森の台メープルランド２

[匿名さん]

横浜住宅供給公社プロヂュース、
中山駅の森の台メープルランドです。
いろいろ情報交換しましょう。


前スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38949/

所在地：神奈川県横浜市緑区森の台４１
交通：横浜線「中山」駅　徒歩12分

[22: 匿名さん]

バルコニーは知ってましたが窓も共有部分なんですね。知らなかった。
それじゃもし替えようと思ったら管理組合で承認をとるといった
手続きが必要になるんですかね。

[23: 匿名さん]

共有部分は、改装不可です。
共有部分を、改装可能としているマンションは、ないと思います。
専有部分は、管理組合の承認をとれば、改装可能です。
玄関、網戸、インターホンなども共有部分です。
マンションは、内装以外は全て共有部分なので、
共有部分については、使用する権利を買ったものと割り切りましょう。

しかしながら、柱などが占有面積に含まれているのは矛盾してますね。
６畳と表記されていても、柱が内側に入ってると、実質５．５畳ですからね。

[24: きりん]

購入までだけでなく購入後も参考にしていたウィステリアの掲示板、近々閉鎖されるようです。
参考に見ようという方、情報を保存したい方はお早めに。
ここで初めて知ったのが登録制の掲示板に移行できるのですね。
どこまで住民の方が利用されているかはわかりませんが…

結露についてですが、個人的にも気になってます。
まあ窓交換がダメなら窓掃除＆カーテン洗濯をせっせとするしかないですね。

工事は少しずつですが進んでます。西側の入り口からはＥ棟の基礎部分の工事が見えますね。LaLaと違ってまだ地上より高い部分はまだまだこれからのようです。
北側の斜面の外壁はかなりできてきました。マンションより先にメープルウォークの方が先のできてしまうかも。

[25: タヌキ]

キリンさん久しぶりです
今は工事現場を散歩がてら見に行くぐらいしかやることないですね、ＭＲもそろそろなくなってしまうし、ローンも払ってないから、家を買った現実感もあんまりない妙な感じです、オプション会はいつ頃有るのかな？ハセコー音沙汰ないね・・

[26: ぺんぎん]

こんにちは。はじめまして。
一番最後の物件で購入検討しています。
ペットのお話になります。見落としがなければなのですが、「住宅○報マンション」の広告には、小型ペット可の点が載っていないようです。
最近はペット可のマンションが増えてきていることもあり一つの売り（購入の際の判断基準）になるので可であれば載せておいたほうが無難な情報だと思うのですが。載せないのは近隣との温度差とかを考慮してのことなんでしょうか。

[27: 匿名さん]

> 26
こちらの掲示板は「近隣」の方も見ています。温度差などを考えていらっしゃるなら
書き込まない方がよいのでは？

[28: 匿名さん]

ペットの話はむしろもっと議論するべきと思う、犬の足をどこで洗うのか？ エレベーター内で糞をしたらどうする？犬が子供を生み、３匹以上の犬を飼い主が手放さない場合どうするか等カンカンガクガクもっと話ましょう！

[29: あひる]

３月にMRの人に確認したところ、「小型犬や猫はあわせて２匹までＯＫ」ということでした。

[30: 匿名さん]

ペット不可のマンションでさえ、ルールを無視して大型犬を飼う方がいるほどなので、
大きさや、２匹までというルールを守らない方は出てくるでしょうね。
１軒でもそういう方がいると、伝播しますので、ペット問題は相当高い確率で発生するのではないでしょうか。
管理規約に、守らない方への罰則規定も作るべきではないでしょうか？

[31: 匿名さん]

今、テレビを見てたらマンションの騒音問題によるトラブルがニュースになってましたね。
４Fが医者、５Fが警察官で医者が苦情を言ったら恫喝され、医者の妻が警察に通報したというものです。
横浜市内のマンションということで緑警察が映ってました。
マンションの外観も映ってたのですが、森の台のマンションではないですよね。
まだ新しいマンションのようでしたが。

[32: 匿名さん]

300戸以上の大規模マンションの話。当初はペット禁止でしたが、時代の流れか、小型犬を飼う家が出てきて、なし崩し的にペット可に。で、犬を飼っていた家で、ある晩、住人が留守にしたら、飼い主がいなくてさみしかったのか、一晩中遠吠え。連鎖反応で、普段は静かな他の家の犬も。

猫とかウサギならかまわんが、犬ＯＫのマンションはこんなことも起こります。
元来、犬はペットではなく、狩猟や牧畜の手伝いをするということで人間と共生をはじめた動物。
マンションのような犬を飼うには不適切な狭い共同住宅に、小型化にした犬をＯＫなんて、売り手と買い手のエゴでしょ？

この物件を検討しましたが、ペット可ということで、断念しました。
30の方がいうように、モラルやルールを守れない方は必然的に出てくるでしょう。

騒音やゴミ捨てなどはマナーなので、割合と守れるし、注意もしやすいものです。
でも、ペット問題って、けっこう難しいですよ。
もちろん、最近はしっかりした飼い主がほとんどだとは思います。

[33: 匿名さん]

うーん。やはり、ペットにかんしては、具体的な罰則を列挙したほうが良いですね。
例えば、
○サイズの規定を守っていない⇒知人（マンション住人じゃない）に譲る。それが不可な場合は、かわいそうだ保健所行き（こんなことを言う人は残酷という論評もあるが、そうではなく、ルールを守らない人に責任有）
などなど。

[34: 匿名さん]

私もこのマンションは、販売前から待っていて購入するつもりだったのですが、
マンションの３大トラブルのうち２つの発生確率が高いと判断したため購入を断念しました。
駐車場問題の確率は極めて低く魅力的だったのですが。

[35: 匿名さん]

サイズを超えたら保健所行きって・・・・・絶句
ペット反対派の方がエキセントリックって思ってしまいますよ〜

[36: 匿名さん]

>マンションの３大トラブルのうち２つの発生確率が高いと
●ペット問題
後１つは何？
でも、ペット問題はそれなりの罰則を最初に設けるべきと考えます。また、それを拒むのは、それをやぶるつもりであることを肯定するので。そういった人は村八分状態に陥るのがオチでしょう。
やはり、明確・且つ・公正な罰則を設けるように、入居前に掛け合います。
（きっといざこざはおきるでしょうが、ルールを守らないような輩に負ける気は毛頭ありません。徹底的に追求してやります！今から、ルールを破ろうと考えている人はそれだけの覚悟で1年半後にやってきて下さい。）
【追記】
そもそも？ｍ以下といった成長すると守られないような基準を設けるほうがおかしいのです。
成長する可能性のある（サイズが大きくなる）ペットを飼う事自体禁止、また、鳴き声による迷惑が考えられるものも禁止とするべきです。つまり、犬、猫の類は禁止、また蛇、蜘蛛といった危険なペットも禁止とするべきです！！！

[37: 匿名さん]

＞サイズを超えたら保健所行きって・・・・・絶句
＞ペット反対派の方がエキセントリックって思ってしまいますよ〜
⇒これはあくまで、極端な例です。
　これぐらい設定しない限り、ルールを守れないモラルの無い人がいる事実から目をそむけてはいけ　ないし、”ちょっとくらい”といった違反を起こさせない為の例です。
　ペットを飼いたい人、嫌いな人、どちらでもいい人が住む以上、お互い迷惑をかけずに住む範疇でのペットの選択範囲が設定されてしかるべきでしょう。それが守られない以上（ルールがあるし、それに応じて管理費を平等に払うのだから）罰則はいたしかた無しです。ナンセンスというのであれば、ペットを飼う人全員が、行動で示すべき（ルールを守って、周りには迷惑をかけない）です。
　

[38: 匿名さん]

つまり、ペットに関しては、ルールを破った人が発生・確認された時点（もしくは、警告後、改善がみられない場合）でペットを飼う事をマンションで禁止とする！
こうすることで、心からペットを飼いたい人、ルールを守ってペットを飼う人が目を光らせる体制が構築されるでしょうし、ペットが本当はあまり歓迎しない人とも共生する環境は構築できるのではないでしょうか？

[39: 匿名さん]

ペット好きな人とペット嫌いな人の議論って、絶対合いませんね。
ペットって普通赤ちゃんか子どもで飼い始めますよね。
その時点でルール違反していることを、どうやってチェックするのでしょうか。
大人になったらどのくらい大きくなるかなんて、分からないものです。
大人になったら。。。手遅れって事もありますよね。
サイズ超えたら保健所行きだって。
人間で言ったら、子どもの身長が180cm超えたら。。。そこで死刑。
実際無理でしょ。

[40: 匿名さん]

>>39
>ペットって普通赤ちゃんか子どもで飼い始めますよね。
>大人になったらどのくらい大きくなるかなんて、分からないものです。
その辺で野良犬とか拾ってくるんじゃなければ、犬なら親犬を見ればどのくらい大きくなるかわかるだろ。
見た目で可愛いからとかいって買う>>39みたいな馬 鹿どもがいるから真面目にルール守っている人が被害をこうむるんだよ。

[41: 匿名さん]

>>32
ペット不可の大規模物件でいいところあったら教えてください。

[42: 匿名さん]

32ですが、
ペット可の場合、むしろ、ペットを飼っている同士が問題でした。

遠吠え事件の時は、ペットを飼っていない人は割合と鷹揚で（無関心）、「以後は気をつけてくださいね」って感じ。
しつこく抗議したり、理事長を突き上げたり、うわさ話陰口は、むしろペットを飼っている方がただったんです。
「自分たちはルールもマナーを守っている（つもり）」「一部の心ない飼い主のために自分たちまで白い目で見られるのは迷惑だ」って感じです。
こういう争いが、ちょっとイヤなんですよ。

狭い首都圏で生活するのだから、一戸建てだろうがマンションだろうが、ペットが問題になることは禁止にでもしない限りは、避けられませんよね。

ペットのサイズがどうとか、飼う数がどうとかは、本質的な問題じゃないはずです。
大きかろうが、何匹いようが、近隣の生活をおびやかさない限り、かまわないんですよ。
この点では、デベの作った管理細則は、偽善的と思いますよ。
悪臭や糞便の始末、遠吠えなどの騒音など、具体的に生活環境に影響を及ぼすケースが出た場合に、どう対処できるか、管理組合にあらかじめある程度の強制力をもたせることができるかってことなんです。たとえば、10軒以上の苦情がきた場合、注意を促し、再度同様なケースが生じたら、一定期間の猶予つきで、ペットを売却するなり譲渡するなりしてもらうとか。

もちろん、騒音おばさんとか、暴音マフラーのクルマとか、夜中に大音響でのＡＶ鑑賞とか、人間の方がやっかいなんですがね。
言い出すときりがないのですが、せめてペット程度は、ある程度の執行力は管理組合に持たせておくべきではないでしょうか？
まあ、２匹までペット可という条件で、購入を決めた方もいらっしゃるので、あくまでも、大きな問題になった場合の対処法になるでしょうが。

[43: 匿名さん]

今時ペット不可なマンションの方が探すの難しいと思うのですが・・・。
久しぶりに見たら、メープルがペット問題で盛り上がっててビックリしました(急になぜ？？）。
確かに迷惑をかけることはあってはならないと思いますが、今時の飼い主さんは
モラルある方が多いと思います。

購入された皆様は、ペット可を知った上で納得されたわけですし、
あとは、皆さんでマンション内、マンション近隣でも迷惑をかけないように
気をつけるしかないと思います。

子供の頃一戸建てに住んでいた時は、隣近所で遠吠えする犬がいたり、
実際近所の犬にかまれて病院に行ったこともありました。
(でもよほどのことがない限り、問題になりませんでした)
それに比べたらマンションはきちんと管理組合という目がありますし、
よほど生活がしやすいのではないかと思います。

[44: 匿名さん]

あまり極端で過激な人は、
マンションではなく戸建で自分の思うとおりしたほうが・・・

[45: 匿名さん]

整理すると、
●管理組合規約は、事前（早い段階）に、契約時の内容の範囲内で可能な限り詳細なものを作り上げ　るべき
⇒
◎ルールの細分化
◎罰則（現実的、かつ、問題を解消する効果のある罰則規定）
　これは、ペット問題のみではなく、それ以外についても気になる点は入居予定者で事前に出し尽くし、長谷工も巻き込んでやるべきと考えます。こういった事を面倒ととらえず、ちゃんと行うことで、マンションの価値も保たれることを全員で認識するべきと考えます。
ハード的に優れたマンションでも、ソフト的にぐだぐだでは、極論的には機能しない粗大ゴミと同じ
ですので。。。
　みんなで住みよいマンション、また、住みたいと思われるマンションにしましょう！！！
（事なかれ主義的な行動は、機能しない・形だけの管理組合とし、最終的に住みたくないマンションへと変貌してしまうことが心配です）

[46: 匿名さん]

ルールの細分化は良い案だと思いますが、始めからガチガチに厳しくするのも
どうかと思います。
例えば、犬を飼っているというだけで、白い目(チェックの目？）で見られるのも
住み心地はいかがなものかと思います。何かあってからでは遅いですが、
いつでも柔軟に対処できる機関というのが管理組合ではないかと思うのですが・・・。
・ベランダに布団を干さない。
・共有施設の広場で、犬に糞をさせない。放し飼いにしない。
等々、分かりやすいものなら有難いですね。

[47: 匿名さん]

>41
メープルランド以外の横浜市住宅供給公社の分譲マンション。
中古でどうぞ。
ウィステリアなら築１年ですよ。

[48: 匿名さん]

＞メープルランド以外の横浜市住宅供給公社の分譲マンション。
＞中古でどうぞ。
＞ウィステリアなら築１年ですよ。
⇒売り出し中なの？？
　間取り、階数、値段は？？？
　オリーブ、メープル、ウイステリア、メープルでは、メープルが一番コストパフォーマンスが高い　ように思えるのですが、いかがな物でしょうか？
　ただ、いろいろ言われているように、管理組合、管理会社が機能しているかどうかによっても変わってきますが。。。

[49: 匿名さん]

入居５年は住むってのが基本条件じゃなかったっけ？
いよいよ最終分譲ですね。購入希望者は増えたのかなあ

[50: 家政婦は見た！]

はじめまして。メープル購入者です。
この間、メープル付近に行く用事がありついでに工事現場を覗いてきました。
Ｅ棟の基礎部分ができてきましたね。
棟が建ったら見えない部分なので記念にと思いちょうど持っていたカメラで基礎と柱を撮ってみました。
その時は気づきませんでしたが後で写真を見てあれ？と思うところが出てきました。
ＭＲにあった柱の断面模型ほど頑丈そうに見えないのです（現物との距離の問題かもしれません）。
模型を見たのが３月ごろなのでよく覚えていませんが10センチ間隔ぐらいで鉄筋が入っていたように感じています。
正面（南側、公園側です）から撮った写真を見ると鉄筋が４本しか映っていません。
斜め（南東方向）から撮った写真を見ると側面も４本です。柱１本につき１６本？のようです。
これでいいのか、素人なのでさっぱり解りません。
ただ記憶では、模型はもっと鉄筋が入っており、しかも二重構造になっていたような？
鉄筋が多ければ良いって訳ではないでしょうが記憶とのギャップが大きいもので。。。
どんな間隔で鉄筋が入っていたか二重構造になっていたかなど
どなたかご存知でしたら教えていただけないでしょうか？
やっぱり模型は模型で、実際とは違うものなのでしょうか。
なんか不安になってきました。

夢に向っていい気分のところすみません。

[51: 匿名さん]

ＭＲはまだやっているから、確認に行けば？
素人じゃムリだと思うし、現地販売員に説明できるほどの知識があると思われないが。

重要事項説明書によると、登記までぜーんぶ売り主指定な上に、訴訟する場合も指定は横浜地裁。
天変地異・行政の指導が入った場合の引き渡し延期について、異議申し立て・賠償請求はできない。
つまり、天変地異は置いとくとして、たとえば行政指導が入って、20年３月入居が７月にずれ込むとする。
そうなると、ローン組む人は取得控除を受けられなくなるよ。賃貸に仮住まいする人の家賃も＊＊にならないしね。

[52: 匿名さん]

51さんの話の意図がよくわからないのですが・・。
つまり、入居がずれこんでも異議も申し立てできないこの物件は
やめた方がいいということですか？

[53: 匿名]

>50さん
私もメープル購入者です。
50さんの記事をよんで気になって、メープルのホームページをみたのですが、
”設備・仕様−安心構造−３．十分なかぶり厚さ”
の建物基礎断面図をみたところ、その図では全部で14本（真正面からみると4本、側面からみると5本で
計14本）の図でした。南東方向から写真をとられたときに4本ということでしたが、写真をとられたとき
の角度でたまたま１本みえなかっただけではないかと。
また現地を見にいかれることがあれば、再確認して頂ければありがたいですが、おそらく大丈夫ではない
かと思います（自分も機会があればみにいこうっと(^o^)。

[54: 匿名さん]

>49
公社に申請(だったかな？）すれば可能は可能みたいですよ。
転勤で引っ越した家があります。
売り出したかどうかは知りませんが。

[55: 匿名さん]

>>52

そういうことは自己判断でしょ？
こういう匿名掲示板の書き込みに客観的判断できないでどうするの？

納得いかなければ、契約前に該当部分について、デベに申し入れして代替案を出すなりすればいいこではないですか？
たとえばキャッシュで買う上に、親の家から独立するから関係ないなら、どうでもいい条項だしね。
もうハンコを押したら、それはそれで、どうしようもないですよ。

[56: 匿名さん]

ここんところの皆さんの話の内容が良く分からないので別の話をしますね・・
１期購入者ですが、長谷工からは何の音沙汰もありませんが完成までのスケジュールと言ったものはないのですかね？完売後に何らかのアクションが有るのかな？

[57: 匿名さん]

>56
契約時に今後のスケジュールみたいなものをもらいましたよね。
それにしてもまだあと２年弱。長いですね...
私も1期購入者ですが、契約してからまだ２〜３ヶ月しかたってないですけど
もうすでにだれ気味です。
まだモデルルームがあるうちは見に行けたりしていいかもしれませんが、
最終期がおわってモデルルームがなくなったらいよいよ本格的にだれそうですTT

[58: 匿名さん]

＞もうすでにだれ気味です。
⇒私も購入組みですが、やはり若干だれぎみです（契約前の迷い、緊張はどこへ行ったのか。。。）これがやはり、青田買い購入のデメリットですね。
マンションの出来については、戸田建設の現場責任者をはじめ担当者がどれだけプライドを持って仕事に当たって頂けるかにかかっていますね。
あ〜、早く次のオプション会こないかな。

[59: 匿名さん]

３年くらい前から大規模マンション中心に２０件ぐらい物件検討しましたが、ここ程敷地がゆったりした所は有りませんでした、戸当たりの占有面積も広くなり資産的にも他の狭いマンションより良いんじゃないかな？建て替えも有利だと思う

[60: 匿名さん]

最近は荒らしも少なくここも平和になりましたね
おそらく販売も終了に近づき、業者や反対勢力の攻撃も止んだのかな、前スレの中盤当たりの攻撃もこの輩だと思う

[61: 匿名さん]

一期購入者です。

確かに、あと二年弱、長いですよね。
ちょくちょく現地に行って工事の様子などを見るしか実感を継続させる方法はなさそう
ですよね。
工事が順調に進んで少しでも早く入居できることを期待します。（そんなことあるのかな）
購入者の方は、モデルルームがなくなる前に写真とか撮りにいきますか？
間取りは別としてフローリングの色の感じやお風呂トイレなど記憶に留めて置く為に
近いうちにＭＲに行ってこようかと思ってます。

[62: 家政婦は見た！]

投稿しておきながら諸事情で掲示板から離れていたら
良く判らない内容のまま最後は荒らしで終わってしまいました。
正真正銘の購入者なのでこれからも宜しくお願いします。

＞53さん
反応が遅くなってすみません。
私の見た模型もあなたの言う図面も所詮は例なので実物とは違うかと思います。
確かに写真ですから影に隠れて見落としているかも知れません。
１度見に行く事をお勧めします。

どこかに写真をアップして皆さんの判断を仰ぐのが一番かもしれないですが、
でも、それは写真（平面）ですからね。
今しか見れない物です。やはり肉眼で見ていただくのが良いかと思います。
せっかくなんで皆さん見に行きましょう！と言う事でネガティブな話しは終わりですかね。

＞あ〜、早く次のオプション会こないかな。
私も３ヶ月経つとダレダレで、早くオプション会が始まって欲しいです。
しかしオプションでプラスいくらになるやら。。。

[63: 匿名さん]

＞私も３ヶ月経つとダレダレで、早くオプション会が始まって欲しいです。ここで、
○オプション会って、具体的に何が販売されるのかな？
○契約時に決めたオプションが１年〜１年半の間に型落ちした場合、新しい製品に切り替えてもらえ　るのかな？
ご存知のかたはレスお願いします！！！
【追記】
LALAやその他の物件が若干気になる今日この頃。この気の迷いを払拭するべく早くメープル出来て下さい！！！

[64: 匿名さん]

オプションはその製品が販売中止とかにならない限り、型落ち製品のままだったはずです。
ちなみにガラストップコンロは現在ですでに１年型落ちです。
LALAもですが、中山のク★☆セ☆ト中山のＭＲも見てきちゃいました。
内装がすごく凝っててお洒落な感じで、和室も標準で茶色の琉球畳がひかれてました。
かなりグラリと来ましたが、私は大きな道路に面してるのがネックかな。
しかも価格も↑みたいです。
と言うわけでやっぱり森の台に帰ってきました(笑)。ホント、早く出来てほしいですね！！！

[65: 匿名さん]

クレッセントは前のマンションとコンニチハだし、パトカー、救急車の音がうるさいと思う、あとデべの評判スレでモリモトを読むと色々書かれてますね、

[66: 匿名さん]

クレセントが建つ前はガソリンスタンドだよ。
有害物質が漏れていそうじゃない？
土壌改良なんてしても限界があるから、元々の素性の良い土地に比べるとちょっと…。

[67: 匿名さん]

リビング：１１畳、和室：６畳をぶちぬきリビングに無償メニューで変えてるんですが、若干後悔気味。。。やっぱ、和室必要かな〜。
ただ、リビングに５０インチクラスのテレビを置きたかったので、そうせざるを得なかったのですがが。。。（１００か９５の部屋が当選していれば・・・）
メニューで部屋いじった人どのくらいいらっしゃいますか？？？

[68: 匿名さん]

こんにちは
どこかの書き込みで、
●金利上昇が非常に高い場合（借り入れ時の金利にくらべ）、超長期固定であっても、銀行の都合で金利修正可能と書いてあったのですが、本当？？？メープル購入で金融公庫押さえてあるんですが大丈夫なのかな？？？どなたかご存知ですか。
ちなみに、私はチキンなので８割金融公庫（３５年固定）＋残銀行短期（５年固定）です。。。

[69: 匿名さん]

67さんへ、
抽選で当たったけど、とりあえずは見送ったものです（一戸建てに変更）。
うちも、同じく、メニュー選択では和室をぶちぬいて17畳のリビングに。
広いリビングが欲しかったことと、家族が増えたりして個室が足らなくなったときは、間仕切り家具なりで、仕切ればいいかと思いました。

もちろん、和室は、泊まり客が来たとき（たとえば田舎の両親とか）は便利ですけどね。
和室ってコストが高いんで、売り主はラッキーでしょう。

LALAは、全室南向きじゃないと聞いてます。
ショッピングモールを通って駅まで歩けるので、雨の日はいいでしょうが、余計な散財をしてしまいそうですね。LALAは液状化危険地帯でもあるし。

森の台の方が周囲は静かだし、２線使えるし。
維持費のかかる共有施設はあまりないし、自走式駐車場だし、トータルコストもいいと思いますよ。

[70: 匿名さん]

>抽選で当たったけど、とりあえずは見送ったものです（一戸建てに変更）。
まじですか！！！
私も、森の台で戸建が希望でしたが、値段が高すぎて（5000万〜5500万）。。。
管理費、修繕費で3万／月、30年で1000万近くなので、それを考えると戸建もいけるのですが、初期費用（頭金＋α）として、1000万〜1500万準備しないと厳しくて。。。
妥協しました。
でも、４０歳まで死ぬ気で貯蓄して1000万ためて、戸建購入もありかもと思い出してきてます。。。
（子供がそれまで、借家（狭い）で我慢する必要がありますが）
う〜ん。
キャンセルした方が得策なのかな。。。
マンション売れるとも限らなしな〜。

[71: 匿名さん]

＞オプションはその製品が販売中止とかにならない限り、型落ち製品のままだったはずです。
＞ちなみにガラストップコンロは現在ですでに１年型落ちです。
→え〜っ、そうなんですか（説明されている方が、型落ちだったら？購入品が新しいものに変わる可能性有と言ってたはずですが）。
食器洗い器は現行品なのかな〜。。。

[72: 匿名さん]

》７０
あなたが数年後、健康を維持し金利アップに耐られる自信があるならＯＫかもね、でもその頃森の台に戸建ての良い出物がある保証はないね、三保の奥ならあると思うが、高いよね

[73: 匿名さん]

＞３年くらい前から大規模マンション中心に２０件ぐらい物件検討しましたが、ここ程敷地がゆった＞りした所は有りませんでした、戸当たりの占有面積も広くなり資産的にも他の狭いマンションより＞良いんじゃないかな？建て替えも有利だと思う
→書き込まれた方は、メープル購入組みですか？？？

[74: 匿名さん]

＞あなたが数年後、健康を維持し金利アップに耐られる自信があるならＯＫかもね、でもその頃森の＞台に戸建ての良い出物がある保証はないね、三保の奥ならあると思うが、高いよね
→三保の奥は、そこにたどり着くまで道が細くて、ちょっと候補外かな。。。
　なんで、こんなに高いのでしょう。。。ま、買う人がいるからでしょうが。。。
　確かに、森の台の空き地はどんどんなくなってきてますね。
　それはそうと、書き込まれた方は、メープル購入者？？？

[75: 匿名さん]

〉７３
私が書き込みましたが間違いなく購入者です、今時メープルほどゆったりとした敷地のマンションはあんまり無いでしょ？（駐車場が場所取り過ぎですが）概ね気に入っていますが私に付いた営業マンが個人的にはハズれだったな‥

[76: 匿名さん]

見送った69ですが、一戸建ては森の台ではありません（ここでは確かに高い）。
この価格なら、他で中古一戸建てをさがそうと、考えを変えたからです。
見送った理由のひとつは、マンションは今後、さらに売りにくくなるからです。
それでも森の台は比較的、売りやすい物件、価格が下がりにくい物件だと思います。

北側の部屋が廊下に面している３ＬＤＫは、南側はワイドスパンであること。
８０平米超の間取りは、北側は廊下に面していないこと。
天井高が高くて開放感があること。
駐車場は、自走式で、１戸に１台分確保されていること。
緑が多く閑静で敷地が広いこと。
無意味で金がかかる共有施設（プールだの噴水だの温泉だの）がないこと。

価格もリーズナブルで、庶民の味方？　これだけのマンションは、ちょっと見あたりません。

ところで、管理費修繕費は５年後と10年後に値上がりますよ。駐車場代も含めると30年で1500万近くなります。もっとも一戸建てはそのころには建て替えなので、どっこいどっこいですよね。

[77: 匿名さん]

>価格もリーズナブルで、庶民の味方？　これだけのマンションは、ちょっと見あたりません。
>
>ところで、管理費修繕費は５年後と10年後に値上がりますよ。駐車場代も含めると30年で1500万近
>くなります。もっとも一戸建てはそのころには建て替えなので、どっこいどっこいですよね
⇒う〜ん。その他のみなさん（購入組み、そうでない方）のご意見は？？？

[78: 匿名さん]

戸建て５０００万だと、頭金かなり突っ込まなければ、金利上昇局面の今は厳しいよね、お金持ちさんには関係ないけど・・

[79: 匿名さん]

中山辺りのミニ戸建だと売却価格がかなり下がるので、土地は広めに買った方が良い

[80: ぷんたろ]

おひさです。
最近、購入組み（匿名さんでないみなさん）の書き込みがほとんど無いですね。。。
そういえば、最近営業担当から別物件へ移動の為、担当が変わりますとのはがきが届きました。
（誰に？？？書いてなかった）その、担当者が信頼出来る人だったので購入に踏み切れた所もあったので、入居まで担当して頂きたかった。。。残念。
早く、オプション会、ローン説明会（あるかな？）等々やらないかな。
金利上昇やばいな〜。ちらしに、1000万預けたら利率１％ってあったけど、おいおいって感じですね。銀行、儲けすぎでしょう！！！庶民の為の商品をもっと増やしてよ！

[81: タヌキ]

うちも営業担当が別物件に飛んで行ってしまいました。
完成までは営業固定でお願いして欲しかった・・
ＭＲがそろそろ無くなるから、家具合わせの為にも写真を撮りに行ってこようかな

[82: ぷんたろ]

タヌキさん
もしかして同じ人かも
女性でした？
最近芸能会を騒がせている人と同じ姓？
個人的に相談したいぐらい信頼していたんですが。。。残念です。

[83: タヌキ]

おんなじ人だね‥
いい人だったのに、どこへ行ったのやら後任は誰なんだろね ？

[84: 匿名さん]

近隣に住んでいるものですが、その方ってちょっと小柄な中年ぐらいの人ですか？
そうだったら、私もその方にお世話になりました。ＭＲに通っていた頃を思い出しました・・。

[85: 匿名さん]

うちも女性だけど
連絡きてないから大丈夫なのかな？？

[86: 匿名ちゃ〜ん]

●オプション会
●ローン説明会（やってくれるのかな？提携銀行＆その他銀行担当者でブースがあって購入者が回れるような形式だと助かるけど、そんな至れり尽くせりはないのかな？？？）
なんてのを早くやってほしいです・・・
今さらながら、アスベスト、評価書を発行されない事への疑問、不満が発生中です。
発行できない理由は？何かのときにお責任取らされねいように自己防衛？？？

[87: タヌキ]

東急目黒線が日吉までそろそろ延伸するから
東京方面の人は地下鉄4号線を使うと、オール区間座って行けるね（日吉は並ぶけど）
地下鉄4号線は鶴見まで延びるが、中山の先（二俣川）は予算的に厳しいかな？

>86　匿名ちゃ〜ん

気休めの評価書なんて、大して気にも留めないけど、アスベストてなんか問題あったけ？

[88: 匿名さん]

はじめまして、こんばんは。
3期購入希望者です。
当たる前からなんなんですが・・・。
1期、2期の方。カレーセレクトやオプション迷いませんでしたか?
とくに、カラーセレクトの「モダン」。
イメージがわかず悩んでます。
何かアドバイスあったら教えてください。
当たってからスレクトまでの時間がないので
心配です。

[89: 匿名ちゃ〜ん]

モダンは、８０万前後かかるので、泣く泣くあきらめました。。。
（８０万もあれば、５０インチテレビ＆DVDレコーダー＆マッサージチェアが買えるし）
私はナチュラルを選択（色は良いのですが、取っ手の形状は×。何で正方形？人間工学的にNGでしょう？デザインセンス以前では。取っ手はモダンが一番しっくりきてました。取っ手後で付け替えできないかな〜）
オプションは、
・食器洗器
・浄水器
・姿見（鏡やすいやつ）→これはあとのオプション会の高いやつが今欲しいです。
・バスタブ
を選択しました。

[90: マナン]

2期落選。3期参加者です
「モダン」は、無償カラーじゃないっけ？
有償は「メープルクラッシック」で部屋の広さとかにもよりますが+80万くらいかかったような

当方も「モダン」のデザインが気になったので営業さんに確認したのですが、CGも用意できないとのこと...。MRのキッチン(ディスポーザの説明のところ)が、丁度モダン仕様で作ってあるので見ていってください。っと言われましたが…いまいちイメージわかないですね...
若い方中心にわりとセレクトされているそうです

[91: 匿名さん]

我が家も モダンかメープルクラッシックで迷い中です
モダンに似た色のモデルルームが鴨居の物件に有るので、参考になりました。
部屋が狭く見え、ちょっと汚れが目立つのが難点かな？
メープルクラッシックを選んだ方いらっしゃいますか？

[92: 匿名ちゃ〜ん]

＞「モダン」は、無償カラーじゃないっけ？
すいません。メープルクラッシックの間違いです

[93: 匿名さん]

我が家はピュアホワイトにしました。モダンは今住んでる賃貸マンションと色味がまったく
同じで個人的には味気なく、又取っ手が車のアクセルに見えて仕方がありませんでしたっ(笑)。
でもメープルクラシックの幅広フローリングは良いなと思いました。
まま、住む頃になると、好みも変わっているかもしれませんが・・・。

[94: 匿名ちゃ〜ん]

私は泣く泣く（80万が高すぎて）ナチュラルにしましたが、若干安っぽいんですよね。。。ナチュラル。
ホワイトもかなり良かった（取っ手がかわいい、何だかホテルにいるみたい）のですが、掃除が大変かと（白なので汚れが目立ちそうで。。。）思いましてやめました。
どれも、一長一短ありますよね。

[95: カレーセレクト]

８８です。
カレーセレクトと間違えて書いたにもかかわらず
みなさん、ありがとうございます。
「メープルクラシック」はやっぱり値段をみると考えちゃいますよね（^_^;）
でも、一番素敵でしたけど・・・・。
あー日にちがない。
悩んでしまう。

・・・・当たるかな？（まずは、そちらが心配）

[96: 匿名さん]

我が家もナチュラルにしました。
積極的にナチュラルがよかったというよりは、消去法的に選んだという感じですね。
ナチュラルよりももう少し薄いいろがあるとよかったんですけどね

[97: 匿名さん]

うちはカラーセレクトで２日ほど真剣に迷い、MR内をウロウロしましたが
メープルクラシックにしました、一生モノだし、高級家具を買ったとおもえば、
自分に対しての言い訳になりますしね・・
ナチュラルがもう少しうすく色ならベストなんだけど、メープルクラシックとバッティング
するから濃い目の色にしたのかな？

[98: 匿名ちゃ〜ん]

メープルクラッシックに変えたくなってきました！！！
かえたいよ〜、でも、高いよ〜

[99: 匿名さん]

でもメープルクラシックの扉、なんか重々しくて古臭い(スミマセン、あくまで私見です・・）
イメージでしたよぉ。
もうちょっと、コじゃれた感があれば、一生ものと選んだんですけどねぇ。
最近のマンションは幅広フローリングが増えてるみたいですし。。。

自分の選んだ部屋がどんな風になってるか、早くみたいですね。
床が白いと、横幅が広く、床が濃い目だと天井が高く見えるそうですし、それぞれの
イメージにピッタリ合ってるとよいですね。

[100: カレーセレクト]

家族会議の結果　我が家は「モダン」に決まりました。
色々アドバイスありがとうございます。

カラーセレクトも決まったことだし
あとは当てるぞ。

[101: 匿名さん]

森の台マーベルランド

[102: 匿名さん]

以前不動産の営業に言われた事があります。
フローリングの色と景気は連動するそうです。
景気の悪い時には明るい色が多くなり、景気が良くなると濃い色が多くなるそうです。
試しに色々行ってみて下さい。って言われたけど、確かにそんな気がする。

[103: 匿名]

はずれた　残念

[104: 匿名さん]

うちも市民枠はずれてしまいました。これで５度目の落選。今日はラストチャンスです！！

[105: カレーセレクト]

残念。
「モダン」もなくなっちゃいました。
本当に、いい環境で、いい建物で、いい間取りだったので
みなささん、がんばっていい森の台を築いてくださいね。

[106: 匿名さん]

１期購入者です。
そろそろモデルルームもなくなるのかもと思い、明日あたり久しぶりに行こうと
思っていたのですが、今日明日と３期の抽選をやっているんですね。
だいぶ前のことで忘れてしまいましたが、抽選の日って午後にすぐ申し込み
とかをするんでしたっけ？あんまり混んでいるようなら明日はやめておこうかな。

[107: 匿名]

なんとか当たりました　でも管理費とかどのくらい上がるのか？
掲示板１の方で発見した住宅性能評価書ナシやアスベストの問題？
後、重要事項の説明書は申し込みのときにもらえるのでしょうか？
まさか、契約日の日にもらってその日に契約なんてことはないですよね？
いろいろ教えてくださいね
3期当選の方、どのような不安が発生しました？

[108: 匿名さん]

説明書は事前にもらえますよ。
管理費は何年後かに倍近くにはねあがるのでご注意を。
不安になったのは細かな契約の事項でしょうか。
マンション自体の不安は特にはなかったですね。

[109: 匿名さん]

重要事項で特筆すべきは「契約時に決めた公社オプションは、それ以降は追加もキャンセルも絶対に出来ない」と言うことです。一見当たり前のようですが、「やっぱり・・・」と言う人が結構いるそうです。

[110: 匿名]

ありがとうございました
管理費倍か・・・・
その前に売る人が多いのでしょうか？皆様何か対策ありますか？
がんばって倍の管理費を払い続けますか？でもさらにいつか上げるのかな？
できれば３０年位は住みたいのですが・・・
マンションの寿命って何年なのでしょうか？

[111: 匿名さん]

修繕費が倍になったマンションを買う人は、なかなかいませんよ。
値下げしてもなかなか売れないので、ほとんどの場合、売るのをあきらめるようです。
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20041115E/index.htm
古くなったら売ればいいという考えは、捨てるべきでしょう。
今は、近年まれに見るマンション供給ラッシュであり、１０年後、中古マンションの数は５倍くらいに増えますので、今より売るのは厳しくなります。
新築よりも中古物件検討者の方のほうが、不動産を見る目は厳しく、
立地条件を重視しますので、坂の上のマンションは厳しいかもしれません。

[112: 2期購入者]

中山は一戸建て中心の街で、駅から１０分以内のマンションは小規模か古いマンションなので
仮にメープール物件が中古市場に出た場合でも、ファーミリー向けとして競争力はあると思う
緑区は横浜の他区より人口増加が長く続き（2025年　現状より３万増）
田舎過ぎず、都会過ぎずの好立地にあり、30年後もそれなりに魅力がある土地柄じゃないかな？

[113: 匿名さん]

修繕費は物価上昇やインフレを考慮していないから
20年後の倍といっても、現状の金銭感覚で捉えてはいけないかもね・・
一戸建てといっても30年すれば、建替えや、大規模修繕に1千万以上掛かるから
ようは、計画通りにコツコツ修繕費を払うか、３０年後一括して全額払うかの違いでしかない
私は、計画性が無いから、住宅供給公社の修繕計画に乗っかった方が良いね
マンションの本に書いてあったけど、公社のマンションは修繕計画やマンション管理がしっかり
しているから、大手や財閥系の中古マンションよりお勧めだそうです

[114: 匿 匿男]

ところで全部売れたのかな？
運悪くハズレちゃった人も、キャンセルが必ず発生するから
諦めないほうが良いよ、私も希望した部屋が外れてしまいましたが
希望より良い部屋のキャンセル物件をGET出来ました。

[115: 匿名さん]

全室完売で、MRは8月20日撤収だそうです。
3期は無抽選で入れる部屋は無く、倍率も高かったとか。

[116: 匿名さん]

修繕費があがるのはそれが必要となるから。
むしろ安い修繕費でごまかしてる場合の方が、あとで泣きをみるのは住人ですからね。
駐車場が安いのも、あとで泣きを見るのは住人。
メープルは駐車場若干高めですが、それも駐車場の管理維持のためと思えば
それ相応の値段だと思います。

それにしてもメープル、最後まで売れ行き好調だったようで購入者としてはうれしい
限りです。これから約２年弱、永遠とも思えるほどの長い期間ですが、
みなさんで首を長くして待ちましょう。

[117: 匿名さん]

メープルの土地はずいぶん前に仕入れた土地だから、公社も売り急いだかな？
あと半年売り出し遅かったら、いわゆるマンション新価格に便乗して
２〜３百万高くても売れたのにね・・

＞これから約２年弱、永遠とも思えるほどの長い期間ですが、
＞みなさんで首を長くして待ちましょう。

ほんと何をして待てばよいのやら？
MRも無くなるし、見納めに行ってくるかな

祝完売御礼！

（＾−＾）にっこり（＾−＾）

[118: ピュアホワイト]

メープルランド３期抽選に５倍で当選しました。昨日は申し込み会・・・・夫が仕事で行けなくて私ひとりで行きました。だいたいの申込者がご夫婦で来られていましたのでうらやましかったです。一人で不安でした。今日は印紙15000円買いに行かなきゃ、です。

[119: 匿名]

教えてくれてありがとうございました
管理費も倍になるのかと勘違いしてました
修繕費が倍になるのですね
でも管理費も少しは上がるのかな？

[120: 匿名さん]

ピュアホワイトさん本契約会まで大変ですが頑張って下さい
管理費が上がらないようみんなで知恵を出し合いましょうネ！

[121: 匿名さん]

> 119さん
重要事項説明会のためにもらえる資料の中に、修繕費と管理費の長期計画に関する
資料があると思います。詳細はそちらを見てみてください。
両方とも倍とはいきませんが、かなり増えるのはたしかです。
ただこれはいずれも公社からの "提案" であって、当初数年を除けば住人の希望で
いかようにもかえられるはずです。
特に管理費はいろいろなところでいわれているように努力すれば下げられそうですね。

ところで最近すこし気になっているのですが、外から敷地にあがるためのエレベータありますよね。
あれってメープルの持ち物なのでメープルの住人が管理費やら修繕費やらをだすことになるのだと
思うのですが、あの立地だと上のマンションの住人や公園に行くひとなんかが使いそうですよね。
"通り抜け禁止" とか "住人以外使用禁止" とか貼ることになるんでしょうが、なんだかトラブル
がおきそうでちょっと心配している今日この頃です。