武蔵小杉地区の今後について・・・【7】

[匿名さん]

『武蔵小杉』スレのパート７です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
荒らしには一切反応せず、見付け次第即刻削除依頼をしましょう。
スレの平和維持の為にご協力をお願いします。

過去スレは>>２を参照のこと。

「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[221: 入居予定さん]

碑文谷ベーカリーもシェリュイも、そんなに高くないですよ。

↑
主に調理パンやデニッシュじゃないですか。
ディナー用のパンは無いですよね？
カイザーとかロブションなどと比べているのでは？目黒からすぐですから。

[222: 匿名さん]

メゾンカイザーもロブションも目黒区の中心（学大）からは遠いんですよね。
目黒駅は目黒のはずれだし。
215さんは、はずれの方に住んでるって事？
青葉台辺りなら羨ましい。

[223: 匿名さん]

まぁまぁ、パン論はいいじゃないですか。うちは共働きなんで、おいしい弁当屋があればいいんですが…。

[224: 周辺住民さん]

パン好きで色んなお店行きますが、フーディアムのパン屋さん、
都内一等地と呼ばれる所で高級感を全面に出してるお店の価格ですよね。
１個４００円以上のパンは相当美味しければ買うけど
結構美味しいレベルじゃあ、買わないかな。それならケーキ買っちゃう。
値段にひるんで買わなかったけど、そんなに美味しいなら一度買ってみよう！

[225: 匿名さん]

田園都市線の地獄のような家畜運搬電車に比べれば、本当に羨ましい限りの交通の便ですね。
横須賀線の新駅ができたら最強の利便性です。

三田線のどんずまりの高島平と比べるコンサル？　ばっかじゃなかろうかルンバ！！

[226: 匿名さん]

>>225　高島平の件
確かに。

[227: 周辺住民さん]

フーディアムのパン屋さん、ちょっと高いかな。まじめに作ったという感じでそこそこ美味しいんだけど。

けれど、自分はもう少し安いメチエで十分満足だ。こんなにパンって美味しかったのかと驚かされているし。
閉店が夜7時と早めな上に、6時過ぎからどんどん品切れして6時半頃には完売御礼で、さらに早めに閉まってしまうのは不満だけど。
http://www.musashikosugilife.com/townguide-bakerly.html

[228: 匿名さん]

MAJOR7(メジャー7) マンショントレンド研究室
住んでみたい「街」アンケート募集中
http://rd.asp-net.jp/rd/40300

[229: 匿名さん]

リエトコート武蔵小杉の空室率が６７％って本当ですか？

[230: 匿名さん]

いや、部屋の灯りをざっと見る限りもっと酷いように思いますが・・。
せいぜい２０％とか２５％とかしか埋まってないように思えるのですが、
真相は分かりません・・。
というか、ウエストタワーに「賃貸ツインタワー」という横断幕が
いつの間にか復活してるんですが、こ、こ、この上本当にウエストタワーも賃貸で出すの？！
と思ってしまったんですが、、かといって分譲も売り切るのは難しそうですし、
一体全体どうなるんでしょうね。
どなたか情報お持ちですかね？？？
とにかく近隣に住む者として、こんなに大きくて立派だというのに、
あまりのゴーストタワーっぷりに、気味が悪くて悪くて・・・。。。。

[231: 匿名さん]

空室率67％のソースってこれですね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/414/

3月の入居開始にあたり一旦取り払われていた賃貸募集の横断幕が、最近ウエストタワーに復活ってことは、やはり賃貸なのでしょうか。

[232: 匿名さん]

やはり、早急にJRの新駅を開業しなければマズイですね。新駅の開業、もっと早くならないものですかねぇ。

[233: 匿名さん]

新駅出来ないと苦戦するでしょう。
そもそもコスタもそうですが、駅前再開発って言っても、実際には結構距離
ありますよね。（東横線までは）
ホームまでだと10分以上かかりそう。
横須賀線は本当に駅前に近い立地だから、こっちが出来ないと無理でしょ。
賃貸だと後から駅が出来たんで、家賃上げますって難しそうだから、
2年後の価格で募集してる感じなんで、しばらくはこの状態じゃないですか。
よく３３％も借りたなって言う感じ。（笑）
分譲にしたら値段にもよるけど、すぐ売れるんじゃないですか。
困るのは住友ぐらいじゃないですか。

[234: 匿名さん]

>よく３３％も借りたなって言う感じ。（笑）

同感です(笑)

あの賃料ならリッチモンドホテルでホテル暮らしが出来てしまいます。部屋の広さは違いますけどね。
世の中にはお金持ちって結構いるんだなぁ・・・と、驚きました。


余談ですが、私の友人はリッチモンドホテルを遠くから見て「リッチマンホテル」と呼んでました。

[235: 匿名さん]

Rスタイルの賃貸も全部埋まるのに1年かかったから、あんなもんじゃないですかね。

[236: 匿名さん]

>>234
武蔵小杉という立地なら、全額自腹で借りている人はゼロかもしれませんよ。
都心部のタワーと違って、プレミアム性がないですからね。
会社から補助が出るとか、法人で借りているとか、そんなのばっかりでしょ。

[237: 匿名さん]

リッチモンド・・・？？知らねぇな。
パークハイアット・・・あ、それは知ってる！

[238: 入居予定さん]

<<236
やはりそうですよね。
あの家賃はなかなか・・会社の住宅補助、羨ましい。。

武蔵小杉でホテルを利用する人って、いるんでしょうか。

[239: 匿名さん]

↑　マンション住民のところへ遊びに来た親族ｏｒ友達。
　　　需要は多いけど、安くてこぎれいなビジネスホテル需要だね。

[240: 匿名さん]

>武蔵小杉でホテルを利用する人って、いるんでしょうか。

周辺企業への出張者、大学受験者、
ゲストルームが使用できないときの慶事・弔事の親戚の宿泊先。
タワマン新築入居者の引越前後の宿泊とかね。

すでに再開発エリアの反対側にも普通のホテルが１軒ありますが、
会議室や宴会場なんか意外と需要があるものなんですよ。

別にホテルの回し者でも何でもありませんが。

[241: 入居前さん]

我が家は確実に年数回は利用しますよ。

あと、侮れないのが等々力の競技場でのイベントの関係者・親族とかね。
近くの溝の口のビジネスホテルなんかも人気だったりしますよ。
満員で予約が取れなかった時があります。
目立たないけど案外需要があるものなんですよ、ビジネスホテルって。

[242: 匿名さん]

ホテル・ザ・エルシー、好きだったな。

地下のバーとか懐かシス…

[243: 匿名さん]

某メーカーに打ち合わせでよく武蔵小杉に行くことが多かったので、
武蔵小杉のビジネスホテル良く使っていました。

けど、ほぼ専属の担当になったので、今リエトに住んでいます。
もちろん住宅補助もありますけど。いくらとはいいませんが。

新駅できたら、更に需要が高まるので、心配しなくても賃貸も埋まりますよ。

けど私は、実家の千葉から横須賀線1本で行けるようになるので、解約するとは思いますが。

[244: 匿名さん]

たかがパンと侮るなかれ。
ベーカリー味や店についてのこだわりの書き込みをみてると
住民ニーズがわかって面白いですね。
近辺のタワマンはある程度の所得がないと購入できない金額なのは事実であり、
それに比例して住まわれる方の生活レベルや意識もタワマン建築以前より
高くなるであろうというのは予想できます。
成城石井、三浦屋、紀伊国屋クラスのスーパーや、ちょっとしたデリなんかでも
このエリアならある程度採算が取れるんじゃないかと個人的は思ってます。
老舗飲食店であれハイソ美容院であれ、目端の利く経営者なら
小杉出店は狙い目かも。

[245: 匿名さん]

>>244さん

そういうスーパーのあるところは、小杉の相場より2000万以上は高いわけで…

小杉はデリド、フーディアムあたりで妥当な気がします。

[246: 匿名さん]

小田原駅の新幹線改札とは反対側の駅ビルにも成城石井が入っていたけど、そんなに相場高いのかなぁ？

[247: 匿名さん]

>>小杉の相場より2000万以上
っていうのも、大まかな感じですけどね。

会社に着ていくしゃれたスーツとか売っているところがあれば、買いますね。
あと、これだけの世帯数なので、名の通ったケーキ屋（洋菓子全般)さんが出店すれば、採算とれるのは間違いないかと。

[248: 匿名さん]

>>244

逆じゃないでしょうか？
ローンを返すために消費を抑える世帯のほうが多いと思います。
消費を自由にできるお金持ちだと東京に買うはずなので。

[249: 匿名さん]

東京に、小杉ですら買えないだろう＊＊＊はゴマンといるぜ…と思ったが、
ここでいう東京とは、世田谷ででかい戸建て持ってる一部の人たちを指すのですよね？

[250: 匿名さん]

>>249

かなり大きな額の住宅ローンを組んでる人が小杉あたりだと多そうだから
可処分所得としては、今までより落ちてしまうわけ。
分相応な賃貸に住む人の方が可処分所得が高くなる逆転現象がおきる。

[251: 匿名さん]

ローンの審査基準も厳しく鳴ってなっているので
意外に高所得者とそれなりの生活ができる方（子供は私立にとか）
が多いと思います。
世田谷や城南地区（目黒、大田区）の立地・施工の申し分のない物件には
手が届かないけど、利便性と治安・○度を考えた方なら
湾岸近辺よりはこちらを選ぶのではないかと。
可処分所得の調整を有する方よりはそういった方の方が多そうな感じがしますが。

[252: 匿名さん]

>>244
三浦屋って、そんな武蔵野に偏って出店している店をあげても、
知らない人のほうが多いんじゃ？
ガーデンや明治屋の方が馴染み深いと思いますよ。

武蔵小杉なら、フードハウス大野屋が、割と良い物を置いています。

[253: 匿名さん]

まあ明治屋は無理でもガーデンならありかと。
三浦屋ご存知の252さんもさすがというか。
もともと地縁のある人と地縁のない人の割合は半々くらいなのじゃないじゃないかな。
ブランド店つくらないと暴動起こりそうな雰囲気なんでｗ

[254: 匿名さん]

現在の家賃より、買ったマンションのローンと管理費の方が安いです。
契約から入居まで間があることで、より頭金に回すお金もたまり、
当初の返済計画がさらに楽になりました。

武蔵小杉のマンション購入者はローンで首が回らないなんてことを
書く方がいらっしゃいますが、それは勝手な思い込みでは？？

というか、もともと賃貸の家賃を大きく上回るような物件買わないでしょう。
いくらマンションブームがあったとはいえ。
最近の武蔵小杉マンションを買えるのは、
やはりそれなりの収入がある人たちだと思いますが。

[255: 匿名さん]

いくら収入があっても、２年ぐらいは、とりあえず繰り上げ返済ではないでしょうか？

２０年の固定金利３パーセントの場合、４００繰り上げれば、約６００ローンが減額できます。

[256: 契約済みさん]

武蔵小杉を選んだ人の中には、城南地区より安いから（しかも、値段の割には東京中心部への交通利便性が悪くはない。横浜にはむしろ近い。）という人が多いのではないでしょうか。

実際に、私は東京に買うよりも相当安くすんだので、可処分所得は上がると思います。

もちろん、ぎりぎりで武蔵小杉を買った人もいるでしょうが、それは東京で買う人だって同じことです。

つまり、可処分所得の多寡は、一概には言えないと思うのですが。

ただ、むさこの人口は増えますから、商売が成り立つと意見には賛同します。
というか、再開発地区にはスーパーやフィットネスクラブ以外めぼしいお店があまりないので、飲食店を中心にどんどん出来てほしいです。

[257: 周辺住民さん]

フーディアムの品揃えってダイエーというよりはジャスコじゃないですか？
トップバリューはもちろんの事、デザートも同じなような。
イオングループのカードが使えればいいのに。

中のパン屋、プリンのケーキ美味かったです。黄色くて四角いやつ。

[258: 周辺住民さん]

今までの小杉に無かったような価格帯の部屋があるマンションが多数出来るのだから、
今までの小杉に無かったような価格帯の商品もたくさん並んでくれると選択のバリエーションが増えて
面白いかなと思ってはいたけど、やはりダイエーにそれを期待するのは無理だったようで。
ダイエーと聞いてそのブランドイメージから安い商品が多数並ぶばかりで期待できないのではないかと
予感していたがやっぱり。マルエツがもう一つ出来たぐらいの感じ。同じような一の市もやってるし。
フロム跡地の地下に東急系の高級スーパーであるプレッセが出来るだろうけど、まだ3年や4年かかるんだったよね。ずいぶん先の話だな。

[259: 匿名さん]

>258
foodiumについては、
まだ、パークシティもKOSUGIタワーも入居していないし、
これらが入居すれば、売れ筋商品にも変化が出て、陳列する商品も変わってくるでしょう。

今のところ、あの通りを通って家路に着く人は少ないだろうから、
比較的カツカツで経営しているんじゃないかな。
（特に"24時間営業"という経費のかかる営業スタイルでは）

[261: 周辺住民さん]

デリドはまったく目立ちませんねぇ。
近隣のマンションに住民が入居するのと、新武蔵小杉駅が出来てからが巻き返しですかねぇ。
それまで持つか？

[262: 匿名さん]

デリドには酒、菓子、保存食品等で「今までの小杉になかったもの」が置いてあります。
成城石井selectと売ってるものは遜色ない。

高いので売れてませんが。

[263: 契約済みさん]

プレッセは高くしても成り立ちそうなところに出店しているだけで、売っているものは高級でも何でもありません。

[264: 匿名さん]

コスタに入居予定の者です。一番近いお店デリドは、もちろん頻繁に利用するつもりです。醤油や味噌などの種類が豊富で、あのエリアでは珍しいカフェもあり有り難い存在です！新駅ができたら利用客の通路になってしまうのでしょうか。カフェはどうなるのか、心配しています。とにかく私はデリドに感謝です。

[271: 入居予定さん]

>264
もうすぐ入居なのでいろいろ偵察してます。
デリドなかなかいいですよね。
珍しい調味料とか、生鮮も品質良さそうな感じ。
フーディアム+デリド+大野屋で暮らして行こうかなと思っています。

[285: もうすぐ入居]

271さん
小杉駅下の東急ストアはいかがですか？

[286: 今年中には引越し]

東急ストアに過度に期待はできないかと。
とはいえ、フーディアム、デリド、イトーヨーカドー、東急ストアと、
かなり近距離にスーパーが多いので、その日その日で安く買えそうですね。
あと大野屋もあるし。
かなり充実してると思います。

個人的には、どこかにカルディーでもできると、
ちょっとしたいい食材や輸入食材を買うのに便利なんですけどね。

プレッセはあまり期待してないですが、
北口の再開発ビルに成城石井でも来てくれると、
それはそれで武蔵小杉の雰囲気がよくなるかなと思いますが。
なんて書くとまた心無い人から、調子に乗るなと言われそうですね。。。

[287: もうすぐ入居]

確かに！カルディができるとちょっといい感じですね！あとはエノテカとか。

[288: 今年中には引越し]

エノテカまでできるには、もうワンランクかツーランクくらい
武蔵小杉がハイソにならないと難しいかと。

カルディーは大泉学園にもあるくらいなので、
いい立地条件の場所があり、あとはマーケティング部門のセンスがあれば、
武蔵小杉は出店しても採算は十分とれると思います。

[289: 匿名さん]

エノテカは個人的にはどうも。
オールアルコール派なんで、何でもあるほうが嬉しい。

[290: 匿名さん]

カルディは武蔵小杉から600ｍしか離れてない同一商圏の新丸子の駅前にあるので、武蔵小杉には無理でしょう。

[291: もうすぐ入居]

じゃあカルディで決定ということで（笑）
徐々にでいいので素敵な楽しい街を期待しましょう！！

[292: もうすぐ入居]

カルディ新丸子にあるんですか！知りませんでした！うれしいです！
じゃあ小杉は成城石井にしましょう！

[293: 匿名さん]

東○ストアは賞味期限を3日も過ぎたスポンジケーキを堂々とワゴン売りしていたり（クリスマス時期だった）、
箱のホットケーキミックスの底が、おまけのメープルシロップが漏れていてベチャベチャだったり、
いろいろと不信感だらけでもう怖くて買い物できません。

[294: 住民]

既出ですが、デリドがあるので成城石井はいらないでしょう。
もうスーパーは勘弁して欲しいです。

[295: 入居予定さん]

意外と知られてないのかもしれませんね、新丸子のカルディ。
本当に同じ商圏ですよね、小杉と新丸子は。
恥ずかしながらこんなに近いなんて私も知りませんでした。

一昨年に出た「散歩の達人」の目黒線特集に新丸子の商店街マップが付いていました。
これは見ているだけでも楽しいし、新参者の私には勉強になりました。
図書館などでバックナンバーがあるかもしれませんので、興味のある方は見て下さい。

[296: 周辺住民さん]

>新丸子のカルディ
そんな店あったっけ？と今日行ってみたら何度か買物した店でした。
あそこいい店ですよね。2/14のあたりに行ったら見慣れないチョコあって美味かったし。
ピーチのアイスが美味いです。小杉にも出来るといいな。

[297: 今年中には引越し]

新丸子・・・武蔵小杉の商圏。
ほんとですか？
北口の方はそうかもしれないですが、
再開発エリアの人間にとっては、ちょっと遠い気が。
パークシティは住所は新丸子ですが、
おいそれ新丸子まで歩いていくのは、骨が折れそうです。


やっぱりカルディーは、近くに欲しいです。
新駅近くに建設中の商業ビルとかに入ってくれるとうれしいです。
あとマツキヨとか大手ドラッグストアとか。

[298: 匿名さん]

別に遠くはないですよ。
10分歩けば着きます。

[299: 今年中には引越し]

>>298さん

土地勘がなく申し訳ないですが、
再開発エリアから新丸子までの道順は、
どれが最短でしょうか？

以前この辺り散策した時は、
綱島街道のあの坂道を越えて新丸子の方までいきました。

新丸子まであの坂道が必なら、
徒歩10分でもやっぱりちょっと億劫に感じちゃいます。

[300: 周辺住民さん]

カルディの新丸子に歩いて行かれるのがきついということでしたら
車でトレッサに行くのはどうですか？お車お持ちであれば、の話ですが。
私もカルディ好きですが、専ら買いだめ派です。

[301: 匿名さん]

新丸子は歴史的にも武蔵小杉とはちょっと異質な町です。
ただ隣駅で近いというだけでは・・・

[302: ご近所さん]

私はカルディはたまにしかいかないので新丸子で十分かな。
キシフォートが面白かったので戻ってきてくれると嬉しいですね。

マツモトキヨシとFit Care DEPOTがあるのでドラッグストアはもう十分かと思っています。

[303: もうすぐ入居]

302さん
キシフォートってなんですか？？

[304: 匿名さん]

>>299さん

298です。
南武線をくぐるすごーく小さなトンネルがありますので、それを抜けて東横線沿いに歩くと近いです。
トンネルは新駅連絡通路工事で新しく整備される予定らしいです。

[305: ご近所さん]

>>303さん
どっきりカメラのキシフォート　http://www.kishiphoto.co.jp/

カメラ、家電、ペット用品、輸入食材など何でもありのお店が小杉駅前にもありました。
変電所横にあった「こすぎFROM」というビルの中でした。
カルディに家電を足したようなごっちゃな店ですが、宝探しみたいで面白かったです(笑)

[306: 匿名さん]

南武線をくぐる小さなトンネル、知らない人もいるだろうね。
小学生の通学用だった気がします。
大人は女性でも屈まないと通れませんが、パークシティやコスギタワーの人には便利。

成城石井くるかな？
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04419.html

ところで保育園は既出？
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04380.html

[307: 匿名さん]

>306
成城石井、かなりの規模での出店みたいですね。
HPでも東急沿線は重点出店地域になってるみたいなので期待したいところ。

[308: 周辺住民さん]

>>302さん
>> マツモトキヨシとFit Care DEPOTがあるのでドラッグストアはもう十分かと思っています。

カツマタを忘れないであげてください……。

出来ることならキシフォートには戻ってきて欲しいですね。
でもあの店はFROMの雑多な感じこそ似合っていた節があり、再開発後の整然とした街には不似合いやもしれません。新しいマンションに入居される「ハイソな雰囲気」希望の方々には疎んじられそうな予感。

[309: もうすぐ入居]

305さん
キシフォート確かに楽しそうですね。
308さんのようなご意見もあるようですので、ぜひオシャレになって復活してくれるといいな！

[310: 匿名さん]

武蔵小杉の知名度が低い事を最近認識しました。
もちろん神奈川在住の人であれば誰もが知る所だと思います。

武蔵小金井や三鷹に住んでる友達に武蔵小杉の話をしたら立地を理解してくれませんでした。
港北や新川崎よりも都内から遠くに位置しているイメージがあるようです。

新駅の出来る話をして位置を説明するのに横浜→新川崎→武蔵小杉→西大井→品川と説明しても
「嘘だーそんな都内に近くないだろー」
と言って信じてもらえませんでした。

そんなものなのでしょうか？

まぁいいんだけど

[311: 匿名さん]

そんなもんでしょう。小金井と三鷹の位置関係だってよくわかりません。

[312: 匿名さん]

同感です。
普段乗らない路線の駅名なんてそんなもんでしょう。
三鷹から西とか池袋より北、東京の東なんつったらもう位置関係あやふや…

[313: 匿名さん]

プラウド武蔵小杉グリーンフロント

[314: 匿名さん]

>>310
そんな誰も知らない横須賀線なんかより、東横線の話をすればよかったのに。
横浜→日吉（慶應）→武蔵小杉→田園調布→自由が丘→渋谷
武蔵小杉−田園調布は、2.6kmって、教えてあげたら驚いたんじゃ？
武蔵小金井の田舎っぷりに気が付いた事でしょう。

[315: 匿名さん]

> 横浜→日吉（慶應）→武蔵小杉→田園調布→自由が丘→渋谷
日吉と武蔵小杉の知名度は首都圏・東京圏ではかなり低く、名前さえ知らない人の方が多いような気がする。
将来は判らないけど、少なくとも現状では。
田園調布だって、高級住宅街として名は通っているけど、場所がどこだか知ってる人は少数だろうね。
人気の街としてして知られた自由が丘や下北沢や吉祥寺だって、近隣じゃない人は場所を知らない人が多そう。
まあ、横浜や渋谷ならほとんどに知られていそうだけど。

[316: 匿名さん]

別の地域に住んでいてこれから小杉の一員になりますが、
今まで東横をほとんど利用したことが無いので
中目黒・代官山の電車の順番があやふや（どっちが渋谷に近いのか）。
普段使わない路線てこんなものですよね。

[317: 匿名さん]

渋谷と横浜の中間・・・と説明すればよいんじゃ？

[318: 匿名さん]

>313
正式名称も決まったみたいですね。
プラウド武蔵小杉グリーンフロント。
HPも新しくなってますね。
初めのムービーはなかなか分かりやすいかも。
外観は普通の感じですが。
線路に近いけど、ベランダが全て（ほとんど？）公園向きなのは良さげ。

http://www.p-kosugi.com/

[319: 匿名さん]

> 渋谷と横浜の中間・・・と説明すればよいんじゃ？
自分もそのように説明してます。
「渋谷と横浜の真ん中、渋谷へも横浜へも電車で13分」という具合に。
東横線は両端の渋谷も横浜も全国的な知名度を持っているので、説明しやすい。

[320: 匿名さん]

武蔵小杉 空中回廊 2024〜27年運用？
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/20/news/special...
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/20/news/special...
まだまだ机上の空論のような…。