うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【５】

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前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9446/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8900/

皆さんで有意義に意見交換しましょう

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[283: 匿名さん]

>>278
>手すりの高さが変わってもよじ登るよ。
そうなんです。だから事故を防ぐには柵を高くするしかないでしょう。

>あなたがその年齢まで生きているのはその年まで手すりに出会わなかったおかげなわけ？
こんな常識のないことを書き込んで恥ずかしくないのですか？

[284: 匿名さん]

こんな飛行機事故以下の超レアケースに過剰反応するくらいなら、内廊下の物件にしたほうがいいとおもう

もちろんバルコニー閉鎖して

[285: 匿名さん]

廊下側のことで白熱していますが、バルコニーの手すりというか、外側のことで少し気になって
いる所があります。透明ガラス(？)がはめられている所と、ただ単なる手すりだけの所が
ありますよね(モデルルーム)。そこから外に手をだせます。超高層でこんな造りあっていいので
しょうかね。

[286: 匿名さん]

Ｋタワーの耐震性能ご存知の方いませんか。
性能が２以上だと、ローン金利が低くなるのですが。

[287: 匿名さん]

手すりの問題を最初に提起した222です。
住民として、いろいろ前向きな議論が出来たらなと思って、まず手すりの問題をあげたつもりですが、ここまで議論がこじれるとは・・・思いませんでした。
皆さんの不信感というか・・・いろいろ言っても火に油を注ぐだけみたいですので、この話題はもうやめてください。
言い出したのは私ですが、本当にごめんなさい。そして残念です。
正直言ってこのマンションに住むのが少し怖くなってきた気がします。ただし、おかしな方向に議論を持っていこうとしているのが、住民でなく、ただの荒らしの人だと信じたいです。
いろいろ暖かい前向きな議論をしようとして下さった方々、ありがとうございました。そして、図らずもお互い気分が悪くなる原因となってしまって申し訳ありません。
またマンションで暖かいお付合いが出来るようになる日を楽しみにしています。このレスからは卒業させて頂きます。本当に申し訳ありません。さようなら。

[288: 匿名さん]

>>287
258です。

>正直言ってこのマンションに住むのが少し怖くなってきた気がします。

こんなこと言い捨てられて、同じ購入者として本当に残念です。


批判意見も私が読んだ限りでは荒らしのつもりで書かれている方だけでは
ありませんよ(言い方はキツイかと思いましたが)。
特に飛行機とか車とかを例に出した極論と言われている内容については、
この問題を解決する方法を間違えると、更に別の問題が出てくるという
お話であり、私にとってはどちらも理解できる内容だと思います。
お互いの協力で良い解決策を導き出せることを期待していましたが、残念ですね。

[289: 匿名さん]

ここのスレに書き込む人は、
・購入者全体の数%にも満たない限られた購入者
・他の物件を購入または強く購入希望している方と、
・実際には購入しないまたは出来ないものの、検討者のごとく語りたい方
を中心に構成されているだけのはずなので、
全員が上記のような書込みをするような方だけではないので、
そんなに悲観しなくてもいいと思いますよ。

[290: 匿名さん]

>>286
そういう重要なことは、担当の方に電話して聞いた方が良いですよー。

[291: 匿名さん]

見るに見かねて初めて投稿させていただきます。
中層階購入の2児の母です。
客観的に見ていて、やはり前向きに、そして素直に意見交換をしようという222さんや、
その他の前向きな投稿をしようとしている人に、一部の人がホント過剰な
返事をしている気がして仕方ありません。
269さんの投稿の
＞小杉3物件の中でここの客が一番質が悪いです。
＞何でも、文句をつけてまともに書こうと思う人も
＞それが嫌で躊躇しますしね
という気分が分かります。私も躊躇してましたが、とうとう堪忍袋の緒が切れて
投稿させていただきました。
278さん、あなたはよほど機嫌が悪いのか、物事をストレートに捉えられない
人ですね。
277さん、建築基準法などと、知りもしない事をあげて無理やり説得しようとして
いますが、廊下の手すりに法律などないですよ。私は職業は一級建築士です。
手すりは本来安全性をもとめてつけるものであり、平らな廊下につける手すりに
ついては、あくまでユニバーサルデザインを求めるかどうかだけの取り付け判断
のはずです。
設置する事はもちろん利用する人に配慮しての事ですから、いいことですが、それ
のデメリットについて議論する事は法律で無く管理組合レベルだけの話です。
住民の皆さんが議論しようとしていることを、知りもしない法律の名前だけ挙げて
門前払いしようとしないでください。
270さん、うそをつかないでください。２児の母なら、あなたのようなコメントは
逆立ちしても出てこないはずです。理由は子供を持つ方なら誰でも感じることが
出来るはずです。
263さん、そんな言葉尻だけで、論理の話をしている分けではないのです。222さんは
その様な過剰な提案をしているのでしょうか？問題を投げかけて、意見を聞いている
だけではないでしょうか？なぜ言葉尻だけを捉えて、そのような過剰な出来損ないの
数学者の様な議論に持っていこうとするのでしょうか？
あきらかに最近の議論はかみ合っていませんし、おかしいですよ。
議論しようとしている人がいて、それを無理やり全然違う方向にもっていこうとする
過激な人が少数居る。そんな構造が見え隠れします。
222さん、残念な気持ちは分かりますが、言い捨てて一方的に出て行かずに、
あきらめずに議論していきましょう。おかしな荒らしの人や、極端な人は
少し時間がたてば出て行くはずです。しばらくほとぼりが冷めればまた前向きな
議論が出来ると思いますよ。頑張りましょう。

[292: 匿名さん]

[293: 匿名さん]

[294: 匿名さん]

[295: 258]

>>291
私はよく次の朝、自分の書いた文章を見て後悔します。

まず冷静に。
そして利用規約と投稿のマナーを読みましょう。
いきなり相手の言動をひっつかまえるのは、荒れる元かと存じます。
議論が白熱すると、どうしても性格批判になり勝ちですので気をつけたいですね。

で、壁の高さについてですが、やはり高さだけで解決しようと思うことが間違いかと。
どなたか書いていらした気がしますが「通常の使い方」で問題があるものなら
(例えば、寄りかかっただけで倒れるとか、乗り越えてしまうとか)、
設計に文句をつけて当然ですが、よじ登るのは明らかに通常の使い方ではないですよね。
そこに関して対処しろ、というのはやや横暴かと思われます。
保育施設や教育施設ならば、また立場は違うので別の話ですが。
やはり一番の解決策は、間違った使い方をしない、ということではないでしょうか。

[296: 258]

>>293
>>294
すいません。書き込んだあとに読みました。早くも後悔(汗

[297: 匿名さん]

横浜のMM TOWER FORESISのスレ見て下さい。人間１０００人集まるといろんな人がいるというのが分かります。ある種の選民意識。たかだかタワーマンションというだけで、偉くなったような気でいる人たち。２２２さん、あなたにはコミュニティとしての規模が大きすぎるのです。もっと人間味のあるコミュニティを探される事を祈念しています。

[298: 匿名さん]

＞295さん
291です。つい暑くなって、いたたまれなくなって書いてしまいました。
あなたの言うとおりですね。
荒れたスレみて、どうしても書きたくなってバーって書いて
しまいました。また、荒らそうとする人のネタを書いた形になっちゃうので、
反省してます。
管理人さん、みてたら削除お願いします。
突然参入して申し訳ありませんでした。

[299: 匿名さん]

[300: 匿名さん]

[301: 匿名さん]

[302: 匿名さん]

[303: 匿名さん]

[304: 匿名さん]

[305: 匿名さん]

[306: 匿名さん]

[307: 匿名さん]

[308: 匿名さん]

[309: 匿名さん]

子育てには向かない人間関係のマンションになってしまうのかなぁと
不安です。
他人の子もわが子同様に、
温かい目で見守っていきたいのですが・・・。
他人の子どもでも、誰もが時には叱り、時には誉め称え、
また自分の子が他人に叱られても、
それを素直に受け入れられる親の存在
それこそが本当の少子化対策のような気がしてきました。
子どもが子どもらしく育っていける環境が作りにくいですよね

[310: 匿名さん]

「未来への言い知れぬ不安。それを人は“希望”と呼ぶ。」本当にここを購入した方々は入居まで楽しみにして過ごしていきましょうよ。２２２さん入居後ぜひお友達になりたいですね。そして一緒にいろんな問題を乗り越えていきましょうよ。

[311: 匿名さん]

今の工事の進捗状況はどうなってますかね。
どなたか現場の特派員さ〜ん？

[312: 匿名さん]

先週の金曜日に現場の南側から覗いてみたら、西側の1階にあたる部分が
少しだけ見えましたよ。
以前見た時はまだ基礎部分のみだったので、僅かでも地上部分が形になると
嬉しいものですね。

[313: 匿名さん]

レジの販売事務所からコスギタワーの現場が
一望の下に良く見えました。
まだ、基礎をやっているようで鉄骨も２階くらい
間でしか上がっていませんでした。
（先週の日曜日の段階です）

[314: 匿名さん]

東横線ホームからだと三井のタワーの陰で見えないんだよねぇ。
いつか見えるようになるかと思ってたのに、残念。

[315: 匿名さん]

超高強度コンクリート（日本一の強度の１５０N)の打設が始まって、
工事状況が関係者に公開されました。
基礎部からいよいよ地上より上の工事になってきました。
これからは進捗がよく見えるようになると思いますよ。
２Fまでは結構時間がかかるでしょうが、そこから先は繰り返しですからね。
見る見るうちに上がって来ると思います。
頑張っていいマンション作ってください、大成建設さん！頑張れ！

[316: 匿名さん]

今週の木曜日に現地へ足を運ぶと一階のエンジ色の柱が建っているのが見えました。
これから徐々に居住部分が現れるようです。

[317: 311]

現地特派員さんの皆さん報告ありがとうございますッ！！。・゜・(ノД`)・゜・。
これからもよろしくお願いします！

[318: 匿名さん]

[319: 匿名さん]

[320: 匿名さん]

[321: 匿名さん]

[322: 匿名さん]

検討者ですが、ココの購入者さんは、
川崎市内からご近所で移住の人が多いのでしょうか？
私は都内在住なのですが、みなさんはどこからですか？

[323: 匿名さん]

私は神奈川県内ですが藤沢市在住です。
勤め先が東横線／みなとみらい線で横浜方面に向かって一本で
行けるのが魅力で、2年後に移り住みます。

[324: 匿名さん]

川崎市在住です。
このスレを読んでると、小杉近辺の方も多そうですね。

[325: 匿名さん]

都内在住です。
2年後楽しみですね。

[326: 匿名さん]

しばらく都内に住んでいて、今は中原区在住です。
こっちに来てわずらわしい事。住所が長い。

東京都○○区・・・
神奈川県川崎市中原区・・・

[327: 匿名さん]

今月第二期販売ですよね？
購入者としては続々売れることを願います。
何戸ぐらい販売されるのでしょうか？

[328: 匿名さん]

先日の、管理説明会に行ってきました。
ここでも話題になっている、修繕積立金や
一時金のことをさらっと流してしまったのには
ちょっと、拍子抜けでした。
営業の方、みんなが気にしていることですから
もう少し丁寧な説明があってもよかったと思います。
積立金が高いのはそれだけ管理がしっかりしている
ことと理解している人がほとんどのはずですから
くさいものにふたのように扱わずに検討者が納得いくように
説明がほしかったです。

＞327さん
管理説明会の日の営業の方のお話では2期はまだ
予定で少し遅れるかもしれないとおっしゃっていました。

[329: きんりんより]

またまたですが、KOSUGITOWERの工事関係者がMMTの塀を乗り越えて立ち小便をしていました。飯場には
トイレがないのですかね！本当にモラルがなくこまります。このような方が自分たちのマンションを
作っているのをやだとおもいませんか？どうかお願いです。東京建物に話してください。何度もなので
結構問題になってます。ご近所になるじゅうみんのかたへご連絡まで。
お互い気持ちよく住みたいですから。

[330: 匿名さん]

建物南側に、川崎市中原生活環境事業所があり、
可燃、不燃ゴミ清掃車が朝から夕方まで、５６台も可動しているそうです。
将来的にはここら辺りが処理場になる可能性もあるようですが・・・。

[331: 匿名さん]

>>330
既出ですよ。
十分に離れているので、影響はないと思います。

[332: 匿名さん]

そうですか。
頂いた資料には
「将来的に処理場が出来、異臭が出る場合もある・・・」
のような趣旨が書いてあったので、少し不安になりました。

[333: 匿名さん]

エレベーターの事故気になりました
ココはどこのでしょうか？
高層マンションのエレベーターとか、機械式駐車場の故障とも
結構あるんでしょうか？
機械式駐車場の場合、やっぱり点検中は車出せないんですか？

[334: 匿名さん]

>332
ＭＲでもらった資料ですか？
どんな資料か教えて下さい。
気がついていませんでした
異臭は嫌だなぁ

[335: 匿名さん]

３３４さんへ。「重要事項説明書抜粋事項」の中にありますよ。抽選申し込みをしないといただけない資料です。

[336: 匿名さん]

今現在は処理場が出来る計画はないのですか？
あったら困るかな・・・

[337: 匿名さん]

>>334
一度ご自分で現地を見てくるといいと思いますよ。
私も現地を見て、気にならないから購入しました。
営業さんに聞けば普通に教えてくれますよ。
車置き場って感じですね。
街中の再開発地に今更処理場を作らないであろうと判断しました。

[338: 匿名さん]

＞286さん
遅まきながらですが・・・・
コスタの耐震性能でローンが優遇されるかどうか質問したことあります。
ローンの金利が低くなるほどではないそうです。
普通のマンションではあまりないですよ、というコメントもいただきましたが、
その真偽については特に検証してません。

[339: 匿名さん]

333さんへ。
担当の営業の方に聞いたところ、エレベーターは
日立の物だと言っていました。

[340: 匿名さん]

今日登録に行ってきました。そろそろ抽選が始まります。329さんの書き込みを見て不安になりました。モラルのない人たちが建築してるなんて絶対にいやです！手抜きされてたらと不安。夫が決めた物件なので外れることを願ってます。

[341: 匿名さん]

[342: 匿名さん]

今日の抽選は申し込みゼロの部屋も結構あったみたいだね。

[343: 匿名さん]

>>342さん
えっ、今日なんの抽選があったの？

[344: 匿名さん]

今日は公募対象外住戸の抽選があったようです。

[345: 匿名さん]

[346: 匿名さん]

[347: 匿名さん]

今日申し込みに行ってきましたが、収入印紙を全額買主の負担と言われました。
普通は売主と買主の折半ではないのでしょうか？

[348: 匿名さん]

>>347
普通でしょ。

[349: 匿名さん]

普通は折半ですよ。

[350: 匿名さん]

角部屋契約した人います？
窓周辺に超でかい梁があり、窓から１ｍ幅くらいは天井高２ｍくらいになってます。段差も５０ｃｍの超特大。ＭＲでは間接照明に加工され、段階的に段差が付けられ分かりにくくされてました。
ちょっと気になって購入躊躇してます。契約された方は気になりませんでしたか？

[351: 匿名さん]

>349
本当？

[352: 匿名さん]

>351

他物件購入者で恐縮ですが、折半でしたよ。
通常は折半だと思いますが、買主全額負担でも法的には問題ありません。

[353: 匿名さん]

普通は折半です。
ここでも折半という説明を受けました。
公募対象外住戸だと扱いが違うんですかね？

[354: 匿名さん]

>>350
それ私もMRで見て気になってました。
MRの方に「天井が低いですね」と言ったら「真ん中は2500あります」と言われて。
でもほとんどの部分が下がり天井なんですよね。
その部屋はなんだかな〜って感じでした。気にならない方はいいのですが。

[355: 347]

＞353
普通に第2期で見積もりを出してもらった時もそういえば全額こちらの負担になっていました。
私も折半は当たりまえだと思ってました。
ここの販売員は対応も悪く、こういう姿勢からして信用がおけません。
購入をやめようかな・・・・

[356: 匿名さん]

売り主側はコピー、だからじゃないの？
全額負担って。

[357: 353]

>>355
すみません。スレを間違えていました。
折半という説明を受けたのはここではありません。
お詫びして訂正します。
356さんの言われているとおり、売主側が契約書のコピーだったら購入者だけが印紙を買うことになりますね。実際そういう売主もありますよ。

[358: 匿名さん]

どっちが普通かはわかりませんが、どちらのケースも
ありますので、デベ次第ではないのでしょうか？
最近は全額負担がふえてるように思えます。
ただ、印紙代が全額か折半かで購入意欲は変わらないとおもいますが・・・

[359: 匿名さん]

売主側の契約書コピーでも普通は折半だと思います。

物件価格に比べて少額だから気にするなという考え方もあれば、
高い物件買うんだから、折半すべきという考え方、両面ありそうですよね・・・

コスタの場合は、本体価格がんばっているんで、前者の許容論でいいようにも思えます。

[360: 350]

>>354

やっぱり低いよね。最近のタワーマンションは2.65mくらいが標準だから、最高で2.5m、リビングのかなりの部分で2mってのはかなり低い。あと、ノンタッチキーや携帯電話で施錠、宅配通知、画像転送、エアコン制御できるシステム等、タワーマンションに普通に付いてる装備が無いのもマイナス。
キッチンと埋め込み型エアコンは魅力なんだが・・・。

レジデンスだと不満解消されるんだけど、ちょっと予算オーバーだし・・。うぅー、悩ましい。

[361: 354]

350さん、私もまったく一緒です！それで迷い中です
ただ広さや間取り的に考えて選ぶと、このタイプの天井になってしまうんですよね
私は上階が欲しいので、たぶん窓は開けない暮らしになると思うんです
なので天井にファン付き照明をつけるんですよ
そしたら余計に天井が高くないと…と思ってしまって。ちょっと2mじゃ厳しいです。

[362: 匿名さん]

ファンつき照明だと2.6メートル以上はないと辛いよ。
友達のマンションが恐らく2.5メートル無いくらいなんだけど、目線の高さでグルグルとファンが
回っていると圧迫感以前の問題でしたから。
海外なんかでも物凄く高い天井にファンがあるから見栄えが良いのであって、低天井だとファンの
意味無くなってしまうよ。ダウンライトにすべき。

[363: 匿名さん]

契約者です。
やっぱり、ファンつきは無理ですか。
つけたかったのに。。
あー、どうしよう。

[364: 匿名さん]

天井からぶるさがる感じの物でなくて、天井に近い距離の所で
ファンが回っているファンつきの照明を見たこともあるのですが、
それでも無理でしょうかね〜。それだったら平気かな〜とか思ったのですが
やっぱり駄目でしょうか…

[365: 匿名さん]

部屋の中心部は2m50あるわけだし、ファン付きの照明をつけるには
中心部に設置ですよね？だから,OKじゃないですか？
うちは、大して高くない天井にファン付きつけてますけど、圧迫感ありませんよ。

[366: 匿名さん]

薄型のファン付き照明ありますよね。
恐怖感もないと思います。

[367: 匿名さん]

そもそもファンって室内の空気の揺らぎをつくる効果は
あるけれど、換気はそれとは別に必要と思います。

[368: 匿名さん]

市ノ坪の交差点近くにあった弁当屋がフレッシュネスバ-ガ-に変わってますねwww

[369: 匿名さん]

どなたか教えて下さい。
最上階のスカイバスとスカイコート，スカイラウンジ(?)の利用料を予定でもいいので聞いた方いらっしゃいますか？

[370: 匿名さん]

最上階のスカイバスが1000円だったか2000円。
宿泊用の部屋がスカイコートですか？5000円/日と言ってました。
でもほんとに使えるのかな？いつでもいいというわけではなく、使いたいときに使えないとあまり意味が無いような気も。。。

[371: 370]

>いつでもいいというわけではなく
いつも混んでいるかも、ということです。

[372: 匿名さん]

スカイバスは、居住者限定で１．５時間で１０００円。宿泊用の部屋はスカイが５０００円／日、ガーデンが３０００円／日と聞きました。スカイラウンジは無料との事でしたよ。

[373: 匿名さん]

修繕費高くないですか？大規模タワーの中でも頭二つくらい飛び出してる感じ。
所詮計画とはいえ、ちょっと心配だ・・・。

[374: 匿名さん]

>373
１０年後、２０年後、３０年後の平米あたりの修繕費、どれくらいですか？

[375: 匿名さん]

１戸あたりの平均ですが、11年目で14000円くらい、21年目で29000円くらい、31年目で42000円くらいです。その他、10年おきくらいに一時金43万円くらい。35年住んだ場合の修繕費の合計額は730万円くらいです。

[376: 匿名さん]

そんなもんだと思っていたんですが、高いんでしょうか。
逆に、大規模修繕が行われた時に追徴されるよりはいいかな〜、
と考えていたんですが…１２年毎の一時金なんかは妥当な金額だと
思っています。

[377: 匿名さん]

ここはエレベーターが多いですから、修繕費は高いと思います
エレベーターとビューバスが管理と修繕の大半を占めるでしょうから
仕方ないですね

[378: 匿名さん]

維持費が高いと不評の都内某タワーの修繕費が３０年で４００万です。マンション内に街を作っちゃった港南の某物件では余裕を持って積算して契約時に修繕費を確定させていますが、それでもここより安いです。相当余裕を持った修繕を計画してるのでしょう。

[379: 匿名さん]

結局どのくらいかかるか、わからない話ですからね。
他の物件より高めに見ているのなら、安心では？
途中で見直せる話ですから。

[380: 匿名さん]

問題は単に余裕を持った計画になってるだけなのか、他のマンションより高くなる原因を抱えているのかですね。前者なら問題ないですが、後者だとちと辛いっす。

[381: 匿名さん]

機械式駐車場が要因ですかね。
ここはほぼ全数が機械式ですよね。

[382: 匿名さん]

契約者です。
先日、建築現場周辺を見てきました。
再開発が終わればすばらしい環境になりそうですね。マンションの周りは他の物件の公開空地と合わせて大きな公園のようになりそうで駅まで歩いていくのも楽しみです。
裏にある東京応化工業本社も庭がきれいに柴で整備されていて良い感じでした。

ただ、近くに冨士仙元武蔵中丸教会というあやしい建物がありましたが何かの信仰宗教でしょうか？