の学区に入れないのは理由が逆ですよ。
少子化によってクラス数や教員数、学校が減っている訳で、マンションが増えて
子供が増えたからというものではないです。

この地区については共働きが多いと思いますから、幼稚園の心配より保育園の
問題の方が断然大きいと思います。

[603: 600]

別に私は「入れない」と言っていないですよ。
おっしゃるとおり「希望するところには入りづらい」＝激戦なのは
事実ではないですか、と言っているだけです。

武蔵小杉に住む方がお住まいの場所近くなどの幼稚園を希望するのは
当たり前のことで、それを「選んでいるだけ」と解釈するほうが
それこそ「実情」から離れていると思いますが。

「特定の●●幼稚園だけが人気で入りづらい」というような状態と
混同されているのではないでしょうか？　武蔵小杉エリアはほぼ入りづらい
状態になっており、本年度もその傾向がより強くなると考えられる、
ということです。

幼稚園よりさらに保育園の問題の方が深刻である、という相対的な
ことについては特に反対していません。同感です。

[604: 匿名さん]

>>597
588乙！

>確かに高度な釣りだなｗ
>釣られた椰子が正にこの地区のレ・ベ・ルｗ

相変わらず頭悪いね！
武蔵小杉が高度だって事になるよｗ

[605: もうちょっとで小杉民]

この前東急の北口出たJRと交差するあたりの柱のたもとで、
たばこを吸ってる高校生を見ました。
まだ真昼間ですよ。
人目もはばからず。

もう少しで武蔵小杉に引越しの予定ですが、
正直もっと民度が高いと思っていたので、ショックでした。

[606: 匿名さん]

あまり言いたくないのですが、武蔵小杉はまだ工員さんの街です。
駅前で目に付くのはまず真っ先にパチンコ店、路地裏には一杯飲み屋。
所得水準も教育水準も平均以上とは言えない状況です。

がしかし、古い工場が次々と立ち退き嫌悪施設が需要を失うと、
その後には再開発により新たな街が立ち上がります。
そして商業エリアの再開発の概要はまだほとんどが検討中ですから
多くの計画は住民の経済力を前提としたものとなるでしょう。

つまり、武蔵小杉は新住民がこれから作る街なのです！
みんなで頑張っていい街を作っていきましょう。

[607: 匿名さん]

↑こういう考えを平気で書けちゃう人が最近多いですけど
なんか古くから住んでる人に対してとても失礼ですよね？
旧住民＝今まで汗水たらして小杉を支えてきた人たちなんですよ？
もう少し敬意を払ってもいいのでは？
こんな偏見に満ちた書き込み見ると、新住民に入れ替わった後のほうがよっぽど心配。

[608: 匿名さん]

>>605
高校生がたばこを吸っていたら＊＊の？
可愛そうな感性ですね。
高校生がたばこを吸わない民度の高い街ってどこですか？
高校生なんて昼間からどんな街でも所構わずたばこ吸ってるけどね。

[609: 匿名さん]

もう10年近く住んでるけど、駅出ていきなりパチンコ店がすらっと並んでるのはやっぱり…。
旧住民が築き上げたものを全て切り捨てたいとは思わないけど、もうちょっと何とかして欲しい。

[610: 新住民かつ先住民]

>>607さんに同意

これはヒドいね…>>606

[611: 匿名さん]

>>608
>高校生がたばこを吸っていたら＊＊の？

隠れて吸うならともかく町中でどうどう吸うというのはある程度の
格の町だとあまり見ない光景のように思います。　民度との関係は
知らないけど。

成城にだってパチンコ屋も飲み屋もあるんだし、これまでこの町が
住民の皆さんと共に育んできたものはそれはそれでいいんじゃない
ですか？　町は生き物なのでこれから大量に新しい住民も増え、新
しい商業施設なんかも増え、ニーズなんかもおのずと変わるかもし
れないし、需要がなければ自然淘汰されるでしょうし、変わらずに
ニーズがあるなら、今のまま発展していくでしょう。

[612: 匿名さん]

Level <> level

by 大学教授

[613: 匿名さん]

とりあえず、パチスロ屋さんはひとつABC-MARTに変わりましたね。
マーケットとニーズで自然に変わっていったりもすると思います。

[614: 私も先住民]

私は先住民、更に工員(工作機械のメンテ)、中学生の頃から喫煙してます。
高専しかでてません。

民度低くて申し訳ないです。

再開発地域のマンションを購入しました。

支払いはキャッシュで完了予定です。

契約金はタンス預金から８００万円を支払い、マンションの営業に数えてもらいました

[615: 周辺住民さん]

中原区内から再開発地域へ引越してきました。
向河原の駅を利用したら改札の無い柵から高校生二名が突然ホームに入ってきました。

川崎方面のホームの真ん中辺りだったかな？

無賃乗車ですかね？でも出るときどうするんだ？いやたんに改札を通るのが面倒なのか？
と考えてしまいましたよ。

いや吃驚。こんな光景初めて見ました。

[616: 匿名さん]

615さんの話が事実だとすると、支払い云々以前に建造物侵入罪になりますが。
通報はされなかったのですか？

[617: 匿名さん]

新住民ってのが金払いがいいかはまた別問題だよな。
昔から住んでる者からみると、パークシティ以外は正直高値つかみだろうし、
DINKS以外は住宅ローンに追われる生活、
というのが大半で、
みんな貧乏くさい節約生活、外食はファミレスで月１，２回、というのが
実際のところだろう。新しい人がいっぱいくる街なんてそんなもん。

[618: 匿名さん]

>608
もう一度落ち着いて良く読んだ方がいいですよ。
人目をはば・・・と言っているだけじゃないですかね。

>605
もしかしてそのあたりをしっかり調査しないで購入したのですか？
まずはその土地柄を調べるのが大切だと思うのですが。
個人的にもそうですが、どうしても街のイメージというのは拭えない
ものですし、実際にその駅や街に行ってみて客観的に見ても感じること
はできます。

あえて民度という言葉を借りるのであれば、分かりやすいのはここの
スレですよ。他のスレでは出ていない部分が顕著に出ていますよね。

>614
未成年の喫煙と支払いは関係ないです。
高専しか出ていないくても未成年で喫煙していても、キャッシュで支払い
出来ると言いたいのかどうかは分かりませんが、未成年の喫煙はダメな
ものはダメです。

[619: 匿名さん]

>>617
レジやコスタも充分お値打ちだったけどな

[620: 匿名さん]

＞６１６
普通、建造物侵入罪云々以前に無賃乗車だろ（W

インテリぶってオツムの弱いオマエを通報するよ。
民度低っ

[621: 匿名さん]

向河原駅では、良く見る光景です。
下りホームに出口がなく、階段上がって上りホームに移動しないと
駅から出られず、駅の出口も北口（立川方面）の１箇所しか無いのが理由です。

大半は高校生なので恐らく定期を持っていると思います。

[622: 匿名さん]

民度ってそんなに気になりますかね？
私は、ご近所付き合いは特にありませんし、学校は私立を選択すれば良いし、
仕事は成果ですし。

それ以前に、武蔵小杉はまだまだホームレス多いですし、
川崎ってこんなもんなんじゃないですかね。

だから安くマンション変えるんだと思いますが。

再開発の場合は、３０年後の駅前スラム化を心配したほうがいいと思います。
タワーの解体や建て替えって難しそうですから。

使い捨てって考えると高い買い物ですよね。

[623: 匿名さん]

永住思考の人が多そうなので、スラム化より、老人ホームみたいなマンションになる可能性のほうが高いのでは？

[624: 匿名さん]

訂正： 思考 → 志向

[625: 匿名さん]

それがスラム化なのでは。多摩ニュータウンがそうなっている。ここは雑多な住人構成なのでそうはならない。

[626: 匿名さん]

あさはかな見識の人間が知ったかで話すことほど
滑稽なことはありませんね。

625さんが言っていることが是だと思います。
状況証拠として、武蔵小杉がスラム化することはありえません。

[627: 匿名さん]

>>626へ

あなたこの掲示板によく書き込んでるようだが、自分の意見と異なるからといって、いつもそういう尊大で失礼な書き方やめたらどうだ？

掲示板でのコミュニケーション勉強しろよ

[628: 匿名さん]

>627
私は626じゃないですけど、貴方も尊大かと。。。

[629: 匿名さん]

自分も横レスですが面白かったので。

>掲示板でのコミュニケーション勉強しろよ

掲示板コミュニケーションを語る人が命令口調（笑）

[630: 匿名さん]

高齢化とスラム化は、似ているようでちょっと違うような気がします。

築年数が経過して分譲価格や賃貸料が安くなった物件に、
ガラの悪い方々が住むようになるのがスラム化と理解しています。

武蔵小杉の駅近の物件が、スラム化する可能性は、もっと郊外の地区より
可能性が低いと思います。

但し、ここ数年で一気にマンションが建設されたので、程度の差はあれ地区全体でスラム化
してしまうのが懸念点だと思います。

そういう意味では、豊洲も似た傾向になるでしょう。

[631: 匿名]

２５年に東京−名古屋間で「リニア中央新幹線」の営業運転を目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000021-mai-soci

品川駅に横須賀線で直結予定の武蔵小杉が５０年後スラム化している
想像がつきません。

[632: 匿名さん]

いくら安くても築５０年のマンションに住むのは厳しいかも。

[633: 匿名さん]

じゃあそこらじゅうにタワマン建った東京ベイエリアは50年後に総スラム化かよｗ
武蔵小杉なんてちっぽけな街の事よりそっちの方がよっぽど重要じゃねえかｗ

ありえねえし。

[634: 匿名さん]

現在の区分所有法が改正されない限り、ほとんどのマンションがスラム化するでしょう。

[635: 匿名さん]

だいたい「50年後」って…

このスレで生きてる奴何人いるんだよw

[636: 匿名さん]

コンクリートなど、マンションの寿命を延ばす技術ってないんですかね。
もちろん耐震性も維持して。

発明したら儲かりそうですが。

[637: 匿名さん]

５０年後なら私は８０才未満です。

[638: 周辺住民さん]

wikipediaのコピペです

人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している。『ニッポンの地域力』 藻谷浩介 日本経済新聞出版 2007年9月。

日本も人口減少と高齢化社会へ向かってまっしぐらですが、なんで容積の割り増しをしてまでこんなにタワーマンションを建てるのか私には理解できません。

[639: 匿名さん]

減る一方の年金が管理費と修繕積立金で吹っ飛ぶか…


ヤダヤダ

[640: 匿名さん]

船橋市のグリー○ハイツとっていう古い団地は勝手に住み着いている人がいて問題になってました

[641: 匿名さん]

私はスラムになっても絶対立ち退きません。

ピストルを片手にスラムでワイルドに生きていきます。

[642: 匿名さん]

>>639
払わない人が増えるのがスラム化なので心配しなくて良いです
滞納はじまると管理会社にも逃げられます。

[643: 匿名さん]

築80年でもNYは資産価値増えてるね。サブプラ関係なし。湾岸や武蔵小杉のマンションはNYより遥かに丈夫だし、ビンテージになりうるよね。便利なとこは既に土地なくて建てられないから、立地でのアドバンテージは古くなっても大丈夫。

[644: 匿名さん]

ピンポイントで比較するときにＮＹと比較するのはどうかと。。
そもそも地震がないですし。
まだ東京駅前の方がいいと思います

土地がないっていうのはずっと前から言われてました。

しかしながら、
高層化や容積率緩和、
鉄道の新路線・新駅・高速化、
少子高齢化による土地の放出、
埋め立て地の増加、工場移転、
国有地の放出など、
実際には土地は生み出され、
高度利用が図られています。

団塊の世代が一生を終えたとき、
大量の土地が放出されるでしょう。

相続税がなくなれば別ですが、ますます格差が広がりますね

[645: 匿名さん]

>636

コンクリートは次々と開発されていますよね？
今は100年コンクリートと言われていると思いますが。

[646: 匿名さん]

未来のことを一般の素人がああだこうだ書いても意味がないです。

もっと建設的な情報交換をしましょうよ！

[647: 匿名さん]

100年コンクリートが使われてるのは低層階のみです。

デベの宣伝文句に騙されちゃダメですよ。

[648: 周辺住民さん]

今日の産経新聞27面に、「タワーに住みたい！」という見出しの記事がありますね。よくあるタワマン人気の記事ですけど、最後はこんあふうにしめっくっていますね。

「三菱総合研究所の伊藤友博さんも「20、30年後に、高齢者ばかりがマンションに残る“オールドタワー”といった、郊外のニュータウンで現在起きている現象が発生する可能性もある。互助会など地域コミュニティーの育成が必要だ」と指摘している。」

[649: 匿名さん]

街が出来上がって人気が出るだろう10〜15年後頃に買い換えるか、貸して住み替えて行きたいね。
ライフステージの変化に伴って必要な面積やら環境って変わっていくと思うし。

古くなっても立地に魅力が有れば、空きが出た部屋を若い世代が埋めて、
高齢者ばかりには成らない気がする。10〜15年後には駅近な立地に新築して欲しくとも、
場所は無くなっているはずだから。

[650: 匿名さん]

武蔵小杉で駅近物件買えば問題ないでしょう。
買物・医療・住宅
が駅近くにコンパクトに収まる計画になっていますね。
高齢になってまで車には乗らないでしょうから電車利便性の価値は高い！
スラムにならんよ。

[651: 匿名さん]

介護経験あります

ヨボヨボになったら電車も自分で乗りません。

ヘルパーの送迎か、タクシーが基本です。

[652: 匿名さん]

追加で。
お金があれば医師を呼べます

[653: 匿名さん]

追加で。
お金があれば、かかりつけね医師を自宅に呼べます

[654: 匿名さん]

武蔵小杉がスラムになるんだったら他の南武線の駅は片っ端から過疎化で無人駅に。
もう日本はおしまい。小杉だけを語っても無意味。
スラム化するのは駅から遠いUR賃貸物件とかじゃないの？

[655: 匿名さん]

人と建物と街が一気に高齢化するのがマズイのでは？
積極的に皆が賃貸に出してくれれば回転があっていいですが、
回転激しいのも不安ですね。

[656: 市民さん]

ゴーストタウン化は有り得ません。
賃料が安くなれば、川崎市で増殖中のヤンパパ・ヤンママ・ヤンキー息子、あるいは外国人が入居します。とほほ…。
阿部市長は何故あのような条例を…。

[657: 匿名さん]

>>650さん

そういう意味では、武蔵小杉はこれから高齢者の多いまちになるのかもしれませんよ。

郊外では近年、最寄駅から遠いバス便の戸建に住む高齢者世帯が、生活利便性や健康上の理由などのために自宅を若いファミリー層などに売って、駅に近いエレベータ付きのマンションに引っ越したり（俗にいう逆スゴロクっていうものです）、駅から遠いエレベータなしの５階建分譲団地などの上層階に住む高齢者が自宅のマンションをやはり若い人などに売って、駅に近いエレベータ付きのマンションに引っ越したりするのが多くなっていると聞きます。

そう考えると、武蔵小杉再開発地区の入居者はいざふたを開けてみると、案外、元都内居住などの現役世代の富裕層よりも、元市内の鉄道不便地帯などの戸建やエレベータのないマンションの上層階に住んでいた高齢者などのほうが、多くなっているのかも知れませんね。

それはそれで、武蔵小杉が高齢者中心の落ち着いたまちになって良いのかもしれませんが。
「川崎の巣鴨」って感じも、ある意味でオシャレな気がします。

さて、どうなるのでしょうか？

[658: 匿名さん]

スラム化するかどうかはその街の構造次第じゃないかなぁ。

築ン10年のマンションが大挙して立ち並ぶ土地を見ればなんとなく想像できますよね。

練馬区光が丘、中央区佃島あたりが小杉の将来のモデルケースになるかも。

[659: 匿名さん]

建て替えや大規模修繕できない古い物件は、条件によって程度の差はあっても、残念ながらいつかはスラム化してしまうでしょう。

仮に区分所有法が見直されて、２分の１の賛成で建て直しが可能になれば有り難い気がします。

但し、万が一、自分が病気とかでお金がなくて、建て替え費用が出せないと
施設とかに追い出されてしまう可能性もあって、微妙ですね。

これじゃ、安心できませんし、所有しているとは言えない状況ですよね。

ほんと、難しいですね。

[660: 匿名さん]

>>658
なるほど。
練馬区光が丘は、その近くに親戚がすんでいるので知っています。

マンションの老朽化の問題は、解決がとても難しいかもしれませんが街づくりを工夫して、
地域一体がスラムにならないように工夫していくことはできそうですね。

[661: 匿名さん]

>>656

それがスラム化の第１歩なのでは？(笑)

ちょっとウケました。

完成系は、ヤクの売人、売春婦、不法就労の外国人の方々に占拠され、変な活気に満ちた混沌とした状態と思います

[662: 匿名さん]

>武蔵小杉がスラムになるんだったら他の南武線の駅は片っ端から過疎化で無人駅に。
>もう日本はおしまい。小杉だけを語っても無意味。
>スラム化するのは駅から遠いUR賃貸物件とかじゃないの？

無意味とは言えないかと。
武蔵小杉の問題は、ほぼ同世代の住人が大量に増えること。
ほぼ同時期にこんなに多くのタワーマンションが特定の面積に乱立する地域は、
日本でも数えるほどの得意な例です。
ＵＲ賃貸とは訳が違う。

[663: 匿名さん]

急に注目が集まった街というのは、やはり怖いですね・・・

交通事業者や住宅事業者に乗せられて、何かと注目の街になっていますが、
所詮は武蔵小杉ですし。。

[664: 匿名さん]

武蔵小杉は、立地としては有望だと思いますよ

ただ、662さんの言うように、特有の問題も抱えているってことだと思いますよ。

[665: 匿名さん]

どう考えても同世代の住人ばかり増えないでしょう。
相対的には極めて幅広い世代が住むと思いますよ。
レジにいますけど、独身の方もいましたし、DINKSの方も
多いですし、当然30-40代のファミリー世代もいます。ファミリー世代も
赤ちゃんを抱える家族から、高校生ぐらいの子もかなりいます。
また、割合は少ないかもしれませんが、シルバー世代っていうか、
定年後の夫婦っぽい人も良く見かけます。
レジは価格帯的、間取り的にもあまり大きな差がなくても、そのぐらい
ばらけてますから、パークシティやコスタはもっと多種多様な世代で
入居してると思いますよ。

[666: 匿名さん]

確かに。
高齢化よりスラム化の可能性の方が高い。

[667: 匿名さん]

663の「恐い」？
ちょっと意味不明ですね。「急に発展する」＝「再開発」ではないのですか？
そもそも、こんな場所にたくさんの工場があること自体が時代にそぐわないのですよ。

[668: 匿名さん]

社会問題になれば、どうせ法改正されますよ。
だから頑張って建て替え費用を貯めていきましょう!

[669: 匿名さん]

>どう考えても同世代の住人ばかり増えないでしょう。

もちろんすべてが同世代ではないですが、
ボリュームゾーンは、ほぼ同世代だと思いますよ。

[670: 匿名さん]

多摩ニュータウンを見ればわかる。一時期に同じような住宅を一斉に供給したので
同じような人たちが一時期に入居し、同じように高齢化し、スラム化している。
人口が増えているとか何とかいっても、それは周辺地区が拡大しているだけであって、
コアの部分はスラム化していくわけだ。
タワーの場合はそれが上に向かっているということ。

[671: 匿名さん]

多摩ニュータウンがスラム化？
こないだ行ったけど、全然そんな風に感じなかったけどなぁ…。

あれでスラム化っていうのなら、今の小杉の方がすでに充分スラムっぽい（笑）

スラム化なんて全然問題ナシだよ。

[672: 匿名さん]

はっきりいって、どこにボリュームゾーンがあるんでしょう？

多摩ニュータウン（笑）そりゃ違うでしょう。別に学校がいくつも新設
されるわけでもないし、雑多な世代が来てますよ。

多摩ニュータウンだって、別に交通の便が良くて価値が見出せれば
住む人はどんどんいるでしょ。俺は不便そうでいやだけど。

[673: 匿名さん]

スラム化ってよく使われるけど、
今の日本の例えばどんなところに欧米で言うところのスラム街があるの？
せいぜい東京の山谷、横浜の寿町、大阪のあいりん地区が日雇い労働者の街で有名なくらいで、
実際のところそんな荒廃した地域を見たこと無いんだけど。

[674: 周辺住民さん]

とりあえず東横線武蔵小杉駅、コージーコーナー裏辺りの道は武蔵小杉一のスラム。

なにあの放置自転車とタバコの吸殻や空き缶をはじめとする大量のゴミ。
それを注意するたくさんの張り紙は。
あそこらへんに座っている奴も危なそうな奴ばっか。

[675: 匿名さん]

>はっきりいって、どこにボリュームゾーンがあるんでしょう？

30代〜40代の働き盛り家族 OR 夫婦
じゃないでしょうかね。

これがボリュームゾーンだと思いますよ。
特に小杉の場合は、電車族ですしね。

リタイヤ組が選びたいとは思わないのでは（決してすべての話ではなく、相対的に）。
少なくとも、私も年老いた両親には武蔵小杉は薦めたくない。
ただし、自分が住むなら少し考えてもいい。

そんな感じ。

[676: 匿名さん]

↑普通の分譲マンションみんなそうじゃねー。

ここは、タワーもあるしタワーじゃないのもあって、価格帯も様々だから、
通常よりばらけてると思うけど。
少なくとも郊外よりははるかにDINKSや独身、リタイヤ組みが多いよ。
普通に小さい子供育てるのに別に駅前がいいっていうことはないもんね。

[677: 匿名さん]

東横武蔵小杉駅近辺って、昔新宿西口あたりにあった古〜い飲み屋通りに似てるね。
新宿のは有名人が昔貧乏だったころにお世話になった…なんてエピソードが付くせいか、古くて汚いけど昭和って言葉使ってそれはそれでよし、みたいな空気があったけど、
小杉にあると、本当にただ汚くて古くて近寄れない一角に見える。

もう皆が貧乏で皆で頑張ってた時代じゃないしな。
小杉だけじゃなく、壊滅寸前のあーいう飲み屋通りはどこもそういう扱い受けてるんだろうなあ。

[678: 匿名さん]

あの〜
結局は、マンションをどうやって建て替えするかに尽きると思うんですが。

武蔵小杉の鉄道の利便性は、皆が認めるところです。
これから２０〜３０年で顕著になっていく人口減少の影響も、
他の都心周辺部と比較すれば少ないでしょう。

結局、幾ら駅近でも、築３０とか５０年の古いマンションに住む人が
どれだけいるかってことだと思いますよ。

高度利用されてない土地は、またまだ多数ありますし、
昔っから「もうマンション建設に適した土地がない」とか言われながら、
今でもマンションはニョキニョキ建ってます。

あるいは、３０年待たなくても、直下型の大地震が来て、
多くのマンションで大規模修繕や建て替え費用を
すぐに捻出しなければならない状態に陥いる可能性もあります。

やはり、マンションは５０パーセント以上の自己資金を
用意しないと購入できない法律が必要と思います。
デベやゼネコンがバタバタ倒産してしまいそうですが。

[679: 匿名さん]

都心に壊滅的な地震が来たら、容積率と高さ制限を一律で緩和するような法案が提出されます。

[680: 匿名さん]

武蔵小杉駅前マンションを買って、10年くらいしたら売って引っ越す予定です。
でもキャッシュで買ってしまったので、売る時に今のマンションの売却金を使えるのかがわかりません。
ローンで中古を買ってくださる方がいるとしたら、次に買いかえるマンションもしくは戸建ての
資金にどうやって運用すればいいんでしょうか？
ローンだと資金としてはまとまって入ってこないですよね？

[681: 匿名さん]

買う人がローン組んで払う先は銀行なんだし、売り手は一括で支払いもらえるんじゃ？

[682: 匿名さん]

あ、なるほどそうですよね
ありがとうございました！

[683: 匿名さん]

>>674
あれはドヤ街のたぐいで、スラムとは呼ばないです。
スラムっていうのは、日々の生活にも困るような貧困層が密集して生活する地域のことです。
昔の同○【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】ならいざ知らず、今の日本にそんな地域はまずないです。

ちなみに川崎市民の平均所得は全国市町村でもトップクラスで、
小杉にそんな貧民層がこぞって集まれるような場所はないです。

[684: 匿名さん]

武蔵小杉は、とりあえず、ホームレスをなんとかして欲しいです。
南武線の改札出て地上にでる階段に決まった顔のホームレスが数名いまし。
あとは多摩川から空き缶を集めにくるホームレス達は、
今の時期、超すっぱい臭いがするので息を止めます。

[685: 片平知希]

副都心線と東急東横線あいだのトンネル写真を見せます

[686: 匿名さん]

武蔵小杉