森の台メープルランド２

[匿名さん]

横浜住宅供給公社プロヂュース、
中山駅の森の台メープルランドです。
いろいろ情報交換しましょう。


前スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38949/

所在地：神奈川県横浜市緑区森の台４１
交通：横浜線「中山」駅　徒歩12分

[501: 匿名さん]

>>500さん
497,498は釣りですよ。
こんなに近隣の方のデリケートな問題に噛み付いてくる方たちが
ここの購入者ではないことを願います。

タヌキさんは良かれと思ってした事でしょうが、思わぬ方向に進展しちゃいましたね。。。
500さん同様、大変ショックを受けていることと思いますが
今回の件はある意味事故のようなものです。
皆さん重々理解していますよ。早く戻ってきてくださいね。

一度指摘を受けたからには今後皆さんが好意で画像を出す際、
十分配慮しましょうね。

[502: 匿名さん]

497&498
納得出来ないって・・・はぁ？？自分にとって都合の良い理屈にしか聞こえませんよ。
あなた一人の言動が、メープル全体そう見られてしまう事になったとしたら残念でなりません。

[503: ぽんぽこりん]

タヌキさん山でゆっくり休養取って元気になって戻ってきてくださいね(^_-)-☆待ってます。

[504: 匿名さん]

メープルの写真なら他にも出ていますよ。画像はたぬきさんとは違っていましたが…。写真が出ている掲示板は他にもあるかもしれませんね。工事の進捗具合がわかるので見てましたが、上記の書き込みを見ていると悪意のある人がいる可能性があるので、アドレスが教えられないのが残念です。

[505: ぷんたろ]

・by 474です さん　及び　その他の近隣みなさんへ
タヌキさんの写真を楽しみにしていた１人として（そう発言していました）、配慮が足りなかったと反省しております。最低でも”画像処理”するぐらいのマナーは必要だったのでしょう。私も少し浮かれすぎており、反省しております。
ただ、今回のことで、交流が疎遠になるのを懸念しております。マナーについてはお互い留意して必要に応じて指摘しあうように気を付け、これからも、活発な情報交換をしたいです。
・No.492さん　へ
＞不愉快ですので、画像処理をしても掲載は辞めて欲しいものです。
ここまで、不快に思われる方がいるのも正直な所、思いもよりませんでした。やはり、”自分の常識、他人の非常識”くらいに捉え、十二分に配慮をしなければいけないなと改めて思いました。
・タヌキさんへ
少し休まれましたら、また、いろいろ、情報交換しましょう。これから、宜しくお願い致します。

[506: ミルクティー]

あたたかいミルクティーがおいしい季節になりました。
私も指摘は受けとめあいつつ、活発な情報交換をしたいと考えているひとりです。

インテリア・オプション会も意味あることかもしれませんが、定期的な（2〜３ヶ月に１回位？）現地見学会、があるといいですねー。個人の不動産購入というのは多くの人にとってとても大きな決断なのですから。
作業のない日にヘルメットをかぶって説明を受けたり指定された箇所内で見学したり...。今後のマンション販売の「あたりまえ」になるといいな、と思いました。
販売関係者の方がこの板をご覧になっていたとしたらお伝えしたいです。「建築中の現地見学会をされませんか。少しの手間で大きな信用を得ることができ、販売時の素敵なセールスポイントになりますよ」と。

一雨ごとに冷え込んでくるこの時期、みなさまご自愛ください。

[507: 匿名さん]

オプション会のカタログ見ました。収納やバルコニーに興味があるのですが、知識の少ない自分としては値段高く感じます・・・。どなたか値段についてアドバイスいただけたら嬉しいのですが・・・。オプション会当日に申し込みしないといけないんでしたよね、完成までまた期間あるのに、焦らせすぎと思ってしまいます。高いけど一生ものだから、いろいろ情報を集めて考えなくては。
現地見学会、あったらいいですよねー。

[508: 匿名さん]

492さん
＞不愉快ですので、画像処理をしても掲載は辞めて欲しいものです。

これほどまでに不愉快でしょうか？
それでは、もし地域や学校の催し物等でテレビ取材が来るような事があったとして、近隣の方が皆大喜びしていたとしても、あなたは一人で勝手に猛反対してくださいね。

[509: 492]

私も以前写真の掲載をやめて欲しいと書いた者です。
ここはマンション購入者が集い、入居までは楽しみが多いので比較的感じにくいと思いますが、やはり自宅が写りこんでいると言うのは色々と不都合があるものです。
それをあれこれと詮索するのは如何なものでしょう。
写真を掲載した「タヌキ」氏は掲載をやめて欲しいという書き込み良識のある対応をしているので、この件はもういいのではないでしょうか？
497.498の方はもう少し他人に対して配慮を考えて下さい。
私はトラブルに巻き込まれたと書き込んだ人とは違いますが、何故巻き込まれたなんて教える必要ありませんからね。
多分購入者の方でしょう、入居後近所の方とトラブルを起こさない様に気をつけて下さい。

[510: 492]

＞508
不愉快です。
あなたの書き込みも同様です、非常に子供じみていますね。

[511: 匿名さん]

完売したのだから、そろそろルールにのっとり住民板へ移動してもらえませんかね？

[512: 匿名さん]

508さんに苦笑。話の例えにするにしても、ちょっと違うと思うんですが。
あなたがメープル住人にならない事をお祈りします。
大人だったら、もう少し良識をお持ちになってみてはいかがでしょうか？

[513: 匿名さん]

>499
ここのマンション群はオリーブ→ネーブル→ウィステリアと順を追って購入金額が下がっています。
どこのマンションとは言いませんが、あからさまに今度のマンションは1000万以上も安くて・・・と言う人もいます。

話がそれましたが、両者の違いですが、499さんの仰る内容でほぼ間違いないと思います。
あとは内装の仕上げ方や素材等ですね。
ネーブルは確か東急建設が建てのかな？

[514: 匿名さん]

>>492
ここの検討者じゃなくてちょっと離れた付近の住民ですが「画処理しても載せないでくれ」という
のはちょっと行き過ぎだと思う。
対象の物件のみなら周りに迷惑がかかることも無くかつ現場の途中経過の証拠写真として公開
出来るので有意義なものになると思うし、進捗状況を待ち望んでる購入者？の方々もいるかと。
周りがはっきり写ってしまってる等で不快なのは理解できますがね。

私はどっちかというと微笑ましい感じで見てましたが。。。
（他の物件スレでも同様に公開してる方がいますが近隣の方の書き込みもそれについては
　そんなに厳しい意見はないですよ・・・本当に近隣の方かは匿名掲示板の特性上わかりませんが）

[515: 匿名さん]

要するに、メープル以外の住宅が全く写っていななければ問題ないってことですよね。背景が写らないように撮影するのは、メープルの立地の場合難しいのでしょうか？私も楽しみに見ていた一人です。工事の進み具合で盛り上がれますしね。ただ近隣住民の方が、私有地等写っていて不快に思うというのは理解しました。だから不愉快だー何でだーみたいなやりとりはやめませんかね。

[516: スモグラー]

№507さん。私もオプション会のカタログ見て楽しんでいます。が、やはり高いですよねぇー！！
うちは貧乏なので相場より高い安いとかだけでなく、本当に必要かどうかで決めているのでオプションは浄水器と食器洗浄機のみです。
両方とも後付の方が安いのですが、収まり具合とかを考慮して、高くてもいいやと決めてしまいました。（浄水器は今の家でも違うのを使用してます。）
エアコンも現在使用しているものを取り付ける予定です。
バルコニーも部材を買ってきて、夫婦二人で頑張ってＤＩＹでやろうと思っています。因みにＥ棟購入です。
人それぞれ事情も違いますし、優先順位も違うでしょうから、価格だけでなく本当に必要な物かどうかよく熟考しないといけないですよね。
カタログ見てるとついつい欲しくなってしまいますから…（＾＾

[517: 匿名さん]

バルコニーはうちもDIYでやろうと思ってます。
でも相方はプロの仕上がりの方がよいだろうから高くても頼みたそうです。
にしても高いですよね。

[518: 匿名さん]

>517
バルコニーは自分でやった方がいいですよ。
はっきり言って楽勝です。
高い金を払うのならその分家具を買ったほうがいい。

[519: 匿名さん]

バルコニーは価格表を見てうちもDIYでがんばろうと思っています。
LDの前しかやる気ないし。
購入検討は浄水器と食器洗浄機、エアコン１台です。
浄水器はビルトインを考慮するとそんなに高くないかなと思っています。
エアコンは１台しか今ないのでLD用に検討中。
カタログを見ているとあれもこれもつけないといけないのかと思ってしまうのが
怖いところです。

[520: 匿名さん]

もはや誰が釣り人で誰が本物か判りませんが。もう止めません？逆に興味を煽る結果になっていませんか？

[521: 匿名さん]

バルコニーは素人でも出来るものですか？
端の処理とかどうすればいいのでしょう？
素材も何が良いかわからないし、、、アドバイス下さい＾＾/

[522: 匿名さん]

壁紙のエコカラットが気になっています。
窓の結露も少なくなるとか、カビやダニの発生を防げるとか
アレルギー体質の我が家にとってはかなり惹かれているのですが
値段が高いので、どうしたもんかと。
どなたかエコカラットを利用されている方がいらしたら
どんな感じがお聞かせ頂けるとありがたいです。

[523: ミルクティー]

相談会の日程が都合が悪かったため、今日電話をして別日に変えてもらいました。
案内をいただいた会社でわからなかったことは、販売会社に聞き、一部の件は明日返答をもらうことになってます。
モデルルームのフリーダイヤルにかけたら販売会社に転送されることもわかりました。不安な点や質問したいことが出て来たら都度聞いています。対応はいつも丁寧です。

私もバルコニーは自分でするつもりです。端の処理他はTOTOのHPとコーナン＆ビバホームで情報をゲットしました。
大きな検討事項は、エコカラットとフロアコーティング。引越前に済ましたい工程部分です。外部業者に頼むか今回で頼むのか情報収集中。兄が新築マンションの10階で結露と壁紙のカビに悩まされていたのを目の当たりにしたので（横浜ではないです）、慎重になってます。

日々の生活や仕事に追われつつ、自分と相方のエネルギーと時間をやりくりできる範囲で楽しんでいます。

[524: ぽんぽこりん]

私はカーテンやソファー・鏡に興味があったのですがカーテンも40％オフでそんなにお安くないので商品だけ選んでネットか格安のお店で購入しようかな？と思っています。もっとソファーとか小物類のオプション情報も得られると期待していたのでちょっと物足りない気がしているのが本音です(^_^;)でもモデルルームがまた見られるのだと思うと嬉しいです。

[525: 匿名さん]

バルコニーは共有部分になるので、後からいじろうと思うと許可がいるとどこかで聞きました。『ダメ』と言われることはないと思いますが、この際オプションでしてしまおうかと思ったり。でも、高いですよね。
あと、照明をつけようか検討中。自分たちで買いに行くとちぐはぐなものを買ってしまいそうなので、もう、半分お任せ状態で。

[526: 507です]

オプションネタ返してもらって嬉しいです☆☆バルコニーは自分で取り付ける方も多いのですね。自分でやる場合、元の床をはがしてからなのでしょうか？敷き詰める作業は簡単にできそうですよね。エコカラットにも少し興味があるのですが、あの土地は結露とかどうなんでしょう。風通しよさそうな立地だからそれほど結露とかなさそうだと思っていますが、近隣マンションの方にもご意見伺いたいです。あとはキッチン収納、悩みます。いつか来るであろう地震のことを考えたら、食器棚を買うより備え付けのほうがいいですよね。カラーも統一できるし。うーん、まだまだお金がかかりそうです(>n<)

[527: 匿名さん]

バルコニーのタイル、台風などの強風ではがれてしまって万が一落下したりしないだろうかと心配しています。風対策のキッドがあるようなので大丈夫だとは思いますが・・。集合住宅ですし、もし自分で貼る予定の方は風対策も考慮しないといけないと思います。

[528: 匿名さん]

バルコニーは自分で敷き詰めるんですよ。元の床をはがす必要はありません。
端の処理は隙間材がありますのでそれを利用します。そうするときれいに仕上がりますよ。
隙間材の使用を嫌う人はタイルを切ってくれる所を探して頼んでみては？
あと、風でははがれませんよ、互いを連結させる仕組みになっていますので結局は一面を一枚という感じ（正確には違いますが）になります。

[529: 匿名さん]

ＴＯＴＯのバーシアというタイルは１〜４階の低層階向で、イナックスのセライージーというタイルは、風圧飛散防止の商品が豊富でそれを利用すれば１６階迄の高層階に使用できると、あるタイルの施工会社のサイトでみました。ホームセンターで置いてあるのを持ってみてもかなり重いので、ちょっとの風ではがれたりしないと思いますが、１１階以上の高層階の場合は、飛散防止対策は必ずしたほうがよいと思います。

[530: 匿名さん]

お願いですから、このマンションの掲示板は
ｓａｇｅにチェックを入れてレスして下さい。

　理由・・・・・コテハン

[531: 匿名さん]

なぜコテハンでsageにしなければならないのですか？

[532: ネーブルランド住人]

　はじめまして。ネーブルランドの住人です。目の前のメープルランドの工事が進むにつれて、私が購入した当時を思い出しています(まだ３年前ですが...)。

　さて、皆さん、内覧会はすでにお済でしょうか？その際にぜひチェックしていただきたい点をお教えしましょう。それは、「戸田建設の工事はいい加減であることを前提にチェックする」です。

　私は、内覧会当日、エレベータ側通路の欄干の根元が折れてコンクリートが割れていたり、あちこち傷が入りまくりで結局５５箇所のクレームを入れました。いずれも、数千万円の買い物にしては見逃せないものばかりでした(以下に例をあげます)。

　・洗面台の戸棚の化粧版に深い傷。
　・台所の流しの下の棚に作業靴の跡。
　・ベランダ側の排気口の蓋の塗装がはげている。
　・ガラスサッシの縁に長い傷。
　・ドアノブに深い傷。
　・台所のフローリングに深い傷。

　さらに、浴室前の洗面所の壁が凹むので１年目瑕疵工事の際に天井を明けてもらったら、梁がつながっていませんでした(！)。これは、明らかに手抜き工事です。

　さて、内覧会の際に立会い者は、我々の感想に反応しません(言質をとられることは言いません)。そこで、立会い者のコメントや同意を求めずに「自分の意見を強く明確に伝える」必要があります。

　以上、戸田建設物件に住むお隣さんとしての意見が参考になれば幸いです。

[533: 匿名]

バルコニーの件なんですが、既存の床の仕上げ、高さはどうなんでしょうか？
オプションでタイルを頼む場合、そのタイル（パネル）の厚さは床を下げて、タイルを引いて、リビングとフラットになる高さになると思いますが。オプションを頼まない場合、タイルの厚さに関係なく。リビングと同じ高さに仕上げるのでしょうかね？
そうなると、後日、自分でタイルを引くとなると、タイルの高さ分、リビングより高くなると思いますが。。。
素人の素朴な疑問なんで、チョッとこれは確かめて見たいと思います。
その他、じかに本当のタイルを貼るってのも有りかなぁ〜と思っています。
それならパネルの下にゴミが溜まったりすることもないかな〜なんて・・・
もちろん、タイル業者に発注してです。

[534: ぽんぽこりん]

素朴な疑問・・・sage/コテハンとはどのような意味でしょうか？初めて聞く言葉なので・・・(^_^;)

[535: 匿名さん]

＞５３２　さて、皆さん、内覧会はすでにお済でしょうか？

とは？？内覧会もなにもまだ基礎しかできてない棟もあるというのに・・・。
ネーブルランド住人さんの内覧会チェック箇所のポイントはとても参考に
なりますが、不思議な発言ですね？

[536: 匿名さん]

> 532
>はじめまして。ネーブルランドの住人です。
>目の前のメープルランドの工事が進むにつれて、私が購入した当時を
>思い出しています(まだ３年前ですが...)。
>さて、皆さん、内覧会はすでにお済でしょうか？

まったく意味不明ですね。
単なる間違いなのでしょうか？

[537: 匿名さん]

ネーブルランド住人さん。貴重な情報ありがとうございます。まだ完成には程遠いので内覧会はまだだいぶ先です。（おそらく来年夏以降かな）
それにしても『天井を明けてもらったら、梁がつながっていませんでした』なんてひどすぎますね。

それに№535№536さん。重箱の隅を突付く様な事をなぜわざわざ言うんでしょうか？単なる間違いでいいじゃないですか！！たぶんネーブルランド住人さんは注意事項を伝えるのに一生懸命で内覧会の時期と工事の進捗具合との関係がどっかとんでいってしまっただけなんだと思いますよ。

例えそうでないとしても、そのくらいの寛大な気持ちで受け止めるのが大人としてのあり方なんじゃないでしょうか！！そしてチェック項目をいろいろ教えて頂いた事に感謝するべきでしょう！！

３３６戸もあればこういうへんくつな奴もいるんですね！！やだやだ！！
こういう人が隣に来ない事を祈りたいです。

[538: 匿名さん]

>531さん

「D’クラディア藤沢善行はどうですか？」
　　のマンションスレのコテハンを見て寒さや、痛さを感じませんか？

感じないようであれば、永遠に理由は分からないでしょう

[539: 匿名さん]

>>538
寒さ・痛さどころかメープルとは関係無い物件スレなんで、見た事も見ようとも思わない。
そもそもあなたの個人的なお願いであって、sageの理由では無いかと。

>>357
最後の2行。かなり余計。私だったら、そんな陰湿なあなたが隣人だったら嫌だ。

って、どっちも釣られてしまってる？！

[540: 匿名さん]

私もバルコニーをオプションにするかどうか悩んでいます。
管理規約を読むと、バルコニーなどの共有部分に手を入れる場合は管理組合の許可がいるなどの手続が必要ということなので、この際、お願いしてみようか…でも高すぎるし。
あとエコカラットや吊戸棚も。
このままだとオプションだけで数十万円。予算的に厳しすぎです。

[541: 匿名]

５４０さん。
本当ですよね・・・私も欲しいオプションみてたら全部で数十万でした。
そしていざ引越ししたら新しいソファーやラグなんかも欲しくなるので、ため息ばかりです。
バルコニーはやっぱり１番の悩み所です。
照明もみているとおしゃれなのが多くて、欲しくなっちゃいます。

[542: 匿名さん]

防汚コーティングはどうでしょう？
わざわざしなくてもコーティング後の状態のようになるものだと
思っていました
コーティングしないと写真のようになってしまうと思うと・・
一応する予定です

[543: 匿名さん]

> 537さん
535や536の言い方はあまりよくないかもしれないですが、
537の言い方はもっとひどいですね・・・
匿名の掲示板だとついつい表現がきつくなってしまうことも
ありますけど、なかよくやりましょう。

[544: 匿名さん]

＞533
「引く」ではなくて「敷く（しく）」ですよね。
間違える人が多いので要注意。

[545: 匿名さん]

撥水スプレーなどを買って自分で防汚コーティングもできますよね

[546: ぐま]

＞533さん
バルコニーの高さはオプション有り無しで同じ高さですよ。内覧会→引渡し→オプション取付ですので、オプションに関係なく完成させます。エコカラット張るところも壁紙張るでしょうね。もったいないけど。

[547: 匿名]

５４６さん。
ご回答ありがとうございます。そうですか、１度は完成させるのですね。
では、自分で敷く（５４４さんご指摘ありがとうございます。）場合、オプションの場合も、床の高さは
タイルを敷いたらＬＤとフラットになるような高さなんでしょうか？

[548: ぐま]

＞547さん
通常はフラットになると思いますが、長谷工なりご自分で依頼する業者に確認するのが良いですね。ＬＤとバルコニーの段差寸法は決まっていますので、あとはタイルの高さを合わせられればとフラットになると思います。

[549: 匿名]

ぐまさん、またまたご回答ありがとうございます。
今度、オプション会へ行った時に、詳しい寸法は聞いてみようと思います。
とっても参考になりました。
ありがとうございます。

[550: 匿名さん]

＞５４５さん
そういう手もありますね　教えてくれてありがとうございます